HDR quindi Panorama o Panorama poi HDR?


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Quando creo un panorama per una scena con una vasta gamma dinamica, in modo intuitivo unisco sempre le parentesi di esposizione all'HDR e le mappa tonalità, quindi cucisco le immagini risultanti in un panorama . La mia intuizione qui è che il processo HDR è molto più prevedibile del processo di cucitura, quindi inizio con il primo. Mi rendo conto che ciò può essere dovuto al fatto che so molto sull'HDR (ha lavorato su HDR S / W per 9 anni) e poco sul software di cucitura.

È questo l'ordine giusto per farlo e perché?

Questa domanda è emersa perché nel libro Mastering Panorama Photography l'autore ricama per primo e poi fonde i panorami LDR in uno HDR. Lo menziona ma non spiega perché.


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In base ai miei pregiudizi, direi che l'ordine corretto è il primo punto, HDR più tardi - molto più tardi. Dopo che il sole muore e l'universo entra in calore la morte sarebbe all'incirca nel momento giusto ...
Jerry Coffin

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@Jerry - La reazione è comprensibile, trovo la maggior parte delle immagini HDR online seriamente nauseabonde. Rendo il mio HDR molto più sottile. Anche quelli nella fotocamera sono raramente tollerabili.
Itai,

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In tutta onestà, la maggior parte è il risultato di ciò che il fotografo ha scelto di fare, quindi è probabilmente ingiusto incolpare HDR stesso. Anche così, direi che è una perdita il più delle volte ...
Jerry Coffin

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La mia preferenza sarebbe sempre quella di combinare le immagini prima di ricamare esattamente per il motivo che affermi!
Matt Grum,

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@Matt - Giusto. In realtà mi rendo conto che la maggior parte delle mie immagini non sarebbero riproducibili a tutti i livelli di esposizione, dal momento che contengono dettagli di evidenziazione sparsi con tutto il resto nero o dettagli di ombre sparse con tutto il resto spento.
Itai,

Risposte:


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Fare prima l'HDR ha dei vantaggi: il processo dell'HDR sta lavorando su una dimensione dell'immagine più piccola e devi cucire solo un set di immagini.

Ma lo svantaggio di eseguire prima il passaggio HDR è che diventa più difficile abbinare esattamente i toni tra gruppi di immagini, quindi quando li unisci insieme ottieni cuciture più ovvie. Se riesci a controllarlo e non hai questo problema, allora potrei vedere più facile fare prima HDR. Ma per la maggior parte delle persone avranno finito con regolazioni HDR leggermente diverse e avranno delle cuciture da affrontare.

Modifica: di recente ho scoperto che eseguendo prima la fase di cucitura panoramica, a volte i file risultanti hanno dimensioni leggermente diverse, fuori da un pixel o due, e quindi il processore HDR si lamenta che le immagini devono avere la stessa dimensione.


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Se unisci le immagini a un'immagine ad alta gamma dinamica senza ricorrere alla modifica tonem, usando la stessa curva ton per ciascuna le immagini non corrisponderanno a nessun problema. È quindi possibile ricamare e infine mappare la mappa su un'immagine DR bassa una volta che hai l'intera scena di fronte a te!
Matt Grum,

Automatizzo il passaggio dell'HDR scrivendo i programmi Python per elaborare le immagini. La stessa tonemap si applica a tutti, insieme a qualsiasi altra correzione o effetto pazzo. Quindi cucito. Se non sono soddisfatto del risultato, modificare e rieseguire il passaggio HDR è semplice.
DarenW,

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Oltre alle risposte già presentate, c'è un enorme potenziale svantaggio della cucitura prima: i programmi di cucitura potrebbero decidere di cucire ogni esposizione in modo diverso portando a un disallineamento quando si esegue l'HDR.

A meno che il programma di cucitura non ti consenta di ripetere la deformazione con immagini diverse, questo potrebbe essere il fattore decisivo in cui eseguire prima.

La maggior parte dei programmi di assemblaggio del panorama utilizza una serie di funzioni di immagine primitiva (angoli, segmenti di linea, piccoli dettagli) abbinate tra le immagini per deformare e allineare i frame adiacenti. Se alcune di queste funzioni non sono visibili in uno dei set di immagini, è possibile utilizzare diverse funzioni di allineamento, ottenendo risultati diversi.

Immagina una sequenza in cui hai un'esposizione per il cielo per cui la terra è quasi pura nera. Il programma potrebbe avere grandi difficoltà a ricucire il cielo a causa della mancanza di dettagli.

L'approccio migliore secondo me sarebbe quello di unire prima l'HDR, quindi ricamare, quindi la mappa ton . In questo modo crei l'immagine HDR che dovrebbe corrispondere tra i fotogrammi del panorama, quindi assembla il panorama utilizzando i dati massimi disponibili, quindi ridimensiona il panorama HDR di nuovo in un'immagine DR bassa adatta per la visualizzazione su schermi di computer, con la possibilità di visualizzare in anteprima il tuo impostazioni su tutta la scena. Vedere


Anche se la cucitrice può ripetere esattamente gli stessi orditi e allineamenti, c'è ancora la possibilità che la videocamera oscilli di piccole quantità come 1/2 un pixel. A seconda della natura del progetto, questo può essere un problema.
DarenW,

Non ottenere la stessa identica cucitura per le diverse esposizioni sarebbe anche la mia principale preoccupazione. Meglio fare prima l'HDR, poi ricamare.
Håkon K. Olafsen

Dubito che cerchino esplicitamente segmenti e angoli di lin. Sarei sorpreso se non funzionassero tutti con le funzionalità SIFT o altre varianti (ad esempio la versione precedente "KLT" o la più recente "SURF"). Tendono ad atterrare su angoli, linee e altre trame dettagliate, ma le tue parole sembrano essere rappresentate esplicitamente come linee e angoli nel programma.
Michael Nielsen,

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So che è tardi, ma ho fatto panorami HDR che hanno avuto successo. Ecco il mio metodo:

Ricamo prima usando Hugin. Se tra parentesi dico -2,0 e +2 stop avrò tre serie di esposizioni da ricucire. Per prima cosa ho cucito il set che ha il maggior numero di dettagli perché Hugin sarà in grado di creare il miglior set di punti di controllo da questo set. Diciamo che il set di stop -2 ha frame adiacenti che sono troppo scuri e Hugin non può cucire correttamente, e il set di stop +2 ha due frame adiacenti che sono slavati e di nuovo Hugin non riesce a trovare punti di controllo. Normalmente questi set o bombardano da Hugin o la geometria varia tra di loro. Invece, se il set 0 stop ha abbastanza dettagli, eseguirò questo set attraverso Hugin e otterrò un panorama cucito 0 stop. Salvo il file di configurazione PTO 0 stop, che include tutti i punti di controllo. Quindi eseguo l'arresto -2 e l'arresto +2 imposta tramite Hugin utilizzando il file PTO 0 stop.

Questo ha due vantaggi:

  1. Hugin utilizzerà i punti di controllo 0 stop per tutti i set panoramici, quindi la geometria sarà identica per tutti e 3 i set fino al singolo livello di pixel
  2. Hugin non esploderà con i set che non hanno abbastanza dettagli.

Quindi è molto facile HDR i panorami risultanti usando Photomatix. Ecco 2 esempi:

Saluti, Steve Pituch


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Un motivo per cucire prima dell'HDR potrebbe essere una situazione in cui una scena è molto scura da un lato, con la luce che aumenta lentamente all'altra estremità, che è molto luminosa. Innanzitutto, i singoli fotogrammi del panorama non avrebbero bisogno di molta gamma dinamica, ma l'intero panorama sarebbe. In secondo luogo, creando l'HDR dal fotogramma più a sinistra, allargheresti il ​​suo intervallo attraverso la maggior parte dei valori utili nello spazio di 16 bpc, ma il bordo sinistro sarebbe il più scuro e il bordo destro il più leggero. Lo stesso accadrebbe al secondo fotogramma. Dovresti cucire la parte più scura del secondo fotogramma con la parte più leggera del primo fotogramma. Per risolverlo, dovresti comprimere l'intervallo di entrambi i fotogrammi, annullando così parte del lavoro HDR svolto durante il passaggio HDR, oppure lasciare che l'estremità sinistra sia troppo scura o che l'estremità destra sia esagerata.

Se hai cucito per primo, avresti diversi panorami, uno dei quali completamente sottoesposto a sinistra, uno dei quali completamente esagerato a destra, ma unendoli insieme si spera che si finisca per ottenere un'immagine perfetta.


Penso che questo sia un ottimo punto - normalmente l'HDR viene utilizzato per ottenere una buona gamma attraverso l'asse verticale (ad esempio terra / cielo). È facile immaginare panorami in cui il contrasto è anche orizzontale / invece. La pre-cucitura HDR renderebbe difficile recuperare questo contrasto dopo la cucitura. Inoltre, applicando gli stessi parametri a tutte le immagini durante la generazione dei punti di cucitura HDR, è possibile che alcune immagini appaiano ingiustamente esposte.
MattJ,

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Di solito eseguo prima l'HDR poi le cuciture. A volte la cucitura della diversa esposizione può ottenere risultati diversi. Ma soprattutto perché lavoro da RAW, se cucivo prima dovrei creare HDR da jpg che non produce risultati altrettanto buoni da RAW. Ma a volte cucire HDR non funziona, quindi provo a cucire prima HDR in seguito (ma di solito significa che il risultato non sarà buono)


Puoi spiegare perché a volte le cuciture HDR non funzionano?
mattdm,

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La cucitura non deve comportare jpg. Cucisco sempre a tiff.
Jan Hlavacek,


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Non sono sicuro che il software HDR (ad esempio Photomatix) accetterebbe diverse immagini che sono state unite in quanto potrebbero variare in dimensioni e dimensioni interne, quindi proverei sicuramente prima HDR.

L'ho fatto una volta: Panorama di Bristol Harbourside

Sono stati 6 scatti, 3 per ogni lato dell'immagine.

Sono andato prima all'HDR (Photomatix Pro), supponendo che il software panorama (Autopano) sarebbe stato più adattabile per mettere insieme le cose.

Non ho fatto editing prima dell'HDR, quindi sono passato direttamente a Photomatix. Quelle 2 immagini sono andate direttamente in Autopano, e il risultato è stato un TIFF esportato che ho fatto qualche modifica usando Aperture.

È andato bene, anche se l'ho rifatto quando ho notato alcuni ghosting che mi mancava eliminare in Photomatix.


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L'ho fatto solo una volta , ad oggi. Ho usato Hugin per il processo combinato di cucitura in un panorama e tonemapping da alta (gamma dinamica superiore a 8 bit) fino a JPEG a 8 bit.

Ho caricato le immagini originali in Hugin, le ho allineate (e fatto le regolazioni), quindi esportate direttamente nel JPEG finale. Internamente Hugin esegue le distorsioni necessarie, crea panorami parziali a ciascun livello di esposizione, quindi fonde quelli in HDR e tonemap in JPEG a 8 bit. Dalla memoria, ho usato l'opzione "Esposizione fusa da qualsiasi disposizione", che, a quanto ho capito, non richiede che le immagini originali si sovrappongano in alcun modo specifico (cioè non è necessario catturare pile HDR, coprire solo il buio e aree chiare in modo appropriato), ma utilizzerà qualsiasi intervallo dinamico disponibile per una determinata regione / pixel.

Se vuoi avere il controllo sulla mappatura dei toni (come immagino la maggior parte delle persone; il mio scatto non ne ha proprio bisogno), Hugin può anche produrre un panorama EXR o TIFF a 32 bit, che puoi mappare con Photomatix o Photoshop come preferisci .

Hugin in realtà ha alcune opzioni per aumentare la gamma dinamica, e non posso dire di sapere cosa fanno tutti, ma per me il metodo più ovvio sembra lasciarlo fare il panorama a 32 bit e poi fare la tua tonemapping.

Opzioni di Hugin Stitcher HDR


Alcuni dettagli mancano qui. Hai unito HDR a RAW? Controlla la tua prima frase, non ha molto senso.
Itai,

aggiornato, si spera una spiegazione migliore - ho usato solo Hugin, internamente crea panorami dalle immagini disponibili ad ogni EV e poi si fonde con l'HDR.
drfrogsplat,

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Prima HDR! Fammi scorrere il mio flusso di lavoro. Innanzitutto accertare l'ampiezza e l'estensione del pano. Ora determina l'esposizione dall'area del punto focale principale o dal centro della panoramica. Usando quell'esposizione (manuale) per la tua base, scatta le esposizioni HDR per l'intera panoramica. Quindi elaborare utilizzando praticamente lo stesso metodo. Inizia con le esposizioni più importanti, salva le impostazioni HDR e utilizza le stesse impostazioni per ciascuna esposizione.

Ora ricucili e non dovresti avere problemi. don


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Ma perché pensi prima all'HDR, poi al punto?
MikeW
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