Perché due diverse fotocamere che utilizzano le stesse impostazioni producono foto con diversi livelli di esposizione?


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Si prega di fare riferimento a questa foto:

http://img600.imageshack.us/img600/94/1600full.jpg

L'immagine a sinistra è stata scattata con una Panasonic GH2, una fotocamera micro-4 / 3rds con un fattore di crop 2, e quella destra è stata scattata con una Nikon D700, una fotocamera full frame. Entrambe le fotocamere hanno utilizzato la stessa apertura, la velocità dell'otturatore e ISO, eppure la foto D700 è risultata più luminosa di uno stop.

La mia domanda è: perché è uscito così drasticamente diverso, date le stesse impostazioni? Ho fatto le stesse domande diversi mesi fa teoricamente:

Le stesse impostazioni della fotocamera portano alla stessa esposizione su sensori di dimensioni diverse?

Ma recentemente sono stato in grado di testarlo con le due fotocamere. La mia ipotesi è che entrambe le fotocamere misurino ISO in modo diverso l'una dall'altra, ma ISO non è uno standard condiviso tra i sistemi di telecamere, proprio come la velocità dell'otturatore e l'apertura sono? Qualsiasi approfondimento sulla questione sarebbe molto apprezzato.


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"Il bello degli standard è che ce ne sono così tanti!"
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ImageShack sembra aver eliminato la tua immagine e sostituita con un banner pubblicitario . Se possibile, ricaricare l'immagine (o qualcosa di equivalente) utilizzando il pulsante di caricamento dell'immagine nella barra degli strumenti dell'editor (che la caricherà sull'account imgur di Stack Exchange).
Ilmari Karonen,

Risposte:


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Hai ragione ad essere scettico sulla sensibilità ISO. Sì, è standardizzato, ma lo standard consente effettivamente ai produttori di specificare la propria sensibilità. Per molto tempo ISO320 su una Nikon era equivalente a circa ISO400 su una Canon.

Ma quella differenza, benché evidente, era solo un terzo di una fermata. Non metterei fine alle differenze ISO. Sarebbe sciocco per un produttore etichettare la propria fotocamera come ISO3200 quando è la stessa sensibilità dell'ISO1600 di un altro produttore, in questo modo renderà la loro fotocamera più rumorosa, poiché le persone confrontano le fotocamere con lo stesso numero ISO, non con la stessa sensibilità effettiva !

Penso che sia più probabile che ci sia una differenza nelle curve tonali applicate durante l'elaborazione grezza che rende un'immagine più scura.

L'elaborazione delle immagini è l'anello debole, dove può rompersi. La velocità dell'otturatore viene misurata in secondi, un'esposizione di un secondo su una fotocamera ha la stessa durata di un'esposizione di un secondo su un'altra (ignorando gli effetti relativistici!). Ok, ci sono tolleranze, quindi la durata non sarà esattamente la stessa, ma il punto è che c'è un'unità, che è ben definita. Lo stesso con l'apertura. Ma non c'è unità di luminosità in un'immagine.

ISO [male] definisce la quantità di luce effettiva (una quantità misurabile adeguata) necessaria per saturare un sensore. Ma è il software di elaborazione delle immagini che lo traduce nei numeri che vengono visualizzati sullo schermo. Anche se il software associa un sensore completamente saturo al valore 255 (che sembrerebbe essere l'unica cosa ragionevole da fare), un valore mezzo saturo potrebbe anche essere mappato a 255 o qualsiasi altro valore per quella materia. E quella mappatura può influenzare notevolmente la luminosità percepita per un'immagine.


Ciò significa che se l'esperimento fosse ripetuto ma con file non elaborati e identiche impostazioni di sviluppo non elaborate, ti aspetteresti di vedere una corrispondenza più stretta?
fmark

Sì, lo scatto grezzo con curve tonali lineari dovrebbe avvicinarsi molto di più, l'unica disparità sarebbe quindi le differenze nella sensibilità ISO (che mi aspetterei di essere entro un terzo di stop) e qualsiasi non linearità nella risposta del sensore.
Matt Grum,

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A proposito, un sensore semisaturato viene solitamente mappato a 255 nell'elaborazione non elaborata (con le impostazioni predefinite, assumendo una DSLR tipica). Questo è esattamente il motivo per cui è possibile recuperare le alte luci in una foto sovraesposta regolando le impostazioni nell'elaborazione non elaborata: il sensore non era davvero saturo, sembrava solo sovraesposto perché la mappatura tra le letture del sensore e l'immagine finale ha tagliato le alte luci.
Jukka Suomela,

@Jukka esatto, il punto è che la fotocamera può mappare valori intermedi praticamente su qualsiasi cosa. Tuttavia, ho modificato la risposta per renderla più realistica.
Matt Grum,

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Entrambi sono stati girati in RAW e convertiti in DNG in Lightroom.
Daniel T.

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Oltre alle differenze nelle curve di tono e nei livelli di sensibilità ISO del sensore, esistono altri fattori che potrebbero influenzare l'esposizione con le stesse impostazioni.

  • Le telecamere hanno diverse ottiche collegate. Ciò significa un diverso numero di elementi, materiali, rivestimenti, che hanno tutti un effetto sulla trasparenza dell'obiettivo.

  • I diaframmi ad apertura non sono dispositivi di precisione, anche lo stesso obiettivo può chiudersi in modo diverso ogni volta .

  • La luce artificiale varia durante il ciclo di alimentazione CA (più evidente con velocità dell'otturatore più elevate, dovrebbe uniformarsi di 1 / 20s come in questione).

  • Filtri davanti all'obiettivo (con il polarizzatore il più facile da dimenticare).

  • Alcune fotocamere (come Sony α55 e α33) hanno uno specchio fisso traslucido che filtra costantemente parte della luce nel mirino e nei sensori AF (non è il caso di nessuna delle fotocamere menzionate in questione).

Quando si riprendono JPEG, i seguenti elementi potrebbero essere classificati in diverse curve di tono oppure no:

  • Impostazione del contrasto.

  • Espansione della gamma dinamica.


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+1. Inoltre, i tempi di posa possono variare dal valore nominale.
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Un altro problema da tenere a mente è che perderai un po 'di luce quando ti stai concentrando molto vicino, e esattamente quanto perdi dipende da molti fattori (vedi, ad esempio, questo thread ).
Jukka Suomela,

il tempo di posa, il diaframma e la trasmissione varieranno di qualche percento, se la chiusura del diaframma varia di uno stop hai enormi problemi. Le variazioni di illuminazione dovute al ciclo CA sono molto più probabili.
Matt Grum,

Non credo che l'apertura si chiuda in modo diverso ogni volta che varia abbastanza da dare una differenza di 1 stop. Non stavo usando filtri o una fotocamera con uno specchio a pellicle, e stavo girando in RAW, quindi l'unica differenza che rimane è probabilmente la diversa ottica o le diverse misurazioni ISO.
Daniel T.

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Se hai preso il tuo obiettivo 4 / 3rds e lo hai montato su un sensore FF, questo ti darebbe un'immagine più scura se impostato sullo stesso numero F /. L'obiettivo è più piccolo.

L'equazione ottica: "numero f = lunghezza / diametro focale" descrive la fisica di controllo. In un obiettivo 4 / 3rds, la lunghezza focale è 2X quella di un Full Frame. Nell'equazione, se raddoppiamo la lunghezza focale, anche il numero f viene raddoppiato se il diametro viene mantenuto costante.

Quindi, dobbiamo raddoppiare sia la lunghezza focale che il numero f in un obiettivo per fotocamera 4 / 3rds per confrontarlo con un obiettivo full frame.

Riprendi le tue immagini ma chiudi il numero f full frame per essere 2X il numero f 4 / 3rds e le tue esposizioni saranno simili.

Quando i produttori riportano l'equivalente della lunghezza focale (fattore di taglio) in un obiettivo da 4/3 rd, trascurano strategicamente la regolazione del numero f.


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La lunghezza focale è sempre la stessa per un determinato obiettivo in una determinata impostazione. La mia fotocamera con sensore di ritaglio trasforma effettivamente i miei obiettivi in ​​una lunghezza focale maggiore?
un CVn

Riprendi le tue immagini ma chiudi il numero f full frame per essere 2X il numero f 4 / 3rds e le tue esposizioni saranno simili => no . Poiché un sensore FF è più grande, richiede più luce per ottenere la stessa quantità di luce per unità di area (= stessa esposizione).
Olivier,

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Mentre ci sono molte buone risposte qui, ho notato una grande differenza, che è che il tiro Micro 4 / 3rds è preso a 20mm, mentre il FF è a 50mm. Poiché l'apertura è un rapporto tra il diametro dell'apertura e la lunghezza focale, ciò significa che l'apertura per ƒ2 nella configurazione a 4/3 rds era larga 10 mm, mentre l'apertura per ƒ2 a 50 mm a pieno formato era 25 mm. In termini assoluti, è stata ammessa una maggiore quantità di luce all'interno del corpo della D700.

Non so per certo che questo è ciò che causa la differenza, ma è stata la prima cosa che mi è saltata addosso. Riprenderei gli scatti in modo che siano inquadrati in modo simile a focali identiche e vedere se ciò ha fatto la differenza.


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Il D700 con un'apertura più grande fa entrare più luce, ma ha anche un sensore più grande, quindi la luce per unità di superficie è la stessa e ti aspetteresti la stessa esposizione.
Matt Grum,

Il micro 4 / 3rds ha un fattore di crop di 2. 20mm x 2 = 40mm, che è abbastanza vicino a 50mm. E anche la risposta di Matt Grum è corretta.
Daniel T.
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