Quale lunghezza focale dell'obiettivo assomiglia maggiormente alla prospettiva dell'occhio umano?


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Ad esempio, se ho un obiettivo di 16mm-50mm, quale lunghezza focale sarebbe la più vicina alla vista dell'occhio umano? (Non ho ancora una macchina fotografica, quindi sono solo curioso.)

50mm sarebbe più ingrandito del "normale"?

Immagino che il 16mm sarebbe più largo del normale punto di vista umano?



Risposte:


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Dipende dalle dimensioni del sensore della fotocamera.

"Un obiettivo è considerato un" obiettivo normale ", in termini di angolo di visione su una fotocamera, quando la sua lunghezza focale è approssimativamente uguale alla dimensione diagonale del formato del film o del formato del sensore di immagine. [4] La diagonale risultante si dice spesso un angolo di visione di circa 53 gradi per approssimare l'angolo della visione umana "

http://en.wikipedia.org/wiki/Lenses_for_SLR_and_DSLR_cameras

Quindi, per un sensore full frame (24mm x 36mm), circa 45mm sarebbe una vista normale. Per un sensore di dimensioni APS-C (15 mm x 23 mm), circa 30 mm sarebbe una vista normale.


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nb l'intera cosa "angolo della visione umana" è una totale assurdità, dice anche nell'articolo di Wikipedia che colleghi a quella visione umana è più simile a 104 gradi (in seguito si afferma che 53 gradi è l'angolo di visione umana acuta, che è anche una sciocchezza e anche se non lo fosse, quel valore sarebbe comunque privo di significato in quanto il cervello fa così tante elaborazioni da non essere a conoscenza di alcuna "zona di nitidezza").
Matt Grum,

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@MattGrum: il concetto di "angolo di visione umana" è solo un tentativo di descrivere in termini semplici perché sperimentiamo una certa lunghezza focale come "normale". Non ha senso, ma è semplificato e di uso limitato.
Guffa,

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Sono i termini semplici sbagliati, però. Sperimentiamo una certa lunghezza focale come normale a causa di un ingrandimento di circa 1x quando montato su una reflex. Il campo visivo non vi entra. Se ha fatto perché un obiettivo da 10 mm su APS-C non è considerato normale, quando fornisce un'approssimazione molto migliore del campo visivo umano?
Matt Grum,

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@DanNeely tutto il discorso sul campo visivo dipende interamente da quanto grande si visualizza l'immagine e da quale distanza, questo lo rende un problema molto complesso, ci sono così tante variabili che non riuscirai mai a trovare una definizione normale se provi e basarlo sul campo visivo. Invece credo che il concetto di obiettivo normale derivi dall'ottenimento di un ingrandimento 1x quando si guarda attraverso il mirino, cioè se si tiene la mano davanti alla fotocamera appare della stessa dimensione di se non si guardasse attraverso la fotocamera. Questo accade proprio a 50 mm su una reflex.
Matt Grum,

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il FOV è la visione umana è vicina a 180 gradi ... e per farlo con un obiettivo è necessario un occhio di pesce. che non dà la prospettiva corretta. 45 mm offre la prospettiva e il senso di proporzione corretti sia su full frame che apsc.
Michael Nielsen,

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Dipende da cosa stai chiedendo esattamente, se stai chiedendo quale lunghezza focale fornisce lo stesso ingrandimento dell'occhio nudo (come in te tendi la mano davanti alla fotocamera e guardi attraverso il mirino, la tua mano appare della stessa dimensione come farebbe senza la fotocamera), quindi la risposta dipende dalle dimensioni del sensore e dall'ingrandimento del mirino, ma la risposta finisce per essere di circa 50 mm per la maggior parte delle DSLR full frame con ingrandimento del mirino 0,7x e di circa 45 mm per la maggior parte delle DSLR APS-C con 0,95x ingrandimento del mirino.

Se ti stai chiedendo quale obiettivo offre lo stesso campo visivo dell'occhio umano, allora questa domanda è ancora più difficile da porre, poiché la visione umana non ha un taglio preciso, le periferie diventano solo più sfocate e i bordi estremi sono sensibili solo ai movimenti.


Quindi stai dicendo con APS-C un obiettivo da 50 mm dovrebbe corrispondere a quello che vedo senza l'obiettivo? Perché sulla mia macchina fotografica è più vicino a 70mm ...
Michael

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Quando guardi attraverso un mirino, un obiettivo con una lunghezza focale di circa 50 mm mostrerà oggetti delle stesse dimensioni di quando guardi qualcosa con gli occhi. Puoi provarlo guardando attraverso il mirino con un occhio e guardando accanto ad esso con l'altro occhio. Quando chiudi uno dei tuoi occhi, noterai che la tua vista non cambia, per quanto riguarda le dimensioni degli oggetti. Questo vale per le fotocamere APS-C, nonché per le fotocamere full frame.

Tuttavia, l'occhio è un organo molto speciale ed è talvolta difficile confrontarlo con una fotocamera con obiettivi. L'angolo di vista dai tuoi occhi è di circa 180 gradi. È un'idea sbagliata comune che i tuoi occhi coprano 50 gradi o qualcosa del genere. Si 'concentrano' su un angolo di visione più piccolo, ma se ti concentri puoi vedere le cose nella tua visione periferica.

Esempio: guarda avanti e tieni le braccia vicino alla testa, quindi gira lentamente la mano in avanti. Vedrai che diventa visibile quando si trova da qualche parte accanto alla testa, quindi il tuo angolo di vista è di circa 180 gradi con entrambi gli occhi.

Per catturare un angolo così ampio avrai bisogno di un obiettivo ultra grandangolare molto costoso che non sembra molto naturale in una foto. Ciò è dovuto al fatto che i tuoi occhi possono "concentrarsi" su un angolo molto più piccolo (vedi Macula della retina ). Questo è anche il motivo per cui gli esseri umani / animali devono "mirare" con la testa, non tutte le parti dell'occhio hanno la stessa risoluzione.

Poiché i tuoi occhi 'si concentrano' su un angolo di visione più piccolo, i fotografi preferiscono avere un 50mm (equivalente full frame) per mostrare la stessa angolazione dei tuoi occhi quando normalmente guardano qualcosa.

Un equivalente di un obiettivo da 50 mm è uno "standard" ben accettato, quindi un obiettivo da 35 mm potrebbe essere considerato di serie su una fotocamera APS-C, tenendo conto del fattore di ritaglio. Una lente da 50 mm sul ritaglio diventa piuttosto stretta ed è più adatta per i ritratti, anche se è solo un'opinione.

Spero che questo ti aiuta.


Sono stato piuttosto sorpreso quando ho eseguito un test con la mia fotocamera APS-C e lo zoom, guardando attraverso entrambi gli occhi e ingrandendo fino a quando la vista in entrambi gli occhi corrispondeva. Mi aspettavo che ciò accadesse intorno ai 30-40 mm, ma in realtà era 50 mm! Quindi qualcuno mi ha detto che i mirini sono calibrati su un obiettivo da 50 mm, indipendentemente dalle dimensioni del sensore.
Mark Ransom,

Il 95% di 24x16mm ingrandito a circa 0,95X ha circa le stesse dimensioni del 100% di 36x24mm ingrandito a circa 0,71X.
Michael C,

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L'occhio umano è un organo molto complicato, che vede chiaramente solo un angolo di circa 2 gradi del campo visivo. L'occhio si muove costantemente concentrandosi su diverse aree e il cervello riceve segnali e converte questi segnali nella visione completa che vediamo. Il nostro angolo di visione sarebbe di circa 180 gradi (rivolto in avanti) e di circa 130 gradi su / giù. Gran parte di quest'area è sfocata. Per l'area messa a fuoco, un obiettivo da 43,2 mm su un sensore da 35 mm darebbe l'ingrandimento approssimativo più vicino dell'occhio umano, compresa la stessa profondità di campo approssimativa, ma il campo visivo complessivo sarebbe più stretto.


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Che ne dici di un sensore da 23,5x15,6 mm, quale obiettivo mm darebbe l'ingrandimento approssimativo più vicino all'occhio umano?
Trusktr,

@trusktr è la dimensione comune del sensore APS-C, che è 1,6x rispetto a quanto appreso sulle fotocamere da 35 mm. 35 è la dimensione dell'obiettivo principale comune più vicina a "normale", e normale è un concetto impreciso che dipende anche dal contesto, quindi non cercare di capirlo con troppa precisione. Usa 50mm o più per i ritratti.
JDługosz,

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Lo guardo semplicemente in questo modo -

Guardo il mio full frame D800E con l'obiettivo da 50 mm e ciò che vedo nella fotocamera è un po 'più piccolo di quello che vedo con l'occhio, quindi non ingrandito ma ridotto. Immagino circa 60mm ma domani proverò il mio 60mm.


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Ciao fstop, e benvenuto su Stack Exchange. Sfortunatamente, ciò ha più a che fare con l'ingrandimento del mirino che con il campo visivo, la lunghezza focale o la prospettiva.
Mattdm,

La prospettiva non ha nulla a che fare con lunghezza focale, ingrandimento o FoV. La prospettiva è determinata dalla posizione dell'obiettivo e dalla posizione degli oggetti il ​​cui riflesso (o emissione) di luce viene proiettato attraverso quell'obiettivo. Non importa se l'obiettivo è un obiettivo fotografico o una cornea umana.
Michael C,

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Ricordo di aver guardato attraverso il mirino con un occhio e attorno con l'altro, immaginando che corrispondesse alla dimensione "naturale". Era circa 55mm. Ma non è necessariamente giusto ...

Inoltre dipende dalla natura della stampa! Guarda la stampa finale. Diciamo, una foto 4 per 6, a distanza di lettura. Tienilo su, mantenendo la stessa distanza dall'occhio e dovrebbe apparire esattamente come una cornice di filo (una finestra), nella sua posizione originale.

Quindi dipende dalle dimensioni della stampa e dalla distanza di visualizzazione. Il ritaglio cambia ciò, il che significa che è necessario un obiettivo più corto se si pianificano i margini per ritagliare in seguito. La visione moderna del computer è probabilmente diversa da "stampa", e anche 4 per 6 non è ciò che è stato usato per inventarlo.

Se vuoi che le persone non sembrino divertenti, usa una lunghezza teleobiettivo definita.

La parte posteriore dell'occhio non è piatta e la proiezione non è "corretta" (ma la mappatura di quale pixel è dove non fa l'effetto di proiezione), quindi non c'è davvero nulla di simile senza attrezzature speciali. Tuttavia, a distanza di lettura, la scansione della macula sopra la "finestra" produce un effetto piuttosto vicino al piano, tranne per il fatto che si hanno due occhi e non possono eguagliare entrambi contemporaneamente e la percezione viene corretta per il posizionamento degli occhi rispetto all'asse di rotazione della testa e che mostra differenze visibili se si traccia una finestra rispetto a una foto normale.

Ma per essere precisi su cosa si intende e per dimostrare che è accurata, la "finestra" è la definizione da usare. Questo è quello che fanno i registi quando tengono le mani per definire gli angoli di un fotogramma.

Se la stampa è mantenuta in modo tale che il viso di una persona sia a grandezza naturale (mettilo dove sarebbe la finestra), sembra discutibile se sei più vicino alla stampa / finestra di quanto non saresti a guardare la persona normalmente.


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La mia comprensione è che per il cervello di percepire una fotografia con la stessa prospettiva che riceve dall'occhio la lunghezza focale dovrebbe essere la stessa della diagonale sull'immagine (pellicola del sensore). Si tratta di circa 43 mm su "full frame" e 28 mm su APS-C. Le fotografie scattate con obiettivi grandangolari tendono ad aggiungere profondità alle funzioni, una lunghezza focale maggiore tende ad appiattire l'immagine. I ritratti sono generalmente considerati più complementari se le caratteristiche del viso sono leggermente appiattite, quindi di solito si preferisce la tendenza alla lunghezza focale leggermente più lunga. Il contrario si può vedere nella "bruttaficazione" spesso realizzata con i ritratti ripresi con le fotocamere dei telefoni.


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Se la diagonale di un sensore si avvicina alla lunghezza focale, ciò suggerisce un'immagine rettilinea con prospettiva del punto di fuga. Considera un bordo verticale e proietta una superficie triangolare da quel bordo al punto centrale dell'immagine. Fai lo stesso dal bordo opposto al punto centrale. Questo presenta qualcosa di simile a una vista a tunnel della prospettiva di un singolo punto di fuga. Gli angoli del triangolo proiettati sul punto centrale coincidono con la diagonale.

Se questo ha qualche isomorfismo con l'occhio umano, presenta una visione suscettibile al cervello umano. Le informazioni sull'immagine sembrano massimizzate quando contengono una dimensione prospettica che sottende gli angoli della vista, con un punto di fuga su una diagonale. Per definizione, se vediamo un punto di fuga, nulla è nascosto su quel raggio. Se i bordi di una vista sottendono simmetricamente lo stesso punto di fuga in vista, generano la più ampia superficie di osservazione possibile che ha un punto di fuga. La diagonale forma un bordo della massima superficie proiettata in un punto di fuga.


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Quando scatto una foto con la mia Nikon D5000 con un obiettivo da 70-300 mm, devo impostarla su 100 mm affinché l'oggetto nella foto appaia della stessa dimensione del mio occhio.


Quindi con l'impostazione di 300 mm sto ottenendo circa lo zoom 3x, suona bene?
user35297

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Neanche vicino. Il mirino non è una vista diretta ma ha il suo effetto di allargamento. Lo zoom 3x sarebbe (nominalmente, convenzionale) 100 mm su quella fotocamera.
JDługosz,

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Appare lo stesso dove? Nel mirino? Sullo schermo? In una stampa?
Mattdm,
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