Qual è la differenza tra medio formato e fotografia amatoriale da 35 mm?


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Sto cercando di divertirmi con una cinepresa (cioè non la userò professionalmente)

Qual è la differenza, da dilettante, tra l'utilizzo di un medio formato e una fotocamera da 35 mm (e le foto che ottieni)?

(A parte l'ovvia differenza di dimensioni)

Risposte:


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C'è un bel po 'di differenza, in realtà.

Dimensione del negativo

Il formato medio è un termine un po 'comprensivo. Quando si parla di 35 mm (pellicola 135), è spesso una fotocamera che scatta una cornice di 36 mm x 24 mm. Ci sono state fotocamere speciali che usano il formato 135 per scattare altre dimensioni, ma la maggior parte delle 135 fotocamere scatta questa cornice di dimensioni abbastanza standard.

Il formato medio, d'altra parte, potrebbe essere del tipo 6x4,5, 6x6 o 6x7. Tutti girano il film 120 ma producono immagini con dimensioni rispettivamente di 56x41,5 mm, 56x56 mm e 56x67 mm.

Direi che questi sono i più comuni, anche se il film è stato utilizzato in fotocamere che girano fino a 6x24!

Perché le dimensioni contano: il lato lungo 35mm è 36mm. Il lato lungo di 8x10 è 254 mm. Bisogna raddoppiare la dimensione dei 3 tempi separati negativi (36 -> 72 -> 144 -> 288) per arrivare a questo. A differenza del processo di esplosione di un'immagine digitale, in cui l'interpolazione aggiunge più pixel, far esplodere un negativo significa semplicemente spaziare i grans in un'area più ampia. Ad un certo punto, l'immagine semplicemente cade a pezzi. (Il formato medio, d'altra parte, deve saltare solo un po 'più del doppio [56 -> 112 -> 224].)

Potresti non pensare che un raddoppio delle dimensioni farà la differenza, ma tieni presente che ogni raddoppio degrada la qualità. Più grande è il formato, meno raddoppio deve essere fatto per ottenere una stampa di grandi dimensioni.

Dimensioni della fotocamera e risoluzione

Poiché 135 deve essere fatto esplodere così tanto, i progettisti di fotocamere e obiettivi sono stati costretti a cercare obiettivi con un incredibile potere risolutivo. Fanno davvero mungere quanti più dettagli possibile dal mondo e sul film. Tuttavia, ci sono limiti alla quantità di dettagli che possono essere risolti nel piccolo spazio della cornice 135.

La fotocamera di medio formato, che deve contenere un negativo più grande, è ovviamente più grande. Le fotocamere di tipo 120 del telemetro beneficiano di dimensioni a causa della mancanza di specchio, i tipi di reflex possono essere abbastanza grandi rispetto alle 135 fotocamere.

Ma poiché non è necessario far esplodere il negativo , le lenti non sono tassate tanto per risolvere assolutamente tutto. Non fraintendetemi, gli obiettivi di medio formato sono eccezionali. Ma i progetti ottici possono diventare un po 'più semplici. (Porta questo all'estremo e guarda il design ottico di un obiettivo progettato per una fotocamera 8x10 di grande formato)

Qual è la differenza, da dilettante, tra l'utilizzo di un medio formato e una fotocamera da 35 mm (e le foto che ottieni)?

Come amatore, l'acquisizione di attrezzature può essere piuttosto costosa. Alcuni articoli di medio formato, a causa della mancanza di mercato, stanno scendendo molto di prezzo. Il sistema Pentax 645 è particolarmente economico da ottenere.

Per me, poiché il negativo più grande viene fatto esplodere di meno, alcune combo di film e sviluppatori si aprono a te. Ad esempio, non penso che nessuno nella loro mente corretta userebbe Delta3200 con Rodinal - ma girato con un ISO inferiore (circa 800) su 120 - la struttura del grano, per me, diventa molto piacevole.

Svilupparlo è più facile. Nessuna lattina da rompere e la bobina non richiede forbici per tagliare il film. Basta svolgere, rimuovere la carta protettiva e caricare.

Otterrai meno fotogrammi per rotolo con pro e contro. Alcune fotocamere di medio formato hanno la possibilità di scambiare i dorsi di pellicola a metà rotolo, il che è decisamente un vantaggio di oltre 135, IMO.

Ma forse la differenza più grande che potresti vedere è nella qualità dell'immagine delle tue stampe esplose. C'è una differenza a livelli 8x10 ma formato medio, mani in fondo, battiti 135 sopra. Se non stampi più di 4x6 o 5x7, non noterai alcuna differenza.


Potresti mettere alcune unità dietro tutti quei numeri, è abbastanza difficile da seguire.
Orbita

Sai che mi piace il cinema, ma che la mia esperienza è quasi zero (mentre parliamo, non riesco quasi a trovare il tempo per uscire e girare a tutti: - /) Quindi per chiarezza: To me, because the larger negative is blown up less, some film and developer combos open up to you. For example, I don't think anyone in their right mind would use Delta3200 with Rodinal - but shot at a lower ISO (around 800) in 120 - the grain structure, to me, becomes very pleasing.è qualcosa che non capisco davvero. Vuoi dire che Delta3200 sembra cattivo come pellicola 135, ma che la versione 120 è buona se usata come una pellicola ISO800?
flolilo,

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@flolilo La dimensione fisica del grano nel film è la stessa indipendentemente dalle dimensioni del film (è la stessa emulsione su 135, 120, 4x5, ecc.). Delta3200 è in realtà un film a ~ 1000 velocità progettato per essere spinto, ma quella velocità presenta alcune limitazioni di grano e contrasto. Spararlo a 800 o meno minimizza sostanzialmente l'aspetto del grano, mentre lo sviluppo in Rodinale aumenta l'acutanza e il grano apparente. (Sì, queste cose funzionano l'una contro l'altra). Ora, quando espandi il negativo a una dimensione di stampa, ingrandisci la foto, inclusa la grana.
Hueco,

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Lo scatto 135 e la stampa di 8x10 richiedono il raddoppio della dimensione 3x. Scattare 120 e stampare un 8x10 richiede un raddoppio di 2x. Questo risparmio di un ulteriore raddoppio significa che l'8x10 ricavato da un 120 neg è meno ingrandito della sua controparte 135. Questo significa che anche il grano è meno ingrandito. Per me, è quel risparmio che consente allo stesso film ed esposizione di passare da un modo troppo granuloso (135) a un ehi, che non sembra affatto male (120).
Hueco,

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Onestamente, questo è il motivo per cui le immagini riprese su 4x5 / 8x10 / 11x14 appaiono così dannatamente eteree. Stai vedendo un'immagine di grandi dimensioni che è stata ingrandita solo una volta, se non del tutto. Nessun ingrandimento significa che i grani sono minuscoli come possono essere. Gli spazi tra loro il più piccolo possibile.
Hueco,

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Ho pensato di poter approfondire questo argomento.

Come dilettante, io e te tendiamo a scegliere l'opzione più economica. 35mm possono essere raggiunti (inizialmente) più economici del formato medio, senza dubbio. La mia prima macchina da presa (Canonet QL19) costa $ 25 e la uso ancora tutto il tempo! È la mia macchina fotografica preferita.

Ho notato, tuttavia, che lo sviluppo può diventare costoso, soprattutto quando è necessario spedire il film oltre i confini internazionali per ottenere scansioni chiare.

Per questo motivo, ho deciso di iniziare a sviluppare il film da solo (in bianco e nero per ora). Per fare ciò, mi sono reso conto che avevo bisogno di uno scanner decente. Ho ottenuto il V500 e ho subito capito che la sua scansione da 35 mm non è l'ideale. Dopo aver girato e scannerizzato 120 film, mi sono reso conto che sarebbe stata l'opzione più economica; le 120 scansioni erano migliori che accettabili dopo alcune modifiche.

Scatto ancora di 35 mm, ma il mio lavoro più "serio" è sempre nel medio formato. Faccio anche molte fotografie notturne; Mi è davvero piaciuto il mirino ampio e luminoso della mia fotocamera di medio formato. Posso anche ottenere molti più dettagli con il medio formato di notte.

In conclusione, direi di iniziare con 35mm e vedere dove va; vedi cosa vuoi uscire dalla pratica. Trovo che svilupparlo a casa e non dover aspettare alcun processo o pagare alcun extra sia molto gratificante, e sto sviluppando per meno di $ 1 al rotolo!


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Penso che la più grande differenza sarà nelle scelte della fotocamera. Il medio formato è principalmente quello che usano le fotocamere reflex a doppio obiettivo (TLR). Entrambi i formati sono supportati da telemetri e fotocamere reflex a obiettivo singolo (SLR), ma con i TLR si scatta principalmente in formato medio quadrato (120/220), non 35 mm (135).


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La fotografia amatoriale risale al 1888 quando George Eastman commercializzò una macchina fotografica che utilizzava pellicole flessibili. Le telecamere precedenti accettavano comunemente lastre di vetro. Presto la gente distribuiva e mostrava fotografie a base chimica su carta. All'inizio, professionisti e seri fotografi amatoriali hanno selezionato grandi macchine fotografiche. Questi erano pesanti e imbarazzanti. Le macchine fotografiche di grandi dimensioni erano una necessità perché la tecnica di ingrandimento non era ancora stata perfezionata, quindi la maggior parte delle fotografie su carta sono state realizzate tramite stampa a contatto che ha prodotto una stampa delle stesse dimensioni dell'immagine sul film originale. Più tardi, quando le macchine per l'ingrandimento divennero comuni, furono possibili grandi stampe, ma spesso i risultati furono scadenti. La contromisura era quella di utilizzare una grande fotocamera con grandi dimensioni di pellicola che potesse tollerare l'ingrandimento.

Nel primo quarto del XIX secolo l'attività cinematografica era fiorente. Il segmento cinematografico della fotografia ha adottato un rotolo di pellicola perforata largo 35 mm. La disponibilità della pellicola da 35 mm ha spinto all'introduzione di telecamere in miniatura. I film di quell'epoca erano OK, ma nessun sigaro quando si trattava di realizzare grandi stampe su carta.

Quello che ti sto dicendo è che i fotografi seri stavano usando macchine fotografiche caricate con fogli di pellicola 8X10 o 5x7 o 4x5 pollici. All'alba degli anni '40, la pellicola a rullo era migliorata e molti fotografi seri stavano aggiungendo macchine fotografiche a pellicola da 120 dimensioni al loro arsenale di strumenti. Ora iniziano i progressi nel design della fotocamera. Nel frattempo, i progressi nella produzione cinematografica hanno permesso alla macchina fotografica di ridimensionarsi. In altre parole, l'ergonomia è diventata una forza nel design della fotocamera. Ho ancora dei calli sulle dita delle cinghie della mia macchina da stampa 4X5.

Negli anni '50 la fotocamera di medio formato era la King. Abbiamo usato una pellicola da 120 rotoli che produce immagini da 2 ¼ X 3 ½ o 2 ¼ X 2 ¼ pollici. Questi possono tollerare l'ampliamento alla dimensione di poster o cartellone. Gli anni '50 hanno visto l'introduzione della fotocamera reflex 35mm reflex (single lens reflex) che ha risolto il problema ergonomico e il design SLR tollera l'intercambiabilità dell'obiettivo. Il formato medio e il formato 35mm sono rivali. Ancora una volta più grande è meglio! Tutto dipende da cosa pensi. La realtà è che entrambi possono fare un ottimo lavoro.

È nata una nuova era; le telecamere cinematografiche e cinematografiche saranno presto nei musei in una mostra vicino alla prima poltrona dentale con otturazioni in amalgama argento / mercurio. Dico, la nostalgia è nobile, guardare al futuro è forse meglio quando si tratta dell'apparato di creare immagini.


Hmmm - diresti davvero che non c'erano dilettanti prima del 1888?
Leggi il mio profilo

@ mattdm - L'introduzione della fotocamera a pellicola Eastman con elaborazione e stampa per corrispondenza è attribuita all'avvio della fotografia per l'uomo / donna medio.
Alan Marcus,

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Certo, ma "dilettante" copre molto di più di questo, e penso che nel contesto di questa domanda (qualcuno che sta considerando il medio formato oggi!) Non stiamo davvero parlando di scatti di consumo di massa.
Leggi il mio profilo

@ mattdm - Per definizione rigorosa, amatore significa non professionale. Ammetterò, chiunque stia considerando una macchina da presa di medio formato in questo giorno ed età ottiene il titolo avanzato prima del dilettante. A proposito, considero tutta questa minutia.
Alan Marcus,

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Non c'erano dilettanti prima del 1784.
Xiota

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Medio formato

  • Più grande = più divertente.
  • Più grande = Più "professionale". Le persone sono più colpite dalle fotocamere di medio formato di quanto non siano delle dinky reflex digitali full-frame professionali che tutti gli altri portano in giro.
  • Più grande = più pesante = più dolore muscoloscheletrico.
  • La scansione è più semplice perché non è necessario che la risoluzione o l'ingrandimento siano troppo alti.

  • Il film costa di più.

  • Può adattare film più piccoli.
  • Le dimensioni e i rapporti dell'immagine catturata possono variare (6x4,5, 6x6, 6x7, ecc.).
  • Non è necessario acquistare una speciale fotocamera "panoramica". Basta ritagliare la parte superiore e inferiore.
  • Lo sviluppo costa di più.
  • Le attrezzature per lo sviluppo domestico potrebbero non essere così prontamente disponibili.
  • Immagini più grandi richiedono maggiore potenza di elaborazione e memoria.
  • La polvere e altri manufatti non sono così visibili.

Formato in miniatura

  • Probabilmente hai già la fotocamera, da qualche parte, che raccoglie polvere.
  • Diversi tipi di telecamere disponibili: telecamere panoramiche, telecamere stereo, telecamere rotanti.
  • Ampia varietà di tipi di film disponibili a costi inferiori.
  • Il formato del film è standardizzato (36x24).
  • Lo sviluppo costa meno.
  • Serbatoi e forniture per lo sviluppo domestico sono prontamente disponibili per l'uso senza alterazioni speciali.
  • Più facile da digitalizzare con le fotocopiatrici per diapositive.
  • Dimensioni dell'immagine più piccole più facili da pubblicare.
  • La polvere e altri manufatti appaiono più grandi.

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Qui hai una buona risposta, ma volevo sottolineare un paio di differenze secondarie:

  • Gli obiettivi di medio formato sono generalmente più lenti. Sarebbe difficile trovare un obiettivo MF più veloce di f / 2.8, mentre gli obiettivi da 35 mm possono arrivare fino a qualche f / 0,95 eccezionale, con obiettivi f / 1.8 abbastanza comuni. Ciò rende più semplice il palmare per riprese in condizioni di scarsa illuminazione in 35 mm.

  • Quanto sopra è motivato dal fatto che un negativo più grande forza una profondità di campo più bassa. F / 2.8 su un negativo 6x7 è praticamente equivalente a f / 1.4 in 35 mm, per quanto riguarda la profondità di campo. Ciò renderebbe un ipotetico obiettivo f / 1.4 MF (nessuno esistente, per quanto ne so) un incubo da mettere a fuoco, con una profondità di campo esasperatamente sottile.

  • Più grande negativo significa grano più sottile. La dimensione delle particelle d'argento rimane la stessa tra i formati e se il negativo è più grande le particelle d'argento appariranno più piccole in confronto.

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