Perché c'è ghosting quando si usa il flash sul treppiede con stabilizzazione dell'immagine?


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Sono sconcertato dal ghosting in questo scatto. È sicuramente causato dal flash (lo scatto della stessa identica scena senza flash ha rimosso l'immagine fantasma).

La fotocamera era su un treppiede e stavo usando un pulsante di scatto remoto, quindi non riesco a vedere come potrebbe essere causato dal movimento come suggerisce la maggior parte dei post sull'argomento. un

È stato realizzato con un obiettivo macro Canon 7D e Sigma 105mm con stabilizzazione dell'immagine attivata. Flash era in modalità ETTL.

ghosting

Sono relativamente nuovo nella fotografia, quindi sto ancora imparando, quindi sarei interessato a quale luce (scusate il gioco di parole) che voi esperti là fuori potete gettare sulla questione.


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Non conosco quei modelli abbastanza per fornire una risposta, ma prova di nuovo con la stabilizzazione disattivata - a volte su un treppiede, "combatte" e risulta peggio che senza.
Tetsujin,

Il flash era acceso o spento? Quale modello specifico di flash? Quale TV con flash? Quale TV senza flash? Av e ISO per ogni scatto? Quale modalità di esposizione è stata utilizzata per le riprese con flash e non flash?
Michael C,

Il flash era spento dalla fotocamera utilizzando un collegamento wireless - Sfortunatamente Yongnuo 600 ex RTII non ho tutte le altre impostazioni
Duncan_w

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Possiamo avere tutti i dati EXIF ​​(aggiungere alla tua domanda)? @Tetsujin: ho difficoltà a trovare uno scenario in cui l'IS produce due immagini nitide e non sfocate (esposizione) e una nitidezza (flash).
Xenoid,

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Solo i miei 2 centesimi: sono già arrivato al problema che l'uso di IS / OS / VR / OIS sul treppiede causava ghosting. anche il produttore consiglia di spegnerlo quando si utilizza un treppiede.
Horitsu,

Risposte:


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inserisci qui la descrizione dell'immagineSembra che sia correlato alla stabilizzazione dell'immagine come suggerito da Tetsujin. Gestito per replicare il problema. Spense l'IS e lo Ghosting andò via. È un nuovo obiettivo IS (ultimo Sigma 105mm macro IS). Immagino che ho solo bisogno di ricordare di spegnerlo in queste circostanze.

Per coloro che sono interessati, ecco il colpo finale


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Se ritieni che la tua risposta risponda alla tua domanda, puoi contrassegnarla come risposta.
xiota,

La macro Sigma 105mm fa questo. Non sono sicuro che sia all'inizio o alla fine dell'esposizione, ma il rilascio dell'otturatore innesca IS per una sorta di "reset" (immagino di massimizzare il suo raggio d'azione durante l'esposizione) Se stai guardando attraverso il mirino puoi vedere l'immagine spostarsi fisicamente mentre si scatta. Non ho mai provato, e non hai detto quali impostazioni del flash stavi usando, ma se si trattava di sincronizzazione della tenda anteriore o posteriore, dovresti essere in grado di capire se questo sta influenzando l'inizio o la fine dell'esposizione. Mi aspetterei che la sincronizzazione della tenda anteriore / posteriore produca un'immagine migliore dell'altra.
J ...

In ogni caso, spegnilo sul treppiede, specialmente con il flash. Semplicemente non ne hai bisogno. Salva le tue batterie.
J ...

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Il manuale del prodotto Sigma dice:

Non utilizzare la stabilizzazione ottica nelle seguenti situazioni.

  • Quando l'obiettivo è montato su un treppiede
  • Lampadina (esposizione a lungo termine)

A quanto ho capito, il problema è il seguente. La stabilizzazione funziona facendo spostare alcuni elementi dell'obiettivo per correggere il movimento dell'intero gruppo. Come ci insegna Isaac Newton, ogni azione ha una reazione uguale e contraria, quindi, quando lo stabilizzatore sposta gli elementi della lente a sinistra, questo sposta leggermente l'intera lente a destra. Se stai sparando a mano, questo non è un problema, perché quel piccolo colpetto è sminuito dalle tue mani che si agitano intorno. Tuttavia, quando l'obiettivo è montato su un treppiede, quella spinta è il movimento più grande dell'obiettivo. Quindi cerca di correggerlo spostando gli elementi di stabilizzazione nella direzione opposta. Ciò crea un'altra spinta che l'obiettivo cerca anche di correggere. Quindi finisci in un ciclo di feedback in cui l'obiettivo si sposta per tutto il tempo, dando un'immagine sfocata.

Alcuni nuovi sistemi di stabilizzazione si spengono se rilevano che c'è così poco movimento che l'obiettivo è probabilmente su un treppiede. Altri sistemi, come quello sull'obiettivo, richiedono all'utente di disattivare la stabilizzazione quando si utilizza un treppiede.


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Quasi tutti gli obiettivi con IS realizzati a partire dall'anno 2000 dispongono di modalità di rilevamento automatico per evitare loop di feedback quando vengono utilizzati su un treppiede. Solo una manciata di lenti stabilizzate in precedenza ha dimostrato questo fenomeno. Ma una volta che un'idea di una "nuova" tecnologia viene fuori, è difficile cambiare la percezione, anche se la maggior parte degli esempi successivi non ha dimostrato il problema.
Michael C,

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@MichaelC Bene, ho citato e collegato al manuale di Sigma per questo obiettivo. Quel manuale afferma chiaramente che la stabilizzazione non dovrebbe essere usata su un treppiede. L'OP ha inoltre riscontrato che la disattivazione della stabilizzazione ha risolto il problema. Stai dicendo che c'è qualche altra ragione per questo?
David Richerby,

Sto dicendo che se un obiettivo così recente dimostra feedback quando montato il treppiede, Sigma ha chiaramente lasciato cadere la palla su questo.
Michael C,

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È sicuramente causato dal flash (lo scatto della stessa identica scena senza flash ha rimosso l'immagine fantasma).

Non necessariamente. La differenza avrebbe potuto essere qualcos'altro legato solo tangenzialmente all'utilizzo del flash. Quando si confrontano lo scatto fatto con il flash e lo scatto fatto senza flash:

  • Quale modalità di esposizione stavi usando in ogni scatto?
  • Qualcuno dei parametri di esposizione (ISO, Tv, Av) è cambiato?
  • La fotocamera è stata impostata su un'impostazione ISO specifica o è stato abilitato "Auto ISO"?
  • Se si utilizza la modalità di esposizione [Av], quale impostazione è selezionata per [C.Fn I: Esposizione → Sincronizzazione flash. velocità in modalità Av]?

È del tutto possibile che un tempo di scatto più lento sia stato forzato dall'uso del flash, a seconda delle impostazioni della fotocamera in quel momento. È anche possibile che il treppiede non sia stabile come si potrebbe desiderare (o la superficie su cui si trova non è stabile come si potrebbe desiderare).

Alcuni flash producono anche impulsi di aria calda direttamente davanti alla testa del flash. L'improvviso cambiamento della pressione dell'aria direttamente davanti alla testa del flash può causare lo stesso tipo di forza che agisce sul flash di una piccola raffica di vento.


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Non ti sei preoccupato di specificare se stai usando un flash esterno o meno, un flash montato sulla fotocamera o un telecomando e quale marca di flash.

Hai citato "Flash era su ETTL". Ciò conta per un flash esterno. Il che è un peccato dal momento che ho una spiegazione migliore per un flash interno (caduta di tensione) ma può essere allungato per abbinare l'esterno.

La stabilizzazione dell'immagine viene eseguita dall'obiettivo. Per questo ha bisogno di informazioni dalla fotocamera e corrente dalla fotocamera. La corrente viene utilizzata per sospendere e spostare gli elementi di stabilizzazione dell'immagine in un campo magnetico.

Ora ciò che accade è che al momento dell'attivazione del flash, qualcosa cambia in modo significativo per l'IS. La comunicazione viene incasinata a causa dell'impulso elettromagnetico di una scarica rapida o della tensione / corrente disponibile per il funzionamento della stabilizzazione dell'immagine diminuisce perché il circuito di ricarica del flash inizia ad assorbire corrente elevata. La corrente aggiuntiva viene assorbita dall'apertura dell'obiettivo che si chiude al suo valore nominale: ciò potrebbe anche causare alcuni disordini meccanici, quindi potresti provare se fa la differenza sparare alla massima apertura.

Controlla anche la velocità dell'otturatore: di solito dovrebbe essere solo la velocità di sincronizzazione del flash e della fotocamera.

Quindi cose da provare: apertura massima (riduce l'azione dell'apertura ma anche la potenza del flash, quindi non è un test completamente isolato), batterie nuove o utilizza l'alimentazione di rete, ricontrolla i contatti dell'obiettivo per pulirli (in caso di dubbi, pulirli con un po 'di alcol su un batuffolo di cotone potrebbe essere un'idea) e l'obiettivo da montare e bloccare bene. Prova a utilizzare il flash esterno anziché quello interno e viceversa o un altro flash esterno.

Hai trovato una soluzione alternativa, ma sarebbe bene capire quale sia il problema esatto in modo da poterlo riconoscere quando si presenta in circostanze alquanto diverse.


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La stabilizzazione dell'immagine nell'obiettivo non richiede alcuna informazione dalla fotocamera. I giroscopi all'interno dell'obiettivo vengono utilizzati per rilevare i movimenti della fotocamera; l'apertura e la lunghezza focale potrebbero influire sulla stabilizzazione richiesta, ma l'obiettivo già li conosce.
David Richerby,

Ciò dipende dall'implementazione dell'IS basata sull'obiettivo. Alcuni sistemi richiedono una comunicazione basata su telecamera. Anche se non è necessaria alcuna "comunicazione", certamente lo è la corrente elettrica.
Michael C,
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