Tutti gli obiettivi del kit sono scadenti? (E se sì, perché?)


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Kerri Shotts dice (enfasi sulla mia):

Inoltre, se hai già un ottimo bicchiere, ci sono poche ragioni per ottenerne di più (a meno che tu non ne abbia bisogno per un certo motivo). Ad esempio, se hai un 70-200 f / 4, non correre per ottenere il f / 2.8 solo perché, a meno che non sia necessario. I vantaggi di ottenere un nuovo obiettivo sono davvero più visti quando si passa dall'obiettivo kit (di fascia bassa) agli obiettivi di fascia alta ; se hai già un buon bicchiere, è probabile che vedrai più differenza dal corpo che dal vetro.

La maggior parte degli obiettivi del kit sono 18-55 mm, f / 3,5-5,6 - non eccezionale. Tuttavia, alcune fotocamere sono dotate di obiettivi 18-105 mm f / 3,5-5,6. È ancora relativamente lento, ma è molto meglio degli obiettivi del kit forniti con le fotocamere di fascia bassa.

Ma sto guardando questo da una prospettiva di specifiche grezzi. C'è qualche ragione (es. Qualità del vetro, caratteristiche, ecc.) Che gli obiettivi del kit sono di scarsa qualità?

EDIT : Sembra esserci un po 'di confusione sul perché ho posto questa domanda - lo sto chiedendo principalmente perché sembra esserci questo stigma che gli obiettivi del kit sono privi di valore e che prima di usare qualsiasi corpo ragionevolmente costoso che qualcuno dovrebbe mettere un obiettivo "migliore" prima. Mi chiedo quanto sia vicino alla realtà.

Risposte:


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Sto leggendo la tua domanda è fondamentalmente "cosa fanno in un obiettivo più costoso per renderlo migliore?"

Ci sono un certo numero di cose. Un po 'è semplice meccanica: gli obiettivi più costosi ottengono una migliore garanzia di qualità, quindi hai una garanzia molto migliore sul fatto che il singolo obiettivo che ottieni effettivamente si esibisca così come il design era destinato. In secondo luogo, è abbastanza simile: in una lente più costosa, possono permettersi di utilizzare materiali migliori - in una tipica lente kit, la maggior parte delle parti meccaniche sono in genere realizzate in plastica stampata; in una lente più costosa, molte di quelle parti saranno in metallo - principalmente ottone o acciaio inossidabile.

Questi sono particolarmente importanti con gli obiettivi zoom (che comprendono essenzialmente tutti gli obiettivi del kit attuali). Un obiettivo zoom ha parecchie parti in movimento e le tolleranze meccaniche per ottenere le massime prestazioni da un obiettivo (in particolare uno zoom) sono piuttosto strette, in alcuni casi letteralmente sull'ordine delle lunghezze d'onda della luce. Pertanto, una migliore costruzione può / si traduce in una migliore qualità ottica.

Terzo, è il design ottico stesso. In un design più costoso è più ragionevole usare cose come elementi a bassa dispersione e / o elementi asferici. Gli elementi LD vengono utilizzati principalmente per ridurre l'aberrazione cromatica (principalmente di interesse per i teleobiettivi). Gli elementi asferici sono usati principalmente per ridurre l'aberrazione sferica (interessante soprattutto per obiettivi relativamente grandangolari). Maggior parte delle lenti kit coprono una gamma da almeno abbastanza grandangolo al teleobiettivo corto, quindi la maggior parte dei disegni potrebbero trarre beneficio dall'uso di entrambi elementi asferici e gli elementi a bassa dispersione - ma data la spesa, non è quasi più comune nelle lenti kit come in disegni più costosi.

Infine, almeno per Canon e Nikon (la maggior parte degli altri marchi incorpora questi sistemi nel corpo anziché nell'obiettivo), la qualità del sistema VR / IS varia notevolmente tra i diversi gradi di obiettivi. Mentre le loro lenti kit per lo più fare includono tali sistemi, la maggior parte dei test confermano che essi forniscono sostanzialmente meno vantaggio rispetto alle versioni utilizzate nei loro progetti più costosi.

Rispondere alla domanda che hai posto nei commenti: no, non tutti gli obiettivi del kit sono così orribili. Sony probabilmente ha la gamma più ampia in questo senso: vendevano e 18-70 mm che erano davvero orribili come la gente vuole dire - molto probabilmente il singolo obiettivo peggiore che si potesse ottenere da qualsiasi produttore. Quindi, circa un anno fa (non ricordo esattamente) l'hanno lasciato cadere e lo hanno sostituito con un 18-55mm che è moltomeglio. Come ha sottolineato @John Cavan, anche il Pentax è un obiettivo abbastanza decente. A seconda della lunghezza focale e se ti preoccupi di più del centro o degli angoli, potresti fare una discussione abbastanza decente per qualsiasi Sony, Pentax o Nikkor essendo il miglior obiettivo kit, e in ogni caso tutti e tre sono davvero abbastanza decenti - almeno quando sono nuovi; tieni presente la discussione sulla qualità meccanica di cui sopra e tieni presente che ciò significa che le lenti del kit tendono ad usurarsi abbastanza rapidamente. Al momento, Canon sembra essere l'unico il cui obiettivo kit merita davvero pienamente la terribile reputazione (e non ho tenuto traccia di una traccia ravvicinata: potrebbero averlo aggiornato anche).

Mi sento in dovere di aggiungere che penso che un sacco di brutti bocconi di obiettivi kit siano in qualche modo immeritati. In particolare, le persone iniziano principalmente con un kit di lenti. Alcuni anni dopo, guardano le foto scattate con l'obiettivo del kit e danno la colpa all'obiettivo piuttosto che a se stessi per la scarsa qualità.


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+1 per l'ultimo paragrafo - non ci ho mai pensato in quel modo.
Billy ONeal,

3
@Itai: Oh, certamente non intendo dire che gli obiettivi del kit sono una grande gemma trascurata, o qualcosa del genere. Allo stesso tempo, sono state fatte alcune fantastiche fotografie con obiettivi che erano quasi certamente tecnicamente inferiori anche a loro.
Jerry Coffin,

1
l'ultimo paragrafo è corretto, ma solo in parte. Mentre la maggior parte delle persone che acquistano un kit non ottengono inizialmente il massimo da quell'obiettivo, arriva un momento in cui diventano limitati (se diventano fotografi più seri) da quell'obiettivo e si scontrano con i suoi limiti, e quel tempo potrebbe arrivare rapidamente. Sono stato fortunato a questo proposito quando ho ricevuto il mio kit 30 anni fa perché includeva un 50mm f / 2 abbastanza decente che mi ha servito bene per anni.
jwenting

2
sulle limitazioni e in difesa del tuo ultimo paragrafo: la ricerca su flickr di foto interessanti usando l'obiettivo come query ti dà un'idea abbastanza chiara di cosa si può fare con esso. Di solito perdo qualsiasi tipo di sensazione di "limitazione per obiettivo" che
potrei

1
Sono d'accordo con jwenting. Ho iniziato con l'obiettivo del kit da 18-55 mm e ho incontrato i suoi limiti entro pochi mesi dall'inizio della fotografia. Quell'obiettivo è piuttosto morbido, in particolare agli estremi, ma mostra un bel po 'di CA a tutte le focali. Il contrasto è basso e l'attacco dell'obiettivo è estremamente economico (il mio primo si è rotto in un anno). Ci sono davvero dei limiti all'obiettivo e, sebbene non tutti li incontrino o si preoccupino di loro, i fotografi più seri dovranno espandersi prima o poi.
jrista

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È piuttosto difficile raggruppare tutti gli obiettivi del kit nello stesso secchio. Non c'è dubbio che gli obiettivi kit venduti con le fotocamere entry-level tendono ad essere obiettivi entry-level, ma non è quello che ci si aspetta?

Ad esempio, se prendi un kit Canon o Nikon entry-level, l'obiettivo del kit è progettato per far funzionare rapidamente un fotografo relativamente nuovo e farlo a un prezzo competitivo. Se Canon provasse a raggruppare il vetro a "L" con i loro ribelli, scommetterei che non avrebbero venduto troppi kit e avrebbero inseguito un sacco di nuovi fotografi su Nikon, Pentax, Sony e gli altri.

Quando le persone vengono su questo sito per sapere quali obiettivi dovrebbero acquistare per le loro fotocamere, invariabilmente diciamo loro di essere sicuri di capire come intendono utilizzare quegli obiettivi, perché non ci sono davvero una taglia unica -adatta a tutti gli obiettivi, e sicuramente non ci sono obiettivi buoni e versatili a un prezzo entry-level. L'idea generale di un obiettivo kit è di aiutare i nuovi utenti ad arrivare al punto in cui capiscono cosa stanno realmente cercando in quell'obiettivo successivo.

Quando ci riferiamo a un obiettivo entry-level come "povero", quindi, non solo è "povero" solo nel contesto di scenari specifici in cui altri obiettivi sono migliori, ma sono (soprattutto) poveri solo se confrontati con gli obiettivi che costa il doppio, dieci volte di più o anche di più.

Infine, mentre questi obiettivi di solito mancano di velocità ottica, qualità costruttiva e campane e fischietti, molti di loro sono in realtà abbastanza accettabili otticamente. L'obiettivo kit 18-55 per Canon Rebels, ad esempio, è un obiettivo davvero economico, ma DPReview pensava che fosse in linea con il suo prezzo . Se ti fermi e ci pensi, questo non dovrebbe sorprendere: questi produttori di fotocamere vogliono che tu abbia successo con la tua nuova fotocamera entry-level, anche se stai pensando a quanto successo avresti se solo hai avuto un obiettivo migliore, un flash più grande, forse un'impugnatura a batteria e così via, quindi è nel loro interesse darti un obiettivo kit competente.


3
+1: questo è perfetto. Gli obiettivi kit sono generalmente abbastanza buoni , per quello che sono.
mattdm,

2
+1. Mi piace questa analisi. I ristoranti dello stesso approccio adottano i loro vini della casa.
James Youngman,

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No, non tutti gli obiettivi del kit sono scadenti. Ad esempio, la recensione di DP Review sul kit Pentax 18-55mm (versione 1) è in realtà abbastanza buona. Un'altra recensione sulla versione 2 mostra miglioramenti anche sulla prima versione. In ogni caso, è un obiettivo abbastanza decente e ad un prezzo a eliminazione diretta, ma non è nemmeno un obiettivo superstar, ottieni solo più di quanto hai pagato per quello che penso. :)

Quindi, in generale, gli obiettivi del kit sono abbastanza deboli per quanto possibile, ma ce ne sono alcuni che escono da quel pantano e raggiungono un grado leggermente migliore.


+1 per un esempio di eccezione, c'è sempre un'eccezione!
ChrisFletcher,

1
Sono sorpreso che la barra della mediocrità sia così bassa per gli obiettivi kit che quella che hai citato sarebbe considerata abbastanza buona . Sì, è più nitido rispetto ad altri obiettivi del kit, ma se osservi i test collegati sopra noterai una vignettatura terribile abbastanza chiaramente.
Itai,

2
@Itai - È tutto relativo, ma ci sono obiettivi che portano prezzi molto più grandi e fanno schifo molto più duramente. Come ho detto, non è una superstar, ma per il prezzo, è miglia oltre la concorrenza.
John Cavan,

1
@Itai - Il rapporto qualità-prezzo è una misura ragionevole e può essere considerato un fattore per molti consumatori.
John Cavan,

1
Dato che Pentax 18-55mm WR ha le stesse ottiche del 18-55mm II ed è resistente alle intemperie, questo lo metterebbe ben oltre gli altri obiettivi del kit supponendo che la qualità dell'immagine non fosse significativamente diversa. Qual è la lente resistente alle intemperie più economica che puoi acquistare sugli altri sistemi?
CadentOrange,

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Dipende interamente dal livello del kit della fotocamera che stai acquistando. Nella maggior parte dei casi, le fotocamere entry-level di fascia bassa, come la serie Rebel di Canon o la Nikon D3100, di solito hanno in dotazione obiettivi da 18-55 mm piuttosto economici. L'ottica di solito non è di prim'ordine, la qualità di costruzione è solitamente inferiore, tuttavia si ottiene una tale lente per un vero affare (l'obiettivo stesso è di solito inferiore a $ 100 del costo totale del kit, che può variare da $ 500 a $ 1000 in totale .)

D'altro canto, se esci e acquisti un kit Canon 5D Mark II completo, l'obiettivo "kit" in dotazione standard è l'obiettivo 24-105 mm f / 4 L IS USM. Il 24-105 è un obiettivo superbo, uno dei più venduti di Canon, che offre tutte le campane e i fischi della loro linea di obiettivi di lusso come la solida qualità costruttiva, il vetro superiore, e alcuni dei migliori obiettivi IS e AF Canon hanno da offrire .

Le fotocamere di livello medio di solito vengono fornite in bundle con obiettivi di livello medio che sono un passo avanti rispetto ai kit di livello base e un paio di passaggi dai kit di livello professionale. Gli obiettivi di media qualità offrono di solito una migliore qualità costruttiva e funzionalità aggiuntive (come AF di tipo ultrasonico piuttosto che AF semplice con servoassistito / ingranaggio), ecc. In definitiva ... ottieni quello per cui paghi e i kit sono disponibili in una varietà di pacchetti .


Canon offre un corpo professionale come kit?
jwenting

@jwenting: Per quanto ne so, puoi ottenere qualsiasi corpo canonico tranne la serie 1D come parte di un "kit". Il pro 5D II viene fornito con il 24-105 mm L, il pro 7D viene fornito con il cinturino in oro 28-135 mm o il cinturino in argento 18-135 mm e xxD e Ribelli di solito hanno una varietà di kit diversi, il più comune dei quali è il 18-55 mm seguito dal 28-135 mm.
jrista

mi sorprende come utente Nikon. Nikon commercializza chiaramente le proprie apparecchiature professionali a persone che difficilmente acquistano kit in quanto hanno esigenze specifiche non soddisfatte da un kit o hanno già attrezzature e stanno acquistando per integrare piuttosto che ricominciare da zero, quindi non hanno bisogno di un kit.
jwenting

1
Bene, se pensi al posto che occupa la 5D II, non è così sorprendente. Un numero significativo di fotografi che potrebbero essere considerati dilettanti o semi-professionisti o semplicemente un hobbista di qualche tipo (ad esempio l'astrofotografia che aumenta la loro passione per l'astronomia) acquistano la 5D II come prima macchina fotografica. Le "vere" linee professionali di Canon, la serie 1D, sono ancora solo per il corpo.
jrista

1
C'è anche il fattore che gli acquirenti che passano dai corpi di raccolto APS-C alla loro prima fotocamera full frame potrebbero non avere già uno zoom "normale" utilizzabile con FF. Quindi ha senso offrire un kit con uno zoom "walkaround" FF premium.
Michael C,

6

Supponendo che intendi un obiettivo kit come qualcosa di simile a un 18-55 mm (Canon vende obiettivi di livello professionale come "obiettivi kit" se acquisti anche una fotocamera abbastanza costosa, ma ignorandoli), penso che sia giusto dire che tutti gli obiettivi kit sono scadenti .... ma vale la pena sottolineare che "scarsa qualità" è un termine comparativo, è ancora possibile scattare foto eccezionali con apparecchiature di fascia bassa.

Il motivo per cui sono poveri è una combinazione dei fattori che hai elencato, generalmente gli obiettivi kit tendono ad avere i seguenti inconvenienti (questi sono ciò che mi viene in mente, probabilmente ce ne sono altri):

  1. Livelli più elevati di aberrazione cromatica
  2. Livelli più elevati di distorsione a barilotto e / o puntaspilli
  3. Tendono a non avere la possibilità di effettuare regolazioni manuali della messa a fuoco mentre l'AF è abilitato (chiamato Manuale a tempo pieno su obiettivi Canon)
  4. Tendono ad essere realizzati con materiali meno robusti, ad esempio materie plastiche più morbide
  5. Mancano di resistenza agli agenti atmosferici (a differenza di alcuni obiettivi più costosi)
  6. Possono anche mancare di stabilizzazione dell'immagine
  7. Tendono ad essere "più lenti" a causa dell'apertura più piccola

Di conseguenza, sono più leggeri, più economici e più facili da reperire.

Il motivo per cui i produttori "costruiscono obiettivi in ​​kit di" scarsa qualità "è quello di abbassare la barriera di accesso ai potenziali acquirenti, gli obiettivi più economici consentono in primo luogo a più persone di acquistare in fotografia, il che significa che più persone aggiorneranno in seguito.


+1 - ma: 3. Non ho mai visto un serio obiettivo kit SLR senza messa a fuoco manuale. 6. Dipende - tutti i kit che ho visto ce l'hanno ma suppongo che esistano dove non c'è.
Billy ONeal,

Oh, stai dicendo di ignorare mentre l'AF è abilitato - ah, è diverso.
Billy ONeal,

L'obiettivo EFS 17-85 IS f / 4-5.6 fornito con la mia 30D è la prova dei punti 1 e 7. (Probabilmente più ma nessuno di quelli che ho notato davvero)
Vian Esterhuizen,

1
Il numero 7 è praticamente il primo motivo per cui la gente sembra aggiornarsi: hai appena ottenuto una fantastica reflex digitale, ma non puoi ottenere tutti quei fantastici scatti DoF superficiali che vedi dai professionisti (nella maggior parte delle situazioni).
rfusca,

3

Dovrebbe essere abbastanza ovvio. I produttori caricano universalmente di più per l'ottica di fascia alta perché la qualità ha un valore. Guarda la differenza di prezzo tra un solo corpo e un corpo + obiettivo kit e puoi facilmente capire quanto il produttore della fotocamera apprezza i suoi obiettivi kit.

Gli obiettivi di qualità superiore costano di più perché utilizzano ottiche e altri componenti migliori. Sebbene questo non faccia parte delle specifiche pure , le immagini da obiettivi economici sono spesso più morbide con una vignettatura più elevata, una maggiore distorsione, più aberrazioni cromatiche e di solito tutto quanto sopra in una certa misura.

L'obiettivo kit più classico è fondamentalmente un obiettivo usa e getta , non offre né qualità né versatilità, ma ti consente di iniziare subito a scattare con la tua nuova fotocamera.

In termini di specifiche questo è visto come una gamma di zoom ridotta (18-55 mm per APS-C o 14-42 mm per 4/3 è tipica) e un'apertura ridotta (F3.5-5.6 è estremamente comune). L'apertura del diaframma è problematica non solo perché hai meno giochi con la profondità di campo, ma anche perché gli obiettivi raramente funzionano bene a tutta apertura. Tuttavia, quando spalancata è F / 5.6 e devi fermarti a F / 11, ti avvicini pericolosamente al limite di diffrazione che limita seriamente le tue opzioni.

MODIFICA per commento :

È difficile essere più specifici dell'ottica di qualità superiore . Proprio come la maggior parte degli articoli del produttore, quelli di qualità superiore sono prodotti con tolleranza più elevata, materiali più puri per cominciare e trattati con rivestimenti più sofisticati. Ciò non si limita solo ai singoli elementi, ma al modo in cui interagiscono e compensano le reciproche aberrazioni.

Quel male è relativo. Esiste sicuramente una differenza tra obiettivi kit di vari produttori e persino all'interno di campioni dello stesso obiettivo kit. Sono in grado di utilizzare vari campioni di quasi tutti i kit di obiettivi di tutti i principali produttori e posso dire che la loro qualità è inferiore a quella che considero accettabile per una qualsiasi delle mie immagini professionali. Istantanee dei bambini, forse. Ne ho quasi comprato uno da me stesso mentre il mio obiettivo più importante veniva riparato, ma non potevo, invece comprai 4 obiettivi primari per coprire la gamma in modo lasco che ha prodotto risultati molto migliori.


+1 - ma so già che obiettivi più costosi offriranno "un'ottica migliore". La mia domanda è "perché queste ottiche sono" migliori "? (Oltre a "gli obiettivi del kit sono sempre così orribili")
Billy ONeal,

2

Lo sconto dell'obiettivo kit (rispetto all'acquisto separatamente) deriva dall'elevato volume e dalle vendite future attese. Il volume elevato può essere raggiunto solo selezionando un obiettivo che quasi tutti vorrebbero. Per le fotocamere a prezzo più basso, questo dovrebbe essere l'obiettivo più economico in grado di coprire tutte le basi: ampio, normale, teleobiettivo. Semmai, un po 'più di teleobiettivo può generare abbastanza interesse da giustificare l'offerta come kit (più costoso). Le persone pazze abbastanza sofisticate da scegliere Pentax potrebbero anche andare con un normale primo. Qualcos'altro lo farebbe

  • rendere il kit troppo costoso per quei consumatori - non si aspettano che il prezzo raddoppi quando si include un obiettivo;
  • e rendere meno probabile che l'acquirente aggiornerà l'obiettivo (che è il modo in cui la società di fotocamere si aspetta di fare soldi).

Le persone che acquistano corpi di fascia più alta non sarebbero interessati a quei prodotti economici, quindi questi sono dotati di obiettivi migliori nel kit. Ad esempio, Canon 5d II + 24-105 f / 4 IS . Se vuoi f / 2.8, sai già dove si trova il negozio :)


2

Alcuni marchi offrono obiettivi kit di qualità migliore rispetto ad altri. Sembra correlarsi inversamente con la quota di mercato, i marchi meno popolari tendono a spedire obiettivi kit migliori.

Di solito gli obiettivi del kit non hanno una buona qualità dell'immagine rispetto al vetro più costoso e non sono molto buoni per condizioni di scarsa luminosità, ma alcuni di essi sono ancora utilizzabili in situazioni meno impegnative, inoltre sono generalmente molto leggeri. Penso che alcuni dei migliori obiettivi kit siano quelli di Pentax e Olympus.

In che modo soffre la qualità dell'immagine (in generale, ci possono essere alcune eccezioni):

  • le lenti del kit sono meno nitide, specialmente negli angoli del telaio
  • più forti aberrazioni cromatiche (di nuovo, più pronunciate negli angoli della cornice)
  • vignettatura più forte (fino a una fermata)
  • bagliore più forte (quando si spara contro la luce)
  • la qualità dell'immagine non è coerente nell'intera gamma di zoom

Per quanto riguarda l'usabilità, ci sono le seguenti limitazioni:

  • apertura massima più piccola, a 35 mm (≈ 50 mm equivalenti) i kit di solito possono andare al massimo f / 4.5, per scattare in condizioni di scarsa illuminazione è necessario utilizzare la posizione dello zoom grandangolare.
  • autofocus più lento o meno preciso
  • riduzione delle vibrazioni meno efficace (se applicabile)

Oltre alla qualità ottica e costruttiva inferiore, gli obiettivi del kit possono avere altri limiti da considerare:

  • elemento frontale rotante (scomodo per gli utenti dei filtri polarizzatori; i kit Pentax e Olympus sono buoni, ma i kit Canon e Nikon hanno un frontale rotante)
  • scomodo anello di messa a fuoco manuale (troppo stretto, troppo difficile da afferrare; i kit Canon sono i peggiori qui)
  • mancanza o inefficiente paraluce (un elemento molto utile per le riprese all'aperto; i kit Canon e Nikon di solito non ce l'hanno o non è buono, Pentax e Olympus di solito hanno un buon paraluce, ma almeno su Pentax Kx il il kit viene fornito senza cappuccio)

sì, sono rimasto leggermente sorpreso dal fatto che il mio Kx con obiettivo kit non fosse dotato di paraluce. Tuttavia, è stato relativamente facile ottenere un cappuccio molto più economico - quasi una copia del cappuccio originale Pentax di Ebay. :-)
Juhele,

0

Non tutti gli obiettivi del kit sono scadenti. Dipende dalla sua marca. Ci sono anche molti falsi disponibili sul mercato. Andiamo sempre per la qualità sulla quantità.


Spero che i posti più rinomati per ottenere i kit (ad es. Amazon) non abbiano seri problemi falsi.
Billy ONeal,

2
Non ho mai visto o sentito parlare di un vero obiettivo falso. Le lenti sono abbastanza difficili da far sì che un knock-off abbastanza buono da passare debba essere anche costoso da realizzare - forse più costoso di quello di marca, perché le versioni generiche potrebbero non avere le stesse economie di scala della versione reale . Sono disposto a essere convinto, però - hai un esempio?
Mattdm,

Billy, finge come nei knockoff di terze parti come Quantaray. Molti kit più economici creati non dal produttore della fotocamera, ma i rivenditori includono quelli e sono universalmente orribili poiché gli obiettivi sono scelti esclusivamente per il costo piuttosto che per la qualità, al fine di ottenere un kit che per l'occhio non allenato sembra più impressionante a un prezzo inferiore rispetto al uno ufficiale.
jwenting
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