Qual è la differenza tra l'utilizzo di un filtro ND rispetto a 2 polarizzatori?


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So cosa fa un filtro ND. So cosa fa un polarizzatore. So anche cosa fanno due polarizzatori accatastati e ruotati correttamente.

Quindi la domanda: perché dovrei usare un filtro ND per ottenere un'immagine più scura in ingresso, quando invece posso usare 2 polarizzatori e ruotarli esattamente come un'immagine scura in ingresso come voglio?


Anche chiesto da Julien Gagnet

È possibile utilizzare due filtri polarizzati per creare un filtro ND variabile?

Stavo leggendo che collegando due filtri polarizzati potevamo creare un filtro ND variabile.

Qualcuno l'ha fatto? Come è stato fatto? Qualche inconveniente (dominante di colore, qualità ...)? Quale sarebbe la forza nel filtraggio leggero di tale filtro?


I filtri ND e i filtri ND variabili sono due animali totalmente diversi. Poiché ogni filtro VND che io abbia mai visto o sentito parlare è, in effetti, due polarizzatori sovrapposti che hanno tanto se non più in comune con i filtri polarizzanti di quanto non facciano con i filtri ND convenzionali. Hanno molto di più in comune con due polarizzatori sovrapposti rispetto a un filtro ND convenzionale!
Michael C,

Risposte:


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  • I polarizzatori sono spesso più costosi dei filtri ND e ne servono due.

  • La sovrapposizione di due filtri può causare la vignettatura con obiettivi ampi.

  • Hai una superficie in vetro extra con due polarizzatori che possono causare bagliori e potenzialmente perdita di contrasto / nitidezza.

  • Questa disposizione può causare lo spostamento del colore verso il giallo (ma alcuni filtri ND).

  • Gli obiettivi grandangolari estremi mostreranno un oscuramento irregolare a causa della differenza nell'angolo di incidenza tra i polarizzatori.


E i filtri impilabili
ridurranno la

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Anche l'effetto che i polarizzatori hanno di creare l'oscurità non funzionerà in modo uniforme quanto più ampio sarà l'angolo dell'obiettivo, in casi estremi che causano uno schema a croce di luce e oscurità
Dreamager

Anche un singolo filtro polarizzatore può causare una perdita di nitidezza su lunghezze focali elevate. (forse i filtri più costosi in qualche modo lo evitano, non sono sicuro perché ho usato solo filtri economici). Inoltre, il cambiamento di colore non sarebbe neutralizzato dal bilanciamento del bianco?
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La risposta breve è che sì, puoi farlo. Impila solo due polarizzatori e quando li ruoti l'uno rispetto all'altro, la trasmissione varierà.

Assicurarsi che il polarizzatore di fronte sia :

  • lineare, non circolare, poiché quest'ultimo essenzialmente non polarizza la luce quando esce dal filtro.
  • un CPL invertito (ma ora i thread non si allineano).

Il punto è che la luce che esce dal primo filtro deve essere polarizzata. Il secondo polarizzatore dovrà essere un polarizzatore circolare se si desidera l'autofocus.

Ho appena provato questo (due CPL, quello davanti invertito) e l'attenuazione sembra variare tra il valore di un CPL (1,5-2 stop) a quasi nero. Ho avuto una forte tonalità viola quando mi avvicinavo alla massima attenuazione.

Tieni presente che otterrai comunque anche tutti gli effetti di un polarizzatore.


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I normali raggi di luce non polarizzati hanno molti "orientamenti" diversi. Un filtro polarizzante lascia passare la luce solo con un certo "orientamento" e filtra proporzionalmente i raggi luminosi con orientamenti diversi. Più l'orientamento è lontano dall'orientamento del polarizzatore, meno luce lo attraversa, fino a 90 gradi dove nessuna luce lo attraversa.

Se si impilano due filtri polarizzanti ad angolo retto, non vi è alcun orientamento della luce che può farlo attraverso entrambi i filtri, quindi il risultato è una trasmissione della luce pari a zero. Se si modificano gli angoli (la maggior parte dei filtri di polarizzazione della fotocamera ruotano per consentire ciò) in modo che non siano abbastanza a 90 gradi, si lascia passare una quantità molto piccola di luce e si ottiene così un effetto ND che consente ect a lunghe esposizioni.

La cosa migliore di fare questo è che puoi variare la forza del tuo filtro ND. L'unica cosa che devi fare è ottenere due filtri della stessa dimensione e assicurarti che il filtro più polarizzante anteriore non sia un polarizzatore circolare .

Un polarizzatore non circolare non significa che sia quadrato! Solo che dopo aver filtrato tutto tranne un certo orientamento della luce polarizzata, il filtro mescola gli orientamenti della luce che esce dall'altro lato. Questo perché la luce polarizzata con un solo orientamento si altera con l'AF della fotocamera.

L'unico aspetto negativo di questo è che i filtri impilabili possono causare vignettatura con obiettivi grandangolari.


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Oltre a ciò che @Matt Grum ha fornito come motivazione:

Un polarizzatore ridurrà i riflessi , mentre un filtro a densità neutra no. Potresti voler includere i riflessi nelle tue immagini.

Un filtro a densità neutra non modifica affatto la tonalità o il colore della scena.

Potresti non voler oscurare il cielo e un polarizzatore circolare ruotato nel modo corretto oscurerà e enfatizzerà il cielo, mentre un filtro ND oscurerà l'intera scena.

I filtri a densità neutra sono offerti in molti stili diversi . I filtri a densità neutra graduata sono probabilmente i più utili, in cui si desidera scurire solo metà dell'immagine o una parte dell'immagine. Forniscono inoltre quantità di transizione diverse, con transizioni rigide o transizioni soft.

I filtri ND hanno vari valori di trasmittanza . Potresti potenzialmente avere un filtro ND che supera di gran lunga la massima capacità di filtraggio della luce di qualsiasi due filtri polarizzatori.


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La tua affermazione che "potresti potenzialmente avere un filtro ND che supera di gran lunga la massima capacità di filtraggio della luce di due filtri polarizzanti" non è vera, ma non voterò in negativo la tua risposta, perché apprezzo il tuo aiuto. Dovresti risolvere la tua risposta però.
Richard Rodriguez,

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@RiMMER I filtri polarizzatori non funzionano perfettamente, anche se ruotati a 90 gradi l'uno dall'altro passerà un po 'di luce. È possibile visualizzare un foglio di acciaio come un filtro ND molto potente. Questo filtro supererà di gran lunga la massima capacità di filtraggio della luce di qualsiasi due filtri polarizzatori.
Matt Grum,

@RiMMER - Mi trovo con la mia risposta originale :-)
dpollitt

@RiMMER - Ho usato sia un polarizzatore in pila, sia filtri ND (ND400, molto potenti, che permettono allo 0,25% di luce in entrata di passare) filtri - il filtro ND blocca FAR più luce.
Nome falso

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Forse i polarizzatori per visione artificiale sono molto più efficienti di quelli fotografici, ma due dei miei filtri lineari incrociati passano la luce dello 0,0045%. Molto più vicino alla lamiera di acciaio rispetto al filtro ND più efficace che puoi trovare. Questa non è una mia raccomandazione di utilizzare l'impilamento del filtro anziché i filtri ND tra l'altro :)
Michael Nielsen

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Ho appena ottenuto un filtro Vari-ND Singh-Ray per scattare immagini di durata maggiore. È essenzialmente quello che vuoi fare in una configurazione commerciale. Le scartoffie con esso avvertono chiaramente degli effetti di colore sopra menzionati che potresti vedere su alcuni obiettivi.


Sì, fai attenzione ai colori quando impili i filtri densi.
Shizam,

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Parlando dalla mia esperienza, preferirei portare diversi filtri ND che combinano due polarizzatori. Ho smesso di usare i polarizzatori perché non mi piaceva il modo in cui influenzano i colori e la saturazione. Immagino che due polarizzatori insieme influenzeranno ancora di più i colori. Ad ogni modo, buona fortuna con il tuo esperimento


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Un polarizzatore correttamente ruotato può ridurre la riflessione, ma due polarizzatori con asse perpendicolare riducono semplicemente la quantità di passaggi di luce, nonostante la polarizzazione della luce. Questo perché la luce, come onda trasversale, ha solo due assi di polarizzazione. Se entrambe le direzioni sono ridotte della stessa frazione, il risultato è solo una riduzione dell'intensità complessiva.

Quindi due di questi polarizzatori in teoria sono identici a un filtro ND. Ma a causa delle ragioni pratiche menzionate da altri, potresti voler scegliere solo un filtro ND.

EDIT: Beh, la vera ragione per cui la luce ha solo due direzioni di polarizzazione è che i fotoni sono privi di massa. Se i fotoni sono massicci, avrà una polarizzazione extra massiva. Solo così sai ~~ :-)


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Il mio esperimento con i polarizzatori incrociati (2 cpl, uno invertito) mi ha convinto che non sono la soluzione che stavo cercando. Attraversato il più buio possibile riuscivo a farli funzionare a circa 16 fermate, quindi stavo girando 5 minuti a F22 a ISO 200 alla luce del giorno. Le strisce verticali e orizzontali erano peggiori di quanto mi aspettassi, e la dominante di colore viola era impossibile (almeno da me) in Photoshop.


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Immagino che questo sia un vecchio thread, ma ho una certa esperienza con i doppi polarizzatori. Mi sono imbattuto per la prima volta nel tentativo di attenuare il segnale IR che arriva al sensore del mio Cybershot F717, in modo da poter scattare foto a infrarossi in pieno giorno. Per quello, fanno un ottimo lavoro.

Ho 4 polarizzatori qui, 2 circolari e 2 lineari, che ho provato in varie combinazioni; con conseguente notevole variazione delle loro capacità di bloccare la luce e notevoli differenze nella tonalità che proiettano sulle immagini (sto parlando di non-IR qui). Tuttavia, ho trovato un set che sembra avere un effetto molto scarso sul colore.

Ma c'è una differenza tra l'uso di doppi polarizzatori e filtri ND. I filtri ND sembrano semplicemente ridurre la quantità di luce che entra; ma sento qualcosa di diverso succedere con i polarizzatori, specialmente vicino al punto di estinzione, se posso chiamarlo così. Lo noto soprattutto quando scatta foto di paesaggi con orizzonti nuvolosi. I polarizzatori sembrano far esplodere le nuvole dal cielo, più dei filtri ND. Non posso spiegarlo. Anche quando si vuole ottenere la giusta quantità di contrasto (nel cielo) è molto più facile con i doppi polarizzatori.

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