C'è un motivo per raw over jpeg se hai capito la tua illuminazione?


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Ho assunto un fotografo per un evento, e dice che non scatta in modo crudo perché ha tutti i suoi effetti illuminanti (bilanciamento del bianco ed esposizione). Ci sono altri motivi per cui un professionista dovrebbe scattare in raw se l'illuminazione sarà corretta? Sto cercando di convincermi che potrebbero esserci altri motivi e poi forse convincerò anche il fotografo.


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Il semplice fatto che i JPEG abbiano artefatti da compressione è una ragione sufficiente per usare RAW quando voglio l'alta qualità.
Polpo,

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@Octopus: per livelli JPEG di altissima qualità, scommetto che non si può dire la differenza nei test in doppio cieco nemmeno nei pixel.
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Dai un'occhiata al portfolio del fotografo che stai pensando di assumere. Se producono risultati coerenti in condizioni simili che ti piacciono, ti chiedo comunque quale tipo di file dovrebbero essere ignorati. È come chiedere quale fotocamera o obiettivo abbiano, è una sciocchezza secondo me. Chiedere se hanno backup è una storia diversa però. Detto questo, è molto comune per i fotografi di eventi di volume da alto ad alto scattare foto JPEG. Diventa quasi una necessità girare JPEG ed è certamente pratico.
dpollitt,

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@ MichaelKjörling - Il prezzo di una scheda di memoria potrebbe non essere un problema, ma le esigenze di archiviazione, archiviazione ed elaborazione di quei dati extra possono essere un problema. Se scatti per divertimento da dilettante, RAW + JPEG potrebbe essere fantastico. Per un professionista, deve avere senso per gli affari e non è sempre così.
dpollitt,

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Ciò non significa che non puoi girare RAW + JPEG, quindi decidere cosa conservare in seguito. Non ho mai rimosso la mia fotocamera RAW + JPEG da quando l'ho configurata inizialmente, ma ciò non mi costringe a conservare i RAW per tutto.
thomasrutter,

Risposte:


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Posso pensare a una manciata di possibili motivi per girare RAW:

  1. Il fattore "oops". Se qualcosa deve essere corretto, anche se ritieni che sia stato impostato correttamente durante le riprese, RAW ti dà solo un po 'più spazio per farlo. In quasi tutti i casi, preferiresti di gran lunga ottenere cose direttamente nella fotocamera piuttosto che provare a risolverlo in un secondo momento, quindi puoi pensare di avere accesso al file RAW come una sorta di assicurazione, dove speri di non farlo bisogno di usarlo.
  2. Strumenti esterni vs. elaborazione integrata. Tutte le elaborazioni applicate dalla fotocamera durante la creazione di file JPG possono essere applicate in uno strumento esterno. In alcuni casi, potresti pensare di poter fare un lavoro migliore di nitidezza, riduzione del rumore, ecc., Utilizzando strumenti specializzati.
  3. Aumento della gamma dinamica. Il sensore registra informazioni che possono essere utili per recuperare i dettagli dalle aree di luce o ombra di una foto.

Detto questo, non posso valutare se qualcuno di questi sia particolarmente applicabile nel tuo caso. È del tutto possibile che tutti questi siano non-fattori completi nella tua situazione e, come altri hanno sottolineato, ci sono anche buoni motivi per non scattare RAW, compresa la velocità di elaborazione e requisiti di archiviazione, e sembra che il tuo fotografo possa essere incline in quella direzione in base alla sua comprensione dell'evento.


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RAW offre sicuramente molta più flessibilità dopo il fatto. Tuttavia, è generalmente vero che se l'esposizione è corretta e il bilanciamento del bianco è impostato per adattarsi all'illuminazione, tale flessibilità è meno importante. Se sei soddisfatto delle opzioni di elaborazione offerte dalla fotocamera (e, soprattutto per le fotocamere di livello superiore, tali opzioni sono estese), RAW non è davvero una necessità.

Se avessi fatto delle riprese professionali, avrei voluto usare RAW per darmi un po 'più di una rete di sicurezza. Ma d'altra parte, se assumessi un professionista per fare una ripresa per me e l'accordo fosse per le immagini finite, mi rilasserei e mi fiderei di lei per fare il lavoro.

Se desideri tu stesso le immagini RAW o desideri che il fotografo esegua un'attenta e approfondita elaborazione delle immagini dopo il fatto, dovresti negoziare per questo o trovare un fotografo che offrirà ciò che desideri, ma preparati a pagare un extra per lo sforzo di elaborazione extra o per la perdita di controllo creativo nel fornire i file RAW.


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Più come la perdita di entrate da nessuna vendita di stampa. Il "controllo creativo" potrebbe avere un prezzo, ma sicuramente le vendite di stampe lo fanno!
dpollitt,

@dpollitt: Certo, anche se i JPEG di alta qualità sono più favorevoli alla semplice auto-stampa rispetto ai file RAW, quindi se il fotografo sta cercando di farlo, ti darà solo digitali a bassa risoluzione o, immagino, fidati di te attenersi a un accordo.
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Dipende molto da cosa intendi per "fotografare un evento". Se la stampa / vendita sul posto fanno parte dell'accordo, il fotografo dovrebbe essere un idiota per girare RAW; aumenterebbe semplicemente i tempi di risposta senza alcun vantaggio e ogni ritardo è una perdita di vendite (quella parte del commercio è fortemente guidata dagli impulsi). Quindi, se la "fotografia di eventi" è principalmente una questione di fotografare individui e piccoli gruppi in un ambiente mini-studio, allora aspettatevi JPEG (e aspettatevi che "I have have caped" sia una vera affermazione).

Se, d'altra parte, il fotografo è impegnato a interpretare il fotoreporter e le vendite successive (se presenti) sono post-evento, allora RAW non è una penalità enorme da prendere. C'è una penalità di tempo, ma con attrezzature aggiornate (schede veloci, CF se possibile, poiché sono ancora più veloci di SD, e un veloce lettore USB 3, computer ragionevolmente aggiornato, preferibilmente con un SSD ), la penalità non è poi così grande come una volta. (E una volta era enorme .) In una situazione di scatto PJ, l'illuminazione non è sempre ben definita, e anche se puoi essere sicuro del tuo bilanciamento del bianco / esposizione in base a ciò che stai facendo, sei ancora in balia di un centinaio di idioti con i loro punta-e-spara impostati per la riduzione degli occhi rossi, che si riescono a corrispondere, al microsecondo, la vostra sincronizzazione dell'otturatore.


all'evento ci sarà un'illuminazione controllata e b riceverà file / stampe una settimana dopo
Pastel

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Se l'illuminazione è effettivamente controllata, perché qualcuno dovrebbe voler aggiungere un paio d'ore di inutili tempi di post-elaborazione?

Non lo so, questo è quello che ti sto chiedendo - c'è qualche altro punto in cui parlare
Pastel

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Non proprio. RAW offre versatilità e protezione CYA, e se non hai intenzione di cambiare idea in seguito allo scatto e hai effettivamente il controllo dell'illuminazione, allora RAW è costituito da più cinture e tre coppie di bretelle al costo di un lavoro extra in post.

Stan: sapevo che Irfanview aveva la capacità di conversione RAW, ma l'ho guardato solo pochi giorni fa. Offre pochissime manopole da modificare ma, a prima vista, utilizzando i file NEF D700 produce JPGS (qualità = 100) che sembrano assolutamente identici all'impostazione JPG più raffinata della D700. Inoltre, mentre IV mostrava le anteprime durante la visualizzazione di file RAW, ora mostra immagini a piena risoluzione (12 Mp). Sospetto che (1) utilizzino il proprio convertitore per produrre la visualizzazione dello schermo e che (2) Usino i parametri della telecamera forniti per un'impostazione precisa. / Ho convertito 100 file NEF scelti in sequenza da un casuale ...
Russell McMahon

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Sono stato sul lato client di questa discussione - ho pagato un prezzo relativamente alto per ottenere una copia elettronica della foto della scuola di mio figlio che è stata girata direttamente in jpeg in condizioni controllate da qualcuno che lo fa sempre ... dite solo che se avrò mai incontrato quel particolare fotografo, imposterò la loro macchina fotografica sui controlli grezzi e sul nastro adesivo poiché i risultati sono stati davvero terribili!

In definitiva, la tua situazione non è convincere il fotografo, se sono felici di scaricare circa 6 stop di dettagli per risparmiare qualche secondo per immagine in post e qualche centesimo nello spazio di archiviazione durante l'intero servizio, allora pochi argomenti stanno per ondeggiarli.

Quindi si riduce a "Sei contento della loro lavorazione?" come cliente controllerei con attenzione i loro scatti recenti (non il loro portafoglio di "grandi successi" ma il vero affare). Dopo aver fatto ciò, accetti che sappiano cosa stanno facendo e prenotino o non sei d'accordo e ottieni qualcun altro che produrrà un prodotto migliore.


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Se il fotografo che ha scattato le foto a scuola di tuo figlio è qualcosa di simile a quello che ha scattato la mia impostando la fotocamera su raw non ti aiuterà - un'illuminazione davvero terribile (ma totalmente controllata) e nessuna attenzione ai dettagli non può essere risolta scattando raw
Nir

nel mio caso il fotografo conosce bene la sua illuminazione, le sue foto sono fantastiche, quindi c'è qualche motivo per cui dovrebbe scattare in modo grezzo?
Pastel

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Ci sono molte ragioni per cui dovrebbe farlo nella domanda jpeg vs raw - la maggior parte in questa situazione può essere archiviata come "assicurazione" o qualità dell'immagine, il tuo fotografo sente di non aver bisogno di quelli per ottenere una qualità di output che i loro clienti sono felice con allora nessun argomento li influenzerà. È un po 'come dire a una band che dovrebbero usare accordatori strobo per accordare le loro chitarre piuttosto che quelle cromatiche (gli strobo sono molto più precisi, ma la band ha bisogno di quella precisione?) - li assumi sulla base che ti piace ciò che producono e lasciano gestiscono l'implementazione.
James Snell,

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Non avrei mai voluto sparare altro che RAW per un evento. Il costo principale è quanto tempo è possibile mantenere lo scatto continuo e il costo secondario è quanto tempo impiega la posta poiché è necessario applicare una conversione in JPEG (o simile) in un secondo momento.

Detto questo, i vantaggi superano di gran lunga i costi. Su una buona attrezzatura moderna, puoi ancora sparare a raffica per diversi secondi senza buffering. Se si utilizza il burst ininterrottamente per più di qualche secondo, in genere si sta facendo qualcosa di sbagliato. Anche la dimensione del file è più grande, ma le carte sono abbastanza economiche. Scatto con due schede da 64 GB nel mio 5d Mark iii e posso scattare migliaia di immagini senza esaurire lo spazio.

I vantaggi sono che hai una rete di sicurezza e puoi mettere a punto ciò che la fotocamera fa per te. Qualsiasi illuminazione incontrollata avrà variabilità. Se la luce del sole raggiunge la stanza, la luce cambierà durante la notte e il tempo impiegato per regolare il bilanciamento del bianco è tempo che non è necessario scattare foto e catturare l'evento. È possibile controllare costantemente e regolare manualmente il bilanciamento del bianco in modo da non dover essere in grado di farlo in post? Certo, ma non senza sacrificare un bel po 'di attenzione e fidarsi di un piccolo schermo sulla fotocamera.

Inoltre, a volte l'esposizione potrebbe essere leggermente diversa da quella prevista, anche con le migliori pratiche. Avere la capacità di adattarsi bene a problemi di esposizione minori è un vero salvavita, in particolare per eventi occasionali in cui non è disponibile l'opzione "Ripeti".

In altre parole, fondamentalmente lo scatto RAW ti consente di portare tutto il lavoro di elaborazione delle immagini che la fotocamera esegue da solo e rimandarlo a un punto in cui puoi invece assicurarti che lo stia facendo nel modo migliore e avere il controllo completo sulla riduzione del rumore, nitidezza, bilanciamento del colore, esposizione, luminosità, saturazione, contrasto, correzioni dell'obiettivo, ecc. ecc. La migliore ipotesi della fotocamera potrebbe non essere corretta su nessuno di questi e potrebbe danneggiare un'immagine.

Personalmente non mi fiderei di un fotografo di eventi che non spari in RAW a meno che non abbiano un portfolio di alta qualità per sostenere l'affermazione che conoscono abbastanza bene le loro attrezzature e il loro mestiere per insistere nel non averne bisogno e anche allora mi farei domande esso.


Pensieri aggiuntivi. Ho visto nel tuo commento a Stan che l'illuminazione sarà controllata. Se è davvero uno studio come un ambiente in cui avranno il controllo completo dell'illuminazione, allora è molto meno un problema dal momento che possono impostare la telecamera una volta e sapere più o meno come si comporterà. Chiederei cosa significhi "illuminazione controllata", dato che lo considero un'area foto dedicata con flash fissi e senza luce solare diretta.
AJ Henderson

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Tuttavia, per una migliore flessibilità di modifica e risultati ottimali, è consigliabile scattare in RAW. Modifica della flessibilità nel senso di modificare una fotografia in scatti creativi. L'esempio è trasformarlo in una vecchia fotografia o applicare effetti cromatici selettivi. con un'illuminazione adeguata, è comunque necessario scattare in RAW.


in quali settori otterrò maggiore flessibilità? (in questo caso non ho bisogno di ulteriori soste di luce) ovviamente è consigliabile scattare a crudo come rete di sicurezza e c'è maggiore flessibilità. Se puoi forse rivedere la tua risposta per aggiungere dettagli, potrebbe anche valerne la pena accettarla
Pastel

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La modifica di una fotografia non si limita a catturare il giusto livello di luce da solo. Il fotoritocco è molto applicabile nel fare scatti creativi, proprio come quello che si fa maggiormente sulla fotografia di moda. Hai già la giusta illuminazione ma per aggiungere alcune emozioni all'immagine, non ti limiti alle luci naturali. Un'altra cosa è fare una fotografia surreale, non stai semplicemente regolando i livelli di luce, ma in realtà la stai manipolando in qualcosa di surreale.

Raw non è certamente necessario per fare vecchie fotografie o effetti cromatici selettivi. Infatti, poiché questi tipi di effetti sono molto distruttivi per i dati "accurati", direi che RAW è meno necessario!
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Inoltre, questo non si applica necessariamente alla situazione attuale, perché Pastel sta assumendo qualcuno per la fotografia di eventi, non per "scatti creativi". Dire al fotografo "scatta in RAW in modo da poter fare fantasiose manipolazioni delle immagini dopo!" probabilmente non impressionerà il fotografo.
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Assumo il fotografo, ho bisogno del suo servizio e pago il servizio che renderà, penso di avere il diritto di chiedergli di girare in RAW da quando pago il suo servizio. Il cliente può chiederlo in particolare se ha una certa conoscenza delle cose digitali. Ancora una cosa, di solito viene sempre in confezione per aggiungere alcune immagini con effetto speciale sia stampate in colore naturale o meno. È vero soprattutto nella fotografia di matrimonio e nella fotografia di moda!

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Bene, forse per un evento non così importante ma impegnativo in termini di tempo come nel fotogiornalismo di notizie in cui la cosa più importante è consegnare le immagini non appena sono state catturate a causa della dura concorrenza (le compagnie di notizie competono per le notizie trasmesse per prime o riportate), non è pratico sparare in RAW. Personalmente scatto in RAW in un evento molto speciale e quando faccio fotografia artistica (paesaggio, ritratto, ecc.).


Questo non ha nulla a che fare con la mia domanda: mi sto chiedendo di fotografare un evento in condizioni di illuminazione controllata, sto cercando il motivo per cui dovrei scattare a crudo
Pastel

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Il mio punto quando ho detto "... quando faccio fotografia d'arte" è quando voglio realizzare i miei scatti con ulteriori sforzi di editing. Non solo catturo le luci naturali disponibili da qualsiasi fonte di luce. Anche se hai i giusti livelli di illuminazione, potrebbe non finire qui. Per aggiungere alcune emozioni, potresti voler manipolare l'intera illuminazione anche se è stata girata a livelli perfetti. Per rispondere alla tua domanda, dipende solo da quali sono i tuoi risultati finali e da cosa è stato concordato con il tuo cliente, se vuoi consegnare le tue immagini solo su immagini semplici catturate con i giusti livelli di fulmini, allora fallo sicuramente.
Jez'r 570
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