È normale che un'apertura stretta dia un'immagine più scura in modalità priorità apertura?


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Ho una fotocamera Nikon D60 qui con un obiettivo Nikkor 35 mm 1: 1.8G. Non ho alcuna esperienza con altre reflex digitali, quindi scusa la domanda per principianti.

Quando si utilizza la modalità priorità apertura, un'apertura più stretta produce immagini notevolmente più scure. L'immagine diventa così scura che di solito sento la necessità di aumentare l'impostazione di compensazione dell'esposizione quando utilizzo un'apertura stretta.

Mi aspetto che la regolazione automatica della velocità dell'otturatore dia alle immagini approssimativamente la stessa luminosità, indipendentemente dall'impostazione dell'apertura.

Il comportamento che vedo è normale? O indica un problema con la misurazione della fotocamera? Se è normale, esiste un motivo tecnico (ad es. Qualche limitazione nel modo in cui viene effettuata la misurazione)?


Ecco due foto di prova per dimostrare cosa intendo: una e due . Il primo è stato girato con un'impostazione di apertura di 3,5, il secondo con 18 (lo si può vedere nelle informazioni EXIF). La fotocamera non ha raggiunto la massima velocità possibile durante questo test e la misurazione è stata impostata su "matrice" per ridurre al minimo l'effetto del movimento della mia mano tra i due scatti.


Alcuni aggiornamenti: la D60 continua a dare esposizioni notevolmente errate con questo obiettivo da 35 mm quando viene arrestato. Funziona bene con un obiettivo 18-55 mm f / 3.5-5.6. Ciò suggerirebbe che c'è un problema con l'obiettivo. Tuttavia, una D7100 offre esposizioni coerenti con lo stesso obiettivo da 35 mm indipendentemente dall'apertura.


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Con priorità di apertura mi aspetterei che la velocità dell'otturatore cambi automaticamente per bilanciare l'apertura selezionata, dando una fotografia equamente esposta. La tua ISO è stata corretta? O forse non c'era un'esposizione equivalente esatta che potesse ottenere. Detto questo, il cambiamento di luminosità è piuttosto elevato, quindi mi chiedo se tu avessi la modalità AF per AF a tutto punto, ed è successo il 2o scatto ad AF su una parte diversa dell'immagine, e poiché la misurazione è collegata al punto AF (penso), questo spiega la differenza? Forse riprova con ISO fisso e un punto AF fisso che sai non si muoverà ...
Mike

@Mike L'ISO è stato corretto (è sempre corretto in modalità A su questa fotocamera). La velocità dell'otturatore viene regolata dalla fotocamera, ma non equilibra perfettamente il cambio di apertura: ottengo costantemente uno scatto più scuro quando l'apertura è stretta. In effetti, il proprietario di questa fotocamera (non è la mia) ha erroneamente creduto che l'apertura fosse utilizzata per regolare la luminosità in modalità A. Non sapevo che il punto AF potesse avere un effetto, quindi proverò a risolverlo come suggerisci, ma poiché la luminosità del risultato è costantemente collegata all'apertura, non mi aspetto che farà la differenza .
Szabolcs,

@ Mike Ho giocato un po 'di più: ho risolto l'AF, mi sono assicurato che la fotocamera non si muovesse tra gli scatti e ho provato diverse modalità di misurazione (spot e matrice). Un'apertura più stretta dà sempre un'immagine più scura. Nel frattempo qualcuno in chat ha detto di non poter riprodurre questo comportamento, quindi deve essere specifico per questa videocamera che ho qui. Ora mi chiedo se ogni Nikon D60 ha questo problema (con un obiettivo simile) o se qualcosa si è rotto durante la misurazione della fotocamera.
Szabolcs,

Le foto che pubblichi non mostrano molta (alcuna?) Differenza nella profondità di campo. Puoi provare a sparare a qualcos'altro - forse un righello, puntato verso la telecamera, da vicino, in modo che possiamo vedere il piano di messa a fuoco? Sono sospetto che l'apertura dell'obiettivo non stia effettivamente cambiando ...
Dan Wolfgang,

@Dan Intendi che l'obiettivo potrebbe essere difettoso e l'apertura non viene cambiata correttamente? Questo non è il caso per i seguenti motivi: 1. Riesco a vedere che l'apertura si restringe durante uno scatto quando si guarda nell'obiettivo 2. Se così fosse, la foto con la velocità più bassa dovrebbe essere più luminosa, ma in realtà è più scuro. 3. la variazione della profondità di campo è chiaramente visibile quando si scatta con aperture diverse (ovvero ciò che è stato chiesto). Questi scatti di prova sono stati appena fatti dalla terrazza e focalizzati sull'infinito.
Szabolcs,

Risposte:


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Ok, tempo per tagliare un po 'di confusione:

  • Tecnicamente non dovrebbe esserci alcuna differenza nell'esposizione quando si utilizza un'apertura più piccola in una delle modalità automatiche poiché la fotocamera dovrebbe variare gli altri parametri per compensare . Potresti vedere una differenza negli angoli estremi a causa della vignettatura a grandi aperture, ma questo renderebbe più chiara la ripresa con apertura ridotta.

  • In questo caso la velocità dell'otturatore è diminuita nella ripresa con apertura ridotta, il che significa che in questo caso la misurazione non è [interamente] responsabile . C'è stata una discrepanza di 1/3 di stop tra i colpi.

Scaviamo nei dettagli un po '...

I parametri registrati per i due scatti erano

1/1250s f/3.5

e

1/60s f/18

ISO era 100 per entrambi. L'esposizione è proporzionale al tempo di posa al di sopra del numero f / quadrato. Questo dà una disparità di 1/3 di stop nelle impostazioni della fotocamera (questo è probabilmente il risultato del misuratore della fotocamera, tuttavia sarei disposto a perdonare questa piccola variazione poiché la composizione è cambiata un po ').

Tuttavia, se guardi le immagini, prendere una lettura dal lato evidenziato del centro in basso dell'edificio dà:

RGB = [134, 138, 135]

e

RGB = [74, 73, 72]

supponendo una curva tonale approssimativamente lineare (a meno che non abbiate girato RAW, non possiamo supporre diversamente) ciò dà una differenza di 0,9 stop . Quindi chiaramente c'è qualcos'altro che sta succedendo qui.

f / 18 non è esattamente un terzo di stop da f / 16, è solo arrotondato a 18 per comodità. In ogni caso non sappiamo con che precisione la fotocamera può controllare l'apertura quando è così piccola. Allo stesso modo ti aspetteresti qualche variazione nella velocità dell'otturatore. Man mano che l'otturatore si consuma, le tende possono non essere sincronizzate, offrendo notevoli variazioni, specialmente alle alte velocità.

Se diciamo che le impostazioni effettive utilizzate erano

1/1100s f/3.4
1/65s f/19

Quindi improvvisamente otteniamo una differenza di 0,9 stop nelle esposizioni previste. Ci sono altri fattori che potrebbero essere coinvolti

  • Una leggera foschia che passa di fronte al sole può far cadere leggermente l'esposizione senza essere evidente all'occhio umano.

  • Tonecurve non lineari ed elaborazione delle immagini nella fotocamera per produrre il JPEG

Normalmente queste cose si annullano, ma se si allineano tutti in un modo è possibile ottenere notevoli oscillazioni nell'esposizione.

La lezione da trarre da questo è che è probabilmente normale, se succede costantemente potrebbe essere qualcosa di fuori calibrazione, ma non mi preoccuperei, il misuratore della fotocamera non è infallibile, un approccio migliore [] con il digitale è solo per controllare l'istogramma dopo ogni scatto.


Grazie per l'analisi, Matt! Spiega perché il problema potrebbe essere causato dall'obiettivo (possibile problema con il controllo dell'apertura). Ho trovato una serie di discussioni nel forum che menzionano che ciò potrebbe essere dovuto a un obiettivo problematico (vedi il mio ultimo commento sulla domanda principale). A proposito, ho usato JPEG durante le riprese (volevo assicurarmi che i dati EXIF ​​fossero conservati), ma ho ottenuto lo stesso effetto durante le riprese RAW. Accetterò questa risposta tra un paio di giorni se non arriva nient'altro.
Szabolcs,

Al momento in cui ho pubblicato la domanda, non avevo la possibilità di provare l'obiettivo su un'altra fotocamera o di provare un altro obiettivo sulla stessa fotocamera. Da allora ho potuto farlo. Sembra che il problema sia presente solo con questa combinazione obiettivo-fotocamera. Lo stesso obiettivo funziona bene su un'altra fotocamera e la stessa fotocamera non si sottoesporre con un altro obiettivo.
Szabolcs,

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L'ISO per entrambe le immagini è la stessa: 100
F-stop sono f / 3.5 e f / 18: ovvero 4 2/3 stop la
velocità dell'otturatore è 1/1250 e 1/60: ovvero 4 1/3 di stop.
Quindi il valore di esposizione per le due immagini non è lo stesso ... La
DSLR calcola l'esposizione utilizzando l'apertura massima potrebbe essere questo il motivo per cui si ha un'immagine più scura quando si interrompe l'apertura.


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Quando utilizzo diaframmi chiusi, aggiorno quasi sempre la compensazione dell'esposizione. La maggior parte delle volte, la misurazione della mia fotocamera stessa suggerisce che uno scatto ha sottoesposto quando si usano piccole aperture.
publicRavi l'

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È normale che un'apertura stretta dia un'immagine più scura in modalità priorità apertura?

No, non è normale.

indica un problema con la misurazione della fotocamera?

Potrebbe o potrebbe esserci un problema con l'obiettivo specifico. Puoi scoprirlo provando un obiettivo diverso sulla D60 e provando anche il 35mm su una fotocamera diversa. Se non hai un amico con una fotocamera DSLR Nikon, potresti chiedere a un negozio di fotocamere amichevole.

c'è un motivo tecnico per questo (ad esempio qualche limitazione nel modo in cui viene effettuata la misurazione)?

La scena nei tuoi scatti campione potrebbe essere una giornata molto luminosa che richiede otturatore veloce e piccole aperture a bassi ISO. Un filtro a densità neutra potrebbe aiutare riducendo la quantità di luce a un livello in cui viene utilizzato il punto medio della velocità / apertura / sensibilità disponibili. Prova a fare un paio di scatti da qualche parte più scuri e vedi se lo stesso problema persiste.


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Quale METERING MODE stai usando? Le fotocamere come la 60D offrono generalmente una varietà di modalità di misurazione, che influiscono sul modo in cui una scena viene elaborata per determinare un'esposizione corretta. La misurazione valutativa / matrice dovrebbe produrre un'esposizione corretta sia per lo scatto f / 3.5 che per lo scatto f / 18. Se si utilizza una modalità di misurazione ponderata centrale, parziale o spot o una qualche modalità di misurazione collegata al punto AF , è possibile che si verifichino esposizioni diverse quando si utilizza una modalità fotocamera semi-automatica come la priorità di apertura.

Trova e imposta la modalità di misurazione su valutativa / matrice e verifica se il problema è stato risolto. In caso contrario, potrebbe esserci un problema con l'hardware. La D60 sta diventando piuttosto datata ora e il suo hardware di misurazione potrebbe non essere così capace ed esatto come nelle più moderne apparecchiature DSLR. Sospetto, tuttavia, che tu abbia semplicemente selezionato una diversa modalità di misurazione ... probabilmente una modalità di misurazione spot collegata a punti AF. Il passaggio a Matrix dovrebbe risolvere il problema.


Il risultato è lo stesso indipendentemente dalla modalità di misurazione che utilizzo. Ma per gli scatti di prova a cui mi sono collegato ho usato la modalità di misurazione matrix (in realtà l'ho menzionato nella domanda).
Szabolcs,

Se si osserva EXIF, esiste una differenza del 20% nell'esposizione, che potrebbe essere il risultato della misurazione, tuttavia le immagini pubblicate mostrano una disparità di luminosità molto maggiore.
Matt Grum,

@MattGrum: questo potrebbe sicuramente essere il risultato della misurazione, se basata sulla misurazione spot. Ho avuto più del 20% di differenze quando utilizzavo la misurazione spot per la fotografia BIF. In modalità FPS alta, i colpi in cui l'uccello si trovava direttamente sotto l'area misurata avrebbero un'esposizione e quelli in cui l'uccello si era spostato fuori dall'area misurata potevano essere radicalmente diversi, molto più scuri o molto più chiari. Quindi non è certamente impossibile che il problema sia dovuto alla misurazione. Szabolcs ha notato che la modalità di misurazione è già valutativa, quindi probabilmente non è questo il problema.
jrista

@jrista Non sono sicuro di aver capito cosa stai dicendo, l'esposizione misurata è stata diversa di un terzo di stop, ma le immagini differiscono in luminosità di un intero stop, quindi anche se lo scatto OP in manuale si fermasse essere i due terzi di uno stop più scuro che la reciprocità suggerirebbe. Ecco perché sto dicendo che il problema non è con la misurazione.
Matt Grum,

@MattGrum: Ah, scusa. Non avevo capito che avevi calcolato la differenza effettiva come punto fermo. La tua spiegazione sopra sembra solida. :)
jrista

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Non ho familiarità con la Nikon D60, ma ...

Forse la fotocamera sta raggiungendo una velocità dell'otturatore minima e non abbasserà la velocità al di sotto di un certo livello?

Questo può essere inteso per prevenire le vibrazioni della fotocamera?

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