In che modo il diametro dell'obiettivo influenza la qualità delle foto?


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Ho testato due diversi obiettivi da 50 mm nella mia fotocamera. Uno era un Nikkor 50mm ∅52mm. L'altro era un Sigma 50mm ∅72mm. Ho scattato alcune foto con entrambi gli obiettivi utilizzando la stessa impostazione per l'apertura e la velocità dell'otturatore, ma non ho notato differenze significative nella qualità delle immagini.

Quindi, in che modo il diametro influisce sulla qualità della foto, se lo fa? Quali vantaggi avrebbe l'obiettivo ∅72mm rispetto a quello ∅52mm?


Nota che parte della differenza è che Sigma sembra aver messo il filtro completamente sul bordo esterno dell'obiettivo mentre Nikon no. Guarda le dimensioni del filtro e i diametri di questi 3 obiettivi: neocamera.com/… - Nikon F / 1.4D: filtro 52mm / diametro 64mm, Nikon F1.4G: filtro 58mm / diametro 74mm, Sigma: filtro 77mm / diametro 85mm. Non vorrei leggere molto in esso, avresti più fortuna a ottenere informazioni utili dalle classifiche MTF.
Itai,

Per un obiettivo a focale fissa (soprattutto in quella gamma di lunghezze focali) sono più interessato alle dimensioni e al peso, e il Sigma è significativamente più grande e più pesante rispetto al Nikkor. Essendo entrambi obiettivi f / 1.4, sono comparabili nella capacità di raccolta della luce (ovviamente uno potrebbe essere davvero un f / 1.38 e l'altro un f / 1.42, ma è marginale).
jwenting

Risposte:


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Non si tratta solo della massima apertura. Anche in due obiettivi con la stessa lunghezza focale e apertura massima, si potrebbe avere un diametro maggiore. Il diametro maggiore potrebbe essere dovuto all'uso di elementi dell'obiettivo più grandi, che potrebbero avere vantaggi in termini di nitidezza e riduzione della luce ai bordi del cerchio dell'immagine. Alcuni obiettivi possono persino proiettare un cerchio di immagini più grande di quanto sia strettamente necessario. Queste differenze sarebbero probabilmente più evidenti a aperture più grandi (specialmente a tutta apertura), se fossero presenti.

Detto questo, non si può presumere automaticamente che l'obiettivo "più grande" sarà sempre otticamente migliore.


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Il diametro che stai vedendo è per i fili del filtro; non è correlato alla qualità dell'immagine.

Semmai, ci sono degli svantaggi per un diametro della filettatura maggiore (supponendo che le altre specifiche siano simili): tendono ad essere più pesanti, più voluminosi e i filtri per adattarsi sono sostanzialmente più costosi.

Se sei preoccupato per la qualità e la gestione delle immagini, dovresti guardare specifiche come l'apertura massima, qualcosa come un grafico MTF, foto di esempio dagli obiettivi o altre recensioni.


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No, una designazione di f / 1.4 implica lo stesso rapporto tra lunghezza focale e apertura in entrambi gli obiettivi. Quindi, se stai scattando la stessa scena, entrambi gli obiettivi ti daranno la stessa velocità dell'otturatore a tutta apertura (a meno che tu non modifichi la tua ISO ...)

Da quello che ho letto sul Sigma, il diametro di apertura maggiore significa meno vignettatura spalancata. Non l'ho osservato di prima mano poiché non ho nessuno dei due obiettivi.

Se stai riprendendo un corpo digitale ritagliato, questo è discutibile in quanto non otterrai gli angoli in cui è visibile la vignettatura.


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Il rapporto tra lunghezza focale e apertura non definisce la velocità dell'otturatore - ci sono perdite di luce all'interno dell'obiettivo che variano in base al design. Se si guardano gli obiettivi cinematografici specificati da t-stop anziché da f-stop, il t-stop si basa sulla quantità misurata di luce che passa attraverso l'obiettivo e può essere utilizzato per calcolare l'esposizione. Due obiettivi f / 1.2 potrebbero essere, ad esempio, t / 1.3 et / 1.4, offrendo esposizioni diverse. Poiché la velocità dell'otturatore è essenzialmente fissa durante le riprese, conoscere l'esatta quantità di luce trasmessa è più importante che con le immagini fisse poiché non è possibile modificare la velocità dell'otturatore.
Matt Grum,

4

La lunghezza focale e l'apertura dell'obiettivo sono tutto ciò che conta davvero in questo contesto. In entrambi i casi, la lunghezza focale è di 50 mm e l'apertura è f / 1.4, il che significa che l'apertura che consente alla luce di penetrare è larga circa 36 mm. Questo è vero indipendentemente dalle dimensioni del barilotto dell'obiettivo e quindi gli obiettivi raccoglieranno la stessa quantità di luce dati scene uguali con la stessa velocità dell'otturatore e ISO.

In termini di meglio, è molto diverso. Ci sono molti fattori che rendono un obiettivo migliore di un altro, ma alcune cose sono considerazioni valide in assenza di grafici da guardare ...

  1. Gli obiettivi Prime di solito sono più nitidi degli zoom (non così rilevanti in questo caso).

  2. Meno vetro di solito significa più nitido come più vetro di solito significa più correzione necessaria e ciò degrada la qualità dell'immagine. Se riesci a percepirlo ragionevolmente o meno nelle riprese di tutti i giorni è un'altra discussione.

  3. Gli obiettivi più veloci (ad es. F / 1.4 vs f / 2.0) di solito significano qualità migliore e maggiore nitidezza prima. La maggior parte degli obiettivi aumenta la nitidezza quando viene fermata dalla massima apertura di alcuni stop, quindi quando si parte da un obiettivo molto più veloce, è possibile ottenere immagini più nitide con più luce.

  4. Numero di pale e loro forma per l'apertura. Le lame più e arrotondate danno un aspetto più circolare che aiuta a migliorare il bokeh (aspetto sfocato delle luci ... sembra un cerchio o un segnale di stop?).

Quindi, questi sono alcuni fattori da considerare. Naturalmente, quando si valuta la differenza, è necessario prendere in considerazione anche il prezzo e ciò significa ottenere il miglior valore complessivo per il dollaro.


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L'elemento frontale più grande non si traduce direttamente in un'apertura più veloce - poiché entrambi sono classificati in f / 1.4, teoricamente raccolgono la stessa quantità di luce. Almeno nella maggior parte dei test che ho visto, sembra che il Sigma faccia vignette meno della Nikon. Mantiene anche le luci sfocate relativamente rotonde verso il bordo dell'inquadratura, dove la maggior parte dei concorrenti inizia a diventare abbastanza ellittica verso i bordi.

La vera domanda sembra essere il controllo di qualità. Quando DPReview lo ha testato, lo hanno trovato decisamente migliore rispetto alle controparti Nikon o Canon. Quando Photozone.de lo ha testato, hanno trovato una risoluzione piuttosto scarsa, specialmente verso i bordi. Questo potrebbe essere un problema nei test. È anche possibile che photozone.de ne abbia semplicemente ottenuto uno dopo che è stato lasciato cadere, o che sia stato maltrattato (le lenti del test spesso passano da un tester all'altro e alcuni potrebbero non essere così attenti come dovrebbero).

Ho fatto alcuni scatti con uno e l'ho trovato abbastanza impressionante, ma non ho idea se sia tipico, o al mio amico è appena capitato di ottenere una copia particolarmente buona. Nessuna delle foto che ho scattato si qualificherebbe davvero come un serio stress test, quindi mentre andava bene, nelle stesse circostanze, sarei un po 'sorpreso da qualcosa che faceva particolarmente male.


sia photozone che dpreview avrebbero potuto essere biassati nei loro test ovviamente :) Non ho il Sigma, ma sono rimasto meno che impressionato dagli altri numeri Sigma (anche se è vero che quelli non erano obiettivi EX, gli zoom EX che ho sono molto buoni ).
jwenting

4

La maggior parte delle risposte fornite sopra è eccezionale. Inoltre, vorrei sottolineare una ragione per non essere menzionata: la dimensione del sensore (o della pellicola). Gli obiettivi Nikon DX (ad esempio) sono progettati per le loro dSLR crop 1.5x, quindi in pratica, quando monti uno di quelli su una delle loro dSLR full frame, otterrai vignettatura nei bordi / angoli. La dimensione del cerchio dell'immagine proiettato dall'obiettivo è probabilmente in qualche modo correlata al diametro effettivo del barilotto dell'obiettivo; cioè gli obiettivi DX o EF-S possono essere costruiti con un barilotto dell'obiettivo più sottile perché non hanno bisogno di proiettare lo stesso cono d'immagine sul film o sul sensore.


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In sostanza un diametro maggiore consente di progettare l'obiettivo con un'apertura massima maggiore. Più luce significa una minore velocità dell'otturatore, il che significa meno sfocatura da movimento quando si tiene la fotocamera direttamente, IS o no.

Il vantaggio di una grande apertura è che sarai in grado di ridurre la sensibilità ISO per ridurre il rumore quando la velocità dell'otturatore non è una priorità.


Adoro le foto con grandi aperture. Ho un 35,8 F1,8 e quasi mai uso un'apertura più piccola di 1,8. Ma ora vado su una 50.4 F1.4 e devo scegliere tra ∅52mm e ∅72mm. Se non ci sono differenze oltre l'apertura, e se entrambi hanno la stessa apertura (1.4), allora sceglierò quello più economico.
Paulo Guedes,

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Il diametro dell'obiettivo probabilmente non è la migliore specifica da confrontare, è probabilmente elencato solo per indicare quali filtri di dimensioni dovresti usare. Potrebbero esserci altri motivi per le dimensioni maggiori (USM o IS) che farebbero una grande differenza nella qualità dell'immagine e nell'usabilità.
brividi42

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Il diametro dell'obiettivo è correlato casualmente all'apertura; le aziende spesso progettano con un diametro standard (o un piccolo numero di essi) lungo la loro linea. Ad esempio, Nikon tende a preferire 52 mm quando possibile, quindi passa a 62 mm. Canon si inclina verso 55 mm.
ex ms

Tecnicamente un 50mm f / 1.4 avrà un'apertura di ~ 35,7 mm indipendentemente dal diametro dell'obiettivo. Dopotutto è il valore della lunghezza focale / f-stop.
Nick Bedford,

1

Modifica rapida, improvvisamente mi sono reso conto che la seconda misura era il diametro, un po 'mi ha confuso, per un momento ... La risposta in poche parole è che non è proprio così. Lascio il resto della mia risposta per spiegare cosa conta ...

La lunghezza focale e l'apertura influiscono sulla qualità dell'immagine, ma non sono certo le uniche cose! La capacità dell'obiettivo di trasmettere la luce viene misurata come MTF (funzione di trasferimento della modulazione) che è sostanzialmente un modo per misurare quanta luce viene persa nel passare attraverso l'obiettivo. Alcuni obiettivi sono abbastanza scarsi in questo, altri sono incredibilmente buoni, ma nessuno passa tutta la luce. Questa capacità sarà un fattore molto importante nella qualità dell'immagine.

In ogni caso, tornare alla lunghezza focale e all'apertura ...

I teleobiettivi tendono ad avere meno variazioni di nitidezza nell'intervallo di apertura rispetto agli obiettivi grandangolari. Una grande parte sarà il campo visivo ristretto, c'è semplicemente meno "roba" nel frame. Tuttavia, i tele- visi avranno una profondità di campo inferiore, quindi le cose davanti o dietro al soggetto potrebbero non essere a fuoco. Questo, a proposito, è spesso desiderabile in quanto rende il soggetto principale "pop" nell'immagine.

Gli obiettivi Prime saranno in genere più nitidi rispetto agli obiettivi zoom con la stessa lunghezza focale, questa è una funzione dell'ottica più semplice in quanto hanno meno vetro che di solito si traduce in una minore perdita di luce. Sebbene ci siano alcuni zoom molto impressionanti che si avvicinano alla capacità di obiettivi primari, tra cui alcuni obiettivi Nikkor.

Gli obiettivi di livello professionale saranno in genere più nitidi rispetto agli obiettivi di qualità consumer a causa della qualità dei materiali utilizzati. Gli obiettivi Pro di solito hanno elementi ottici di migliore qualità, che portano a una minore perdita di luce e rivestimenti migliori per aiutare a ridurre il bagliore e altri fastidi di luce diffusa. Paghi un prezzo al registratore di cassa, tuttavia, per quello!

I tuoi obiettivi non sono varianti nelle loro lunghezze focali e se le loro qualità ottiche non sono troppo divergenti, potresti non vedere alcuna differenza reale perché hai la stessa apertura. Tenendo presente, ovviamente, probabilmente li stai rivedendo ridimensionati sullo schermo e questo si affina. Tuttavia, non cadere nella trappola dei pixel, il 100% sul monitor non è un confronto ragionevole per la stampa.


John, non parlando della lunghezza focale ma del diametro dell'obiettivo stesso. Dai un'occhiata a questi due obiettivi. Il secondo è molto più grande. kenrockwell.com/nikon/images1/50-18-af-KEN_9986.jpg (∅52mm) e digidirect.com.au/plugins/Cart/ProductImages/… (∅72mm)
Paulo Guedes

Devo dire che sono rimasto un po 'deluso, ero davvero sicuro che un diametro maggiore mi avrebbe dato un'immagine migliore. Comunque, in effetti hanno la stessa apertura (F1.4) e quindi sceglierò il più economico.
Paulo Guedes,

Il primo è af / 1.8
brividi42

Il diametro dell'obiettivo non si correla bene con l'apertura massima nella pratica. Nikon ha alcuni obiettivi veloci a 52 mm e alcuni più lenti. Leica e altri obiettivi RF tendono ad avere diametri stretti, ma in genere non sono più lenti (semmai, sono più veloci).
ex-ms,

@Paulo - Ho modificato in seguito quando ho capito cosa intendevi. @matt - Non ho detto che significasse un'apertura maggiore, solo che lo consente.
John Cavan,

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Generalmente un diametro dell'obiettivo più ampio consente solo una maggiore apertura massima.

L'unico altro effetto è che un diametro maggiore potrebbe aiutare a ridurre la vignettatura.


La cosa divertente è che ho visto 50mm F1.4 ∅52mm e 50mm F1.8 ∅72mm. Ho pensato che una lente più ampia mi avrebbe dato più nitidezza o qualcosa del genere. Quindi non fa alcuna differenza se scatto usando la stessa apertura per entrambi gli obiettivi?
Paulo Guedes,

2
No, il diametro dell'obiettivo è in gran parte solo un effetto collaterale del design.
brividi42

Pur concordando sul fatto che un diametro maggiore consente più luce, in termini fotografici la qualità dell'immagine è direttamente correlata alla qualità del vetro e al design dell'obiettivo. Un obiettivo canon da 50 mm f / 1.4 è molto più grande di un obiettivo leica da 50 mm f / 1.4 ma non trarrà un buon risultato quanto il leica come il vetro leica e il design è otticamente migliore
stephencosh

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Dopo aver approfondito i telescopi, dove l'ottica è fondamentale, dicono quelli che sanno che il diametro è tutto. La capacità di raccolta della luce di una lente aumenta del quadrato del diametro e aumenta anche la risoluzione.


Questo è diverso da un obiettivo fotografico.
Mattdm,

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Dal punto di vista dell'ottica pura, il diametro dell'obiettivo è cruciale. Il diametro maggiore rappresenta una maggiore "presa" di luce e con una maggiore quantità di luce che finisce sul sensore, è possibile ottenere la stessa qualità dell'immagine con un'esposizione più breve.


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Se l'apertura di entrambi gli obiettivi è relativa al diametro di ciascun obiettivo, il fattore determinante di quale obiettivo consente a più luce di raggiungere il sensore sarebbe la sua lunghezza. Se entrambi gli obiettivi hanno la stessa lunghezza focale e l'obiettivo più piccolo ha un diametro più piccolo del 30% e una lunghezza più corta del 30%, a parità di condizioni, passeranno la stessa quantità di luce al sensore. Ma se l'obiettivo più piccolo del 30% fosse solo il 10% più corto, l'obiettivo più grande passerebbe più luce. L'affermazione chiave qui è (tutte le cose sono uguali) che non è probabile che sia il caso. Come sottolineato da una precedente risposta sulla presa in considerazione dei materiali utilizzati per costruire l'obiettivo.


Non sto davvero seguendo la tua logica qui, e non sono sicuro che la matematica si sommi. Potresti essere un po 'più chiaro di cosa stai parlando? Una lente di una determinata lunghezza focale e apertura è limitata da quanto può essere piccola. Riduci il diametro del 30% e limita fisicamente la larghezza dell'apertura. Se parlassi di un obiettivo f / 2.8, potresti non essere in grado di ottenere un'apertura fisica abbastanza grande per la lunghezza focale data ... nel qual caso, la tua argomentazione si interrompe.
jrista

Questo non ha senso per me. Come si confronta, per esempio, un 105mm f2.8 e un 70-200mm f2.8 ingrandito a 105mm?
Dan Wolfgang

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L'unica vera e grande differenza è la quantità di luce che viene fatta entrare. L'elemento frontale più grande farà entrare molta più luce. Non so perché la gente non ne parli mai o ne sia a conoscenza. Pensaci come obiettivi a lunghezza focale fissa. Metti un obiettivo da 35 mm sulla fotocamera e ottieni l'esposizione corretta. Ora non modificare quelle impostazioni e indossare un 50mm o 85mm dove l'apertura corrisponde alla dimensione mm. Il tuo esposimetro mostrerà un aumento della luminosità. Tanto quanto tutti corrono a bocca aperta sulla focale fissa e non ottenere un obiettivo zoom minore è un po 'insensibile. Con la mia lente asferica da 24-85 mm che ha un'apertura di 72 mm, consentirò molta più luce anche quando l'ho impostata su 35 mm. Pertanto, eliminando il sacrificio della qualità dell'immagine in situazioni di luce di livello inferiore.


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Penso che questa risposta sia sbagliata, ma in realtà non capisco esattamente cosa intendi per "dove l'apertura corrisponde alla dimensione mm". A quale "apertura" ti riferisci? Intendi la dimensione dell'elemento anteriore, l'apertura o qualcos'altro?
mattdm,
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