Cos'è il fattore di ritaglio e come si collega alla lunghezza focale?


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Sto leggendo che un obiettivo da 50 mm è consigliato come primo obiettivo primario per i possessori di DSLR in quanto dovrebbe dare una prospettiva "naturale", ma quando viene utilizzato sulla (maggior parte) DSLR, la vista viene ritagliata, come se si fosse ingrandito 1,5-1,6x, quindi è più di un teleobiettivo quando utilizzato su una DSLR. Ho anche letto, tuttavia, che l'obiettivo da 50 mm offre la stessa prospettiva su una reflex digitale e un 35 mm, e non dovrebbe essere considerato "equivalente" a un obiettivo da 80 mm in quanto il fattore di ritaglio non è in realtà un magico cambio di lunghezza focale .

Qualcuno può spiegare in che modo l'immagine è diversa da (ad esempio) un obiettivo da 50 mm su una DSLR e un obiettivo da 80 mm (assumendo un fattore di ritaglio 1.6x) su una fotocamera da 35 mm?


Vedi anche Cos'è "l'angolo di vista" in fotografia? , in particolare per la parte di questa domanda sul confronto di obiettivi di varie lunghezze focali su sensori di dimensioni diverse.
Mattdm,

Inoltre, questa risposta dal punto di vista visivo dovrebbe rendere perfettamente chiaro ciò che sta accadendo. (Fammi sapere se non lo fa!)
mattdm,

Risposte:


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Puoi trovare una definizione dettagliata di Crop Factor in Wikipedia. C'è anche una buona spiegazione sul sito dpreview dove viene chiamato "Moltiplicatore di lunghezza focale"

In breve nel tuo scenario se hai una fotocamera full frame (fattore di ritaglio 1) con obiettivo 80 mm e una seconda fotocamera con fattore di ritaglio 1,6 e 50 mm quando scatti foto dalla stessa posizione otterrai gli stessi fotogrammi (80 x 1 = 50x1. 6 = 80)

Ciò non significa tuttavia che le foto saranno identiche. La profondità di campo, ad esempio, se si scatta con la stessa apertura sarà diversa in quanto dipende ancora dalla lunghezza focale (effettiva) dell'obiettivo, questo è il motivo per cui le persone che sono interessate a raggiungere una profondità di campo ridotta tendono a utilizzare il fotocamere con cornice.

Anche la fotocamera con fattore di crop 1.6 ha un sensore più piccolo ( vedi definizione del fattore di crop ) - quindi supponendo che entrambi abbiano la stessa risoluzione diciamo 10 Mega Pixel e che utilizzino la stessa tecnologia la fotocamera full frame avrà pixel più grandi, ognuno catturerebbe più luce e che di solito si tradurrebbe in migliori prestazioni iso elevate e una migliore gamma dinamica.

Maggiori dettagli negli articoli collegati:

Notare che

Il fattore di ritaglio viene talvolta definito "Ritaglio del campo visivo" ("Ritaglio FOV"), "Fattore di ingrandimento", "Fattore di lunghezza focale" o "Moltiplicatore di lunghezza focale" .

Come sottolineato correttamente dal moltiplicatore di lunghezza focale di Rowland e altri termini che menzionano la lunghezza focale non sono corretti e possono essere fonte di confusione poiché la lunghezza focale non cambia in questo caso. Tali termini sono comunque ancora utilizzati in alcune recensioni o specifiche della fotocamera.


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Grazie. Immagino che la mia domanda non fosse molto chiara, ma era la differenza di profondità di campo (e qualsiasi altra cosa potesse esserci stata) a cui ero interessato.
Mark

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Non dovrebbe mai essere conosciuto come "Moltiplicatore della lunghezza focale" in quanto non vi è alcuna moltiplicazione della lunghezza focale in corso. È puramente un fattore di coltura, calcolare l'equivalente lunghezza focale per lo stesso campo visivo su un sensore / film di dimensioni 35 mm
Rowland Shaw,

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@Rowland - Uso personalmente il termine "Fattore di ritaglio" ma il termine "Moltiplicatore di lunghezza focale" è ampiamente utilizzato e questo è il motivo per cui l'ho menzionato qui
kristof

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Quindi è corretto affermare che la compressione dello sfondo non è influenzata dal fattore di ritaglio?
Flimzy,

@Flimzy Dipende da tutte le altre variabili: stessa distanza di ripresa / inquadratura diversa o stessa inquadratura / distanza di ripresa diversa, ingrandimento diverso / stessa dimensione di visualizzazione o stesso ingrandimento / dimensione di visualizzazione diversa, ecc ...
Michael C

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Tale differenza è dovuta al fatto che l'angolo di visione del sensore APS-C è inferiore al sensore full frame da 35 mm. Fondamentalmente il cambiamento della lunghezza focale è considerato solo come un cambio di angolo di vista.

Il sensore APS-C ha un fattore di crop di 1,6 del sensore full frame. cioè tutto ciò che viene visualizzato con il sensore APS-C verrà ritagliato 1,6 volte il sensore Full frame.
Quindi 300x1,6 = 480 mm

Per capire più facilmente, al fine di ottenere l'immagine della lunghezza focale di 300mm su un sensore APS-C sarà necessaria una lunghezza focale di 480mm per un sensore full frame.
Considera la seguente immagine: inserisci qui la descrizione dell'immagine

La cornice rossa è la vista su Full frame. E la cornice blu è la vista della stessa lunghezza focale su un sensore APS-C. L'angolo di visione di APS-C è più ridotto rispetto a una cornice intera.

Altre spiegazioni sulla fisica sono qui: inserisci qui la descrizione dell'immagine

Come detto nei commenti, è solo un modo di dire, ma lo stesso può essere ottenuto con Full frame semplicemente ritagliando la foto.


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Questa è una risposta! @ user88975 Aggiungo che molti fotografi pensano che il sensore più piccolo dia loro più portata con i loro obiettivi, ma sappi che la stessa cosa può essere ottenuta semplicemente ritagliando la cattura post con una fotocamera con sensore più grande (se le qualità sono simili). L'unico vero vantaggio è visualizzare l'immagine ingrandita nel mirino anziché doverla riflettere.
Idistico

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La densità dei pixel non è maggiore sui sensori ritagliati? Se guardi la Canon 1DX è 18MP e full frame e la 60d è 18MP e frame ritagliato. Pertanto, se si tenta di ritagliare un'immagine a pieno formato per simulare l'utilizzo di un sensore ritagliato, nell'immagine ritagliata saranno presenti molti meno pixel rispetto a se si utilizzasse un sensore ritagliato.
tenmiles,

@tenmiles ya .. wat ho detto che è compromesso con la risoluzione ..
vivek_jonam

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La lunghezza focale è la lunghezza focale - non cambia tra le dimensioni del sensore. Tuttavia, a causa del predominio del formato 35mm, la lunghezza focale è diventata anche il campo visivo risultante dall'uso di quella lunghezza focale su pellicola 35mm o DSLR di dimensioni FX. Il fattore di ritaglio consente di tradurre il campo visivo da una dimensione del sensore a un'altra (e di solito una di quelle dimensioni del sensore è implicitamente 35 mm / FX).


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È il rapporto tra le dimensioni del sensore e il normale telaio per pellicola da 35 mm. Canon 7D ha una dimensione del sensore di 23 × 15 mm, quindi se si utilizza un obiettivo "normale" da 50 mm, l'immagine risultante sarà più piccola (la proiezione rimarrà la stessa, ma un sensore più piccolo otterrà solo la parte centrale).

Poiché la 7D ha un fattore di crop 1.6, l'immagine risultante da un obiettivo da 50 mm sembrerà di usare un obiettivo da 80 mm su una normale DSLR a pellicola.


Il che è positivo perché otterrai la bontà di 85mm al prezzo di 50mm: P
Rish

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Solo un nitpick tecnico sulla risposta di kristof (dal momento che non posso ancora lasciare commenti):

La profondità di campo non è direttamente influenzata dalla lunghezza focale, ma piuttosto dalla distanza di lavoro tra la fotocamera e il soggetto. È legato alla distorsione prospettica.

Con una fotocamera full frame, ti avvicinerai al soggetto, esagerando relativamente le distanze (rispetto alle lunghezze focali più lunghe) e creando una profondità di campo più ridotta.

È lo stesso motivo per cui le fotocamere Olympus e 4 / 3rd possono simulare la profondità di campo FF semplicemente avvicinandosi e cucendo. Questo utente simula le immagini sub f1 su diversi attrezzi:

http://www.flickr.com/photos/carpeicthus/2922047522/ http://www.amazon.com/gp/blog/post/PLNK1JWPN65CVOSZV/

La lunghezza focale è una misurazione fisica, ma non è altro che un ingrandimento. È lo stesso che semplicemente ritagliare un'immagine o aggiungere un teleconvertitore. Quando ritagli un'immagine di 50mm f / 2 di 1,4x, otterrai la stessa profondità di campo di una 70mm f2.8, con la perdita di risoluzione dei pixel associata.

Questo è esattamente il motivo per cui lo chiamano un fattore di coltura, poiché è quello che sta effettivamente facendo un sensore più piccolo.


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punti positivi, ho già votato la tua risposta. La differenza principale tra lo scatto con il teleconvertitore sul corpo intero rispetto all'utilizzo dello stesso obiettivo sul corpo del ritaglio (o il ritaglio dei risultati dal pieno formato) è che l'aggiunta del teleconvertitore rende più scuro l'obiettivo, mentre il ritaglio non influisce sulla velocità dell'obiettivo ma il risultato in termini di DOF è come se l'obiettivo fosse abbassato.
Kristof,

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Aspetti positivi, ma voglio notare che mentre l'aggiunta di un teleconvertitore rende l'obiettivo più scuro, il ritaglio aumenta il rumore. Per lo stesso ISO, otterrai un otturatore più veloce ritagliando, ma il ritaglio efficace ti avvicinerà al rumore, come se avessi comunque ISO più elevati (come 4 / 3rds vs APS-C vs FF). Con il TC, il rumore sarebbe mediato da tutti i pixel e avrebbe meno rumore quando la risoluzione fosse normalizzata. Un (buono) TC funziona meglio del ritaglio se l'obiettivo sta risolvendo la risoluzione del sensore in misura maggiore del degrado del TC.
Eruditass,

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Il fattore di ritaglio di un sensore ha a che fare con le sue dimensioni in relazione a una fotocamera a pieno formato (ovvero una fotocamera a pellicola da 35 mm o una DSLR di fascia alta con un sensore da 35 mm). Esistono vari fattori di ritaglio, e in base al produttore della fotocamera, differiscono.

Canon ha generalmente tre dimensioni di sensore nella sua fotocamera DSLR: full frame (1x), APS-H (1.3x) e APS-X (1.6x). La maggior parte delle fotocamere Canon utilizza un sensore in stile APS-C e ha un fattore di ritaglio 1,6x. Poche fotocamere Canon utilizzano un sensore APS-H o FF.

Il fattore di ritaglio, sebbene interessante dal punto di vista delle dimensioni del sensore, ha un significato più utile. Se scatti una scena con lo stesso obiettivo nella stessa posizione sia con una fotocamera FF che con una fotocamera APS-C, il fattore di ritaglio 1,6x fa apparire la foto dall'APS-C "più ingrandita". Se supponiamo che tu abbia scattato la foto con un obiettivo da 50 mm, l'immagine FF 1x sembrerebbe corretta per un obiettivo da 50 mm, ma l'immagine APS-C 1.6x sembrerebbe come se provenisse da un obiettivo da 80 mm. (Basta moltiplicare la lunghezza focale reale per il fattore di ritaglio per ottenere la lunghezza focale effettiva .) Questo semplice effetto può essere utile in alcuni scenari, come ad esempio fotografare gli uccelli a grande distanza. Il sensore ritagliato dà l'impressione di essere più vicino al soggetto.


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Il fattore di ritaglio dipende dal sensore della fotocamera. La lunghezza focale dipende dall'obiettivo.

Combinali per ottenere la lunghezza focale effettiva , indicata in termini di dimensioni del fotogramma di 35 mm. Questo ti permetterà di "parlare la stessa lingua" del folk 35mm / full frame (che è in linea di massima lo standard).

Ad esempio, se senti qualcuno affermare che "85mm è una buona lunghezza focale per un obiettivo da ritratto" ( e sai che si riferiscono a uno scenario da 35 mm / full frame), puoi dividere quel numero per il fattore di ritaglio della tua fotocamera ( 1,5x sulla mia D90) e ottieni la lunghezza focale reale che ti darà lo stesso effetto. 85mm / 1.5x = 57mm, quindi posso usare il mio obiettivo da 50mm e avvicinarmi agli stessi risultati.


Quindi se avessi due fotocamere con sensori di dimensioni diverse, ma la stessa lunghezza focale effettiva (a causa di obiettivi con lunghezze focali reali diverse), l'immagine sarebbe esattamente la stessa, a parità di altre condizioni?
Segna il

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Sì, lo farebbero. Si noti che in generale, maggiore è il sensore, più sensibile è il sensore, quindi le immagini non sarebbero mai uguali.
Josh Goldshlag,

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No. Il DoF sarebbe diverso, poiché si basa sulla lunghezza focale effettiva . Il fattore di ritaglio ritaglia semplicemente l'immagine, quindi ottieni "la stessa quantità di roba nell'immagine" come se avessi usato l'obiettivo più lungo, ma ha ancora la prospettiva dell'obiettivo con cui è stato effettivamente ripreso.
Edd,

Ehm, perché il downvote? C'è qualcosa che non va in quello che ho scritto?
Craig Walker,

Non ho votato in negativo, ma: questa risposta potrebbe essere notevolmente migliorata spiegando perché si vorrebbe ottenere una "lunghezza focale effettiva".
Mattdm,

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Quando il sensore è più piccolo, si ottiene solo una parte dell'immagine prodotta dall'obiettivo, si ottiene un piccolo 'ritaglio' dal centro dell'immagine effettiva che l'obiettivo può produrre, l'immagine apparirà come se si utilizzasse un obiettivo più lungo su un fotogramma intero.

Dai un'occhiata al simulatore di obiettivi Nikon per avere un'idea di questo, confronta obiettivi e corpi DX ed FX. http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/


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Se stai utilizzando una DSLR moderna, ottieni il fattore di ritaglio (a volte erroneamente descritto come un moltiplicatore di lunghezza focale), ma per una fotocamera con un sensore di dimensioni APS-C, hai un fattore di ritaglio di 1,6; e se hai un obiettivo da 100 mm collegato, avrà lo stesso campo visivo di un obiettivo da 160 mm su una fotocamera da 35 mm; in realtà, la lunghezza focale è comunque di 100 mm.


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Le risposte di cui sopra sono corrette ma non indicano che la lunghezza focale è esattamente la stessa. Le convenzioni in fotografia a volte fanno sì che una visione artificiale come me voglia strapparmi i capelli :) FOV = 2 * atan (size / (2 * f))

la dimensione è la dimensione del chip reale. Lo calcoli per altezza e larghezza separatamente, come 36mm e 24mm (per full frame) e 25.1mm e 16.7mm per la tua "macchina fotografica" std, o 4.8 x 3.6mm per la tua macchina std camera 1/3 " C-mount.

Se inizi a codificarlo linguisticamente come "con una lunghezza focale più lunga", potresti credere che dia un ingrandimento maggiore, cosa che non accade. Ho anche notato che il gioioso mondo della fotografia tenta persino di risolverlo introducendo un "ingrandimento di 35 mm eq" virtuale, il che non ha nemmeno senso, poiché M si basa sulla dimensione fisica della proiezione e non dipende dalla dimensione del sensore a tutti.

Un terzo termine su cui variare è il cerchio di confusione che riguarda la concentrazione dei raggi luminosi attraverso l'obiettivo sul sensore. Troverete calcolatrici che calcolano il COC più basso (ad es. Per profondità di campo) in base a ciò che può essere rilevato dall'occhio umano come punto. Non ho intenzione di guardare la proiezione attraverso l'obiettivo su una parete, vero :) Se guardo una foto digitale ingrandita sullo schermo, o un algoritmo processo visione artificiale immagine VGA voglio che sia nitida all'interno di un dimensione delle celle di pixel (ad es. 6um) e non alcune misure di stampa basate sull'uomo che non si applicheranno mai alle immagini che scatto. E poi la profondità di campo diventa improvvisamente molto più stretta di quella mostrata da quei calcolatori, poiché considerano il limite di coc pari a 29um per full frame e 18um per aps-c.

Quindi, in conclusione, è necessario mantenere separati i termini. I "sensori di ritaglio" influiscono sul FOV (perché si modifica 1 su 2 fattori nella formula), non sulla lunghezza focale. Poiché la lunghezza focale influisce più del FOV, non è possibile convertire la lunghezza focale.


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Questo è il modo in cui immagino mentalmente la situazione:

Prendi l'obiettivo full frame, mettilo sulla fotocamera del sensore APS-C, imposta l'apertura, lo zoom e scatta una foto.

Ora, togli questo obiettivo dalla fotocamera e mettilo su un corpo pieno. Scatta una foto con le stesse impostazioni. Apri l'immagine con il tuo software di modifica delle immagini preferito e ritaglia l'immagine a circa 1 / 1.5 dell'originale.

L'immagine che otterrai sarà più o meno la stessa che hai scattato con la tua fotocamera APS-C. Come accennato in precedenza, la lunghezza focale è la lunghezza focale è la lunghezza focale ... Ma sull'APS-C, ritaglia a 1 / 1,5, quindi sembra che sia stata scattata con un obiettivo a lunghezza focale più lungo.

L'immagine mentale che puoi usare è quella di scattare una fotografia su una cornice di pellicola da 35 mm, con l'obiettivo a pieno formato, quindi prendere un paio di forbici e ritagliare un pezzo di pellicola di circa 24 mm x 16 mm.

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