Zoom veloce rispetto a costoso per la fotografia di sport indoor?


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Ho intenzione di provare a girare le attività al chiuso dei miei bambini (Tae Kwon Do e Pattinaggio di figura). Posso avvicinarmi abbastanza all'azione per TKD e ho accesso a posizioni di livello ghiaccio / tavola per sparare sulla pista. L'illuminazione in entrambi i casi non è eccezionale, ma neanche terribile.

Mentre mi piacerebbe prendere un F2.8 da 70-200 mm (o anche un F2.8 da 80-200 mm senza VR), è abbastanza costoso (anche usato) e mi chiedo se posso imbrogliare un po 'usando un veloce adescare e ottenere il mio "zoom" (se necessario) ritagliando dopo il fatto? Stavo pensando a un 85,8 F1,8 o qualcosa di simile.

Userei una Nikon D90. L'uso di un numero primo veloce è un compromesso praticabile?

Se devo acquistare lo zoom veloce, una preoccupazione che ho è che molte recensioni dicono che sono "spalancate", che presumo significhino che non sono così nitide su F2.8. Ma se devo smetterla per nitidezza, allora perdo la velocità dell'otturatore, o devo superare ISO, il che non aiuta a ottenere scatti d'azione migliori. Con un primo F1.8 (o F1.4), suppongo che avrei la nitidezza completamente aperta e sarei in grado di ridurre gli ISO o utilizzare un otturatore più veloce.


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Penso che tu abbia un leggero errore terminologico: prime non è l'opposto del teleobiettivo, è l'opposto dello zoom. Sia i numeri primi che gli zoom possono essere teleobiettivi, il che significa solo una lunga focale. Forse potresti modificare la tua domanda per chiarire?
Reid,

Un altro commento: fa la differenza sull'uso pianificato delle immagini. Ad esempio, le stampe 11x14 saranno molto più impegnative dei post di blog. Puoi chiarire?
Reid,

Infine, qual è il tuo budget?
Reid,

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@Reid: Basta FWIW, un teleobiettivo non , non solo significa una lunghezza focale lunga. Un teleobiettivo è un obiettivo che combina un obiettivo di lunghezza focale relativamente breve con un obiettivo negativo per ottenere una lunghezza focale effettiva lunga con un corpo di obiettivo (relativamente) corto. In generale hai ragione però ...
Jerry Coffin,

Sì, intendevo ottenere utilizzando una sola lunghezza focale anziché uno zoom più costoso, che ho modificato per sostituire il teleobiettivo con lo zoom.
seanmc,

Risposte:


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Riepilogo: mi piace molto il primo sugli zoom.

Ho girato l'Hapkido (molto simile al TKD) usando un 85mm f / 1.8 prime e con un 60 mm f / 2.8 prime su una D200 e D70 - la D90 ha migliori capacità di scarsa illuminazione rispetto a quelle due fotocamere.

Ecco l'85mm sulla D200 af / 2.5:

Test della cintura nera dell'Hapkido

Questo potrebbe essere un po 'un imbroglio, tuttavia, poiché c'era luce dall'esterno e luminose luci fluorescenti. I tuoi bambini potrebbero non essere così ben illuminati.

E per il basket per mia nipote, sono andato con il 50mm f / 1.4 (usato per $ 100). L'illuminazione in quella palestra era terribile. Ho girato ~ 150 colpi, e solo uno era vicino a essere un custode, l'illuminazione era così male e si sono mossi troppo in fretta per ottenere qualcosa. Non ho sparato al pattinaggio di figura.

  1. Ho molti colpi di sparring in cui 1/250 di secondo non è abbastanza veloce. Quando l'impatto arriva, arriva rapidamente ed è necessario 1/500 o più veloce per congelare l'azione. Questo è al 1/250 e condizioni di illuminazione simili nella stessa stanza: 1/250 di secondo
  2. Un test tipico è durato (per noi) tra 10 e 45 minuti per ogni livello di cintura. L'obiettivo con zoom 70-200mm f / 2.8 è molto pesante; se vuoi tenere quella cosa per molto tempo, provaci. Un monopiede potrebbe essere migliore, il treppiede potrebbe essere troppo ingombrante, ma verificare con gli istruttori cosa è permesso. Mi piace avere diverse angolazioni, e questo significa muoversi più velocemente di quanto consentirà un treppiede. Zoom pro grande = peso elevato, adescamento rapido = peso ridotto.
  3. La realtà virtuale non ti offre nulla in queste situazioni. Si stanno muovendo rapidamente e il punto di arresto supplementare o due (o tre o quattro o altro) non ha importanza, poiché tali punti di arresto sono per l'obiettivo che non si muove, non per il soggetto. Quindi, se decidi di utilizzare il teleobiettivo, scegli la versione non VR (a meno che non ti vedi ad usare l'obiettivo per altri scopi).
  4. Quella morbidezza quando spalancata dipende da alcuni livelli di interpretazione, penso. Detto questo, scavo davvero sull'aspetto dell'85mm f / 1.8 af / 2 af / 2.8. Ma il 70-200mm af / 2.8 può essere semplicemente stupendo.
  5. La messa a fuoco è complicata quando il piano di messa a fuoco è così sottile e richiede pratica. Mi ci sono voluti alcuni anni per ottenere (quello che penso siano) scatti decenti di arti marziali.
  6. Il ritaglio può essere complicato. Dipende da quanto sei lontano e che tipo di colpi vuoi. Mentre mi piace molto l'aspetto dell'85mm, il 50mm f / 1.8 o il 35mm f / 1.8 potrebbero essere più adatti alla vicinanza che hai all'azione. Ti consiglio di usare prima qualsiasi obiettivo tu abbia e iniziare a sperimentare la composizione (indipendentemente dal fatto che gli scatti siano o meno nitidi) per determinare con quale lunghezza focale vuoi iniziare.
    In bocca al lupo!

Mi sono sempre chiesto perché molte arti marziali tradizionali mettessero le mani di lato, lasciando la testa vulnerabile agli attacchi.
Alan,

3

Non ho ancora obiettivi, dato che non ho nemmeno comprato la mia D90. Ho intenzione di avere comunque il 50mm F1.8, quindi immagino di poter iniziare da lì e vedere se ho bisogno dell'85mm (o di uno zoom). Per TKD, il 50mm potrebbe essere sufficiente.
seanmc,

mmr, distacco eccellente. Gli sport indoor e notturni per me significa scavare il 70-200 f / 2.8 e il monopiede. È un obiettivo pesante ma mi fa sempre apparire bene. Non ho un numero abbastanza lungo, quindi non è davvero una scelta per me. All'estremità più corta, come hai detto, devi fermare il primo per far scomparire la morbidezza, quindi stai solo perdendo il peso scegliendo un primo sullo zoom. Un primo sarebbe difficile in una partita di softball di notte.
Therealstubot,

5

Prova a noleggiare l'obiettivo che stai considerando. Penso davvero che non ci sia altro modo per sapere se funzionerà. Mentre un'altra risposta fornisce storie di successo con l'85mm, il tuo accesso può variare abbastanza da renderlo della lunghezza focale sbagliata.

Ovviamente, quello che vuoi davvero è il 200mm f / 2. È solo $ 5.000 e ricevi la spedizione gratuita!

(Scherzi a parte, affittare quella o un'altra lente esotica per occasioni speciali sarebbe probabilmente nei limiti del budget. Assicurati di affittarlo per un numero sufficiente di giorni per metterti in pratica a sufficienza prima di averne bisogno.)


Buona raccomandazione sul noleggio,
mmr

Non ho cercato di noleggiare lenti, buona idea. Grazie. L'85mm F1.8 è circa $ 500 e l'80-200mm F2,8 è circa $ 1249 nuovi. Se è "sicuro" sparare a ISO più alti con la D90, un'altra possibilità potrebbe essere la F4-5.6 VR 70-300mm (che è di circa $ 450).
seanmc,

Ricorda che la realtà virtuale non può bloccare l'azione ed è utile solo se la tua mano è tremante. Inoltre, se stai cercando obiettivi usati decenti con un certo senso della qualità dell'obiettivo, prova, keh.com (non sono affiliato con loro, ho appena comprato cose da loro e mi è piaciuto).
mmr

A seconda dell'uso e dei gusti, ISO 1600 o 3200 potrebbe essere un limite. Uso 6400 solo quando sono disperato con la mia D90. La conversione in bianco e nero può spesso offrirti un'altra fermata.
Reid

Ho usato il 70-300 in uno zoo ed era troppo lento nelle parti interne. Sono scettico che tu ne sia felice.
Reid

4

L'uso di un numero primo veloce è un compromesso praticabile? Sì, ma è un compromesso.

Scatto con il 50mm f / 1.4 di Nikkor per gran parte delle mie immagini in condizioni di scarsa illuminazione, qualcosa che mi piace molto scattare. Tuttavia, per lo sport lo userei solo per le funzionalità. In altre parole, per roba a cui sono molto vicino aiuta a costruire la storia. Il colpo obbligatorio di coach-talk-to-team o il fratellino / sorella imita il tiro sportivo del fratello maggiore / sorella o il tiro da ragazzo-ridicolo-casco-da-birra-al-liceo-basket.

Il motivo è questo ... sebbene f / 1.4 possa apparire stupendo e aumentare enormemente la quantità di luce che la tua fotocamera può catturare, a 50mm la compressione non è proprio lì. Una lente così veloce ti darà una grande profondità di campo, che tutti noi amiamo, ma i tuoi soggetti semplicemente non si apriranno come faranno con un mostro di 300 mm, 400 mm o il tanto ambito 600 mm. Puoi ritagliare in post tutto ciò che vuoi, ma non otterrai quella deliziosa sensazione impilata che otterrai con un bicchiere lungo.

Un'altra cosa da considerare è il DOF af / 1.4. Quando i tuoi soggetti si muovono così velocemente, specialmente nel pattinaggio di figura quando arrivano o escono rapidamente dalla fotocamera, le tue possibilità di trovare una messa a fuoco solida sono minime. Sparirai la maggior parte o i tuoi colpi e farai quelli che vuoi davvero. Penserai: "Oh, è quello! Ma è sfocato! Accidenti!"

Il modo migliore per massimizzare la luce è introdurre la luce. In questi luoghi potrebbe non essere possibile utilizzare uno strobo. Immagino che TKD non sia il posto giusto per lanciare lampi dappertutto. Forse pattinaggio di figura, vorrei chiedere. Se vuoi suggerimenti sul montaggio dei flash e su dove posizionarli, fammelo sapere.

Un'altra cosa, dalla tua affermazione, "Ma se devo smetterla per la nitidezza, allora perdo la velocità dell'otturatore, o devo aumentare ISO, che non aiuterà a ottenere scatti d'azione migliori". Questo è sbagliato. Vuoi migliorare ISO. Vuoi scattare con l'ISO più veloce possibile, senza sacrificare la qualità ovviamente. Da quanto ho capito, la D90 gestisce l'ISO abbastanza bene. Se riesci a spingerlo a 1250 o 1600, senza una folle quantità di rumore, sarai in grado di scattare con un bel f ​​/ 5.6 200mm. Avrai la tua luce, avrai il tuo otturatore veloce, avrai DOF praticabile E avrai una compressione eccezionale.

Quando tiro a calcio nelle scuole superiori, scatto a ISO 1250, sottoesposto di 2/3 fermate, mi occupo di qualsiasi rumore in post e sono sempre stato felice. Ottengo una messa a fuoco nitida sul mio soggetto, continuo a muovere l'immagine. L'editore è felice. I lettori sono felici. Sono felice.

testo alternativo

Tutto sommato dovresti optare per il teleobiettivo.

Buona caccia.


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"Puoi ritagliare in post tutto ciò che vuoi, ma non otterrai quella deliziosa sensazione impilata che otterrai con un bicchiere lungo." -- No. 50 millimetri ritagliata sarà comprimere prospettiva allo stesso modo di 200 millimetri. La qualità dell'immagine ne risentirà, ma le distanze relative sono importanti per la prospettiva.
che il

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Perché scattare a ISO 1250 e sottoesporre? Che cosa ottieni acquisendo 3200 nella fotocamera?
Reid

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"Il taglio di 50 mm comprime la prospettiva allo stesso modo di 200 mm". Veramente? Forse non lo capisco. Ho pensato che la descrizione di Rob fosse corretta. Ricordo di aver girato (con film) la Seatle Kingdome dalla cima dello Space Needle con il Monte. Ranier sullo sfondo. Quando ho scattato a grandangolo, la montagna sembrava molto lontana dalla cupola, ma quando ho ingrandito, ha avvicinato molto di più la montagna in modo che sembrasse che la cupola fosse solo ai suoi piedi. Sarebbe successo solo ritagliando il colpo grandangolare? Non la penso così.
seanmc,

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@Rob, @seanmc: l'ho provato con 24mm e 70mm ritagliati. Vedi tu stesso se trovi delle differenze nell'aspetto dell'immagine sovrapposta: vvv.mokrakocicka.cz/gang/100929_crop.jpg
che

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@rob, @seanmc - la prospettiva dipende interamente dalla distanza dal soggetto. L'ingrandimento dell'immagine con una lente lunga o il ritaglio sono equivalenti da una prospettiva prospettica (haha).
Reid
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