Licenze per foto di matrimoni, per proteggere i fotografi, ma consentire la libertà ai clienti?


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Stiamo cercando di prenotare un fotografo professionista per il nostro matrimonio, ma sono un po 'scontento di assegnare a un fotografo il controllo completo delle foto del nostro matrimonio.

Il contratto che le ha offerto le consente di conservare il copyright e ci concede solo una licenza per stampare così com'è. Cioè, se vogliamo trasformare una foto seppia, o in bianco e nero, o ritagliarla, ecc., Dobbiamo prima ottenere la sua autorizzazione scritta.

Il suo ragionamento, che capisco ma ancora non mi piace, è che qualsiasi modifica che facciamo potrebbe riflettere male su di lei come professionista.

Questo mi fa sentire abbastanza inconformabile, soprattutto perché sono il tipo di persona che probabilmente utilizzerà queste foto nei prossimi anni e per il resto della nostra vita.

Quindi le mie domande sono:

  • È ragionevole chiedere il copyright o almeno una licenza non esclusiva per le foto se paghiamo il servizio? (Non stiamo chiedendo un prezzo più basso, e il suo prezzo è più o meno lo stesso della maggior parte degli altri fotografi qui in Australia)

  • Esiste una sorta di accordo di licenza che la protegge dall'essere ferita da eventuali modifiche non professionali che facciamo, ma la riconosce anche come la fotografa originale?

  • Se dovessimo offrire di pagare di più per i suoi servizi, in cambio di diritti d'autore o di una licenza non esclusiva, quanto ti aspetteresti di più del prezzo richiesto di $ 1500?


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Forse una clausola nel contratto che dice che se tu o qualcun altro modifica la foto in qualsiasi modo, le informazioni sul copyright includono una dichiarazione che dice che è stata modificata da qualcuno diverso dal fotografo originale.
maledette verità

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FWIW, la maggior parte dei fotografi di matrimonio di alto livello qui negli Stati Uniti ha le stesse condizioni, se non addirittura più rigorose. Molti fanno pagare un po 'di più per fornire gli originali digitali, se accetteranno persino di fornire i file digitali a piena risoluzione a qualsiasi prezzo. La maggior parte fornirà file digitali di dimensioni web da utilizzare su siti di social network.
Michael C,

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Consiglio di decidere esattamente cosa vuoi fare ora con le fotografie e chiedere al fotografo un prezzo. Ti viene quotato un prezzo basato su quel contratto e dovresti aspettarti di pagare di più se vuoi cambiare il contratto.
Dave Nelson,

Sarei anche preoccupato dall'altra parte: il contratto le consente di modificare le tue foto in modo arbitrario e pubblicarle senza la tua autorizzazione?
febbraio

Risposte:


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La mia opinione personale su questo è che, mentre capisco la posizione del fotografo, il tuo album di nozze non è il suo portfolio, anche se vuoi qualcosa di orribile è il tuo diritto come quello che paga per il lavoro - non accetterei i suoi termini.

Credo che per un lavoro a prezzo pieno il fornitore di servizi non possa mettere il proprio interesse al di sopra di quello del cliente.

Puoi capire qualcosa su come viene dato (o non dato) il credito e puoi offrirti di pagare un extra o puoi entrambi essere d'accordo sul fatto che sarai meglio servito da qualcun altro.

Io stesso sono un piccolo imprenditore (ma non un fotografo professionista) e so che esiste un delicato equilibrio tra ciò che è buono per il fornitore di servizi e ciò che è buono per il cliente - e se faccio qualcosa di buono per me ma cattivo per il cliente perderò quel cliente.

A proposito - per il mio matrimonio (che è stato girato nel film) ho i negativi + copie digitali ad alta risoluzione + il diritto di fare tutto ciò che voglio con le immagini senza dare credito. tutto questo è stato negoziato in anticipo con il fotografo ed entrambi siamo rimasti soddisfatti dell'accordo (non ho approfittato di lui, tutto è stato concordato e pagato). Quel fotografo non ha ottenuto "credito" ma ha ottenuto almeno un altro lavoro di matrimonio in base alla mia raccomandazione


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Mentre sono personalmente d'accordo con te e offro un pacchetto in cui scatto in questo modo. La mia esperienza è che sono in una piccola minoranza di fotografi e probabilmente in una minoranza ancora più piccola quando guardo fotografi di qualità. Ma poi di nuovo, ho iniziato a fare fotografia di matrimonio proprio perché non mi piaceva questo modello esistente.
AJ Henderson

@AJHenderson - Ho cercato la tua risposta (e votato) e sono felice di vedere che non sono solo in questa opinione
Nir

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Hai articolato un punto che in precedenza non avevo considerato. Il concetto di qualcuno che paga per fotografare un matrimonio in modo che il fotografo possa produrre le proprie foto per il proprio portfolio sembra un po 'strano. Mi rendo conto che non ci sono due mestieri uguali, ma abbiamo un'amica che è una creatrice di abiti da sposa e tende ad essere molto chiara quando sta solo facendo ciò che il cliente vuole (e paga), nonostante il modo in cui si riflette sulla sua immagine come artista e quando sta usando il suo talento creativo e sperando di usare il lavoro risultante nel suo portafoglio per migliorare la sua immagine e reputazione.
Peter Serwylo,

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Penso che se un fotografo vuole mantenere il controllo delle immagini per preoccupazione per il proprio marketing / immagine / portfolio, allora dovrebbe essere accompagnato da una sostanziale riduzione delle sue tasse, poiché in termini semplici significa che non sta facendo il lavoro principalmente per il cliente e gli interessi e le esigenze dei clienti, ma per i suoi scopi auto-promozionali. Carica un sacco di soldi = fai quello che il cliente vuole e falla preoccupare per la tua immagine professionale - almeno nel mio libro. Ovviamente, in entrambi i casi un determinato cliente può comunque Photoshop le foto in un abominio.
thomasrutter,

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Ho accettato questa come la risposta giusta, perché è per me . Capisco di aver posto questa domanda su un forum principalmente di fotografi, ma sono contento della discussione che è incoraggiata. Accade che non andrò con questo fotografo o altri che chiedono il copyright. La prossima settimana incontreremo un altro fotografo, che in realtà pensa che sia strano che la maggior parte desideri conservare il copyright delle fotografie di nozze. Siamo contenti del loro portafoglio, come il loro stile, il prezzo è giusto e sono sulla stessa lunghezza d'onda. Quindi se sono una brava persona, andremo con loro.
Peter Serwylo,

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Il fotografo non chiede il copyright; ti sta informando che lo tiene. Ci sono alcune giurisdizioni arretrate (e fino allo scorso anno, il Canada era una di queste) in cui il copyright apparteneva naturalmente al commissario per il lavoro fotografico e una clausola in un contratto era l'unico modo per un fotografo di conservare il copyright, ma nella maggior parte nel mondo, "lavoro per assunzione" (o simili disposizioni di legge) non entrerà in vigore a meno che non ci sia qualcosa che assomigli sostanzialmente a un rapporto datore di lavoro / dipendente, e il creatore dell'opera detiene il copyright in assenza di un contratto che afferma diversamente.

Una licenza che concede diritti di riproduzione è straordinaria com'è¹; una licenza per creare opere derivate (modificando l'immagine) è quasi inaudita nel settore. Almeno tra i professionisti reali (al contrario dei guerrieri del fine settimana che non dipendono dalla fotografia per il loro reddito). Lo "sguardo" di un fotografo fa parte del suo marchio e del suo marketing, e solo coloro che non si preoccupano del loro marchio e del loro aspetto distintivo (che fissa le aspettative per i futuri clienti) consentirebbero modifiche senza revisione. (Per non parlare del fatto che se, per esempio, volessi una versione in bianco e nero tonica di una particolare foto, il fotografo avrebbe probabilmente delle opinioni molto precise su come sarebbe meglio farlo.)

Non stai assumendo un "operatore di macchina da presa" o qualcuno che sta semplicemente eseguendo un servizio, stai assumendo un artista il cui compito è quello di creare in modo creativo (e, si spera, magnificamente) una storia in immagini. E come questa storia viene raccontata e presentata riflette su di lei artisticamente e influenzerà il modo in cui viene percepita dai potenziali clienti. Stai acquistando lavoro finito, non lavoro. Tutto ciò che serve è una manciata di immagini insipide o esagerate per distruggere il suo marchio e il suo futuro professionale. E qualsiasi fotografo che ti lascerebbe scappare con quello o non gli importa abbastanza di essere disturbato (e probabilmente ha un reddito costante da altrove) o è un idiota che presto sarà fuori dal mercato.


¹ Se concesso, è normalmente nello spirito di conservazione - la capacità di sostituire l'opera - piuttosto che "stampe economiche per famiglia e amici".


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-1 per aver definito la legislazione di alcuni paesi democratici "arretrata", in realtà anche peggio: hai chiamato la giurisdizione all'indietro, cioè il paese, nemmeno la legislazione in quel paese.
Unapiedra,

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@Nir - Ancora una volta, il cliente sta pagando per un lavoro finito. Non siamo snapshot e la parte che stiamo recitando è stata precedentemente interpretata da pittori. Se non riesci a capire il tuo contributo come qualcosa di diverso da "pronto, mira, spara", allora probabilmente vorrai evitare di essere un fotografo professionista.

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Non sto dicendo che i fotografi di matrimonio sono snapshot o che il contributo è "pronto, mira, fuoco" (prova: per il mio matrimonio ho selezionato il fotografo che ha fatto le foto che non mi sono piaciute meno), quello che sto dicendo che 1. il modello di business fotografare un matrimonio per una significativa somma di denaro per il cliente, quindi fare soldi con le stampe è un male (sei un fotografo, non una stampante, dovresti essere insultato perché il tuo lavoro ha un prezzo in base al pezzo di carta) ...
Nir

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... e 2. È il mio matrimonio e voglio essere in grado di fare tutto ciò che voglio con le foto - questo è positivo perché il fotografo è un artista e ha fatto un buon lavoro - ma è il mio matrimonio e i miei ricordi che voglio che facciano appartiene a me (e per il mio matrimonio ho negoziato questi termini con il fotografo, non ho approfittato di lui, tutto è stato concordato in anticipo e pagato per intero ed entrambi siamo rimasti soddisfatti dell'accordo che abbiamo fatto, ha anche ottenuto ulteriori lavoro a causa della mia raccomandazione senza che io debba "dare credito" ogni volta che uso l'immagine)
Nir

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Ovviamente stiamo pagando per la componente artistica, altrimenti avremmo solo un membro della famiglia per fare degli scatti felici gratuitamente. È ancora meglio che ci sia uno stile particolare con le foto finite, che sono venute dal fotografo. Ho solo seri dubbi sul fatto che tra 50 anni, il fotografo originale sarà interessato a negoziare i cambiamenti richiesti quando i miei nipoti vogliono produrre un album per l'anniversario di matrimonio. Chi sa quali tecniche o tecnologie saranno necessarie tra 50 o 5 anni? Ecco perché è un argomento importante per me.
Peter Serwylo,

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La scorsa settimana c'è stata davvero una bella discussione su questo in chat . Personalmente, faccio fotografia di eventi come attività secondaria e considero fondamentale la scelta del cliente, ma capisco anche la preoccupazione per la qualità. Per il mio pacchetto di livello superiore, mantengo ancora il copyright ma concedo anche una licenza completa non esclusiva all'opera poiché considero il mio lavoro al livello più costoso come quello di un appaltatore.

Detto questo, potrebbe essere molto difficile trovare altri fotografi che sono entrambi disposti a consentire questo modello e di alta qualità. Personalmente ho iniziato a fare fotografia di lato perché non mi piaceva il modello esistente e ho un po 'di un problema etico con l'idea di controllare il lavoro che qualcuno mi paga un giusto prezzo di mercato per il mio tempo e le mie attrezzature e mentre io sono a favore del confezionamento di diritti più limitati in cambio di uno sconto, continuo a pensare che dovrebbe esserci un prezzo per poter avere il diritto di trattare le immagini come qualcosa che hai acquistato, almeno con la dichiarazione fatta sulle opere derivate .

Sono in minoranza con questo punto di vista da ciò che posso raccogliere, perché rende davvero difficile preservare l'immagine e offre molti rischi a un fotografo a tempo pieno che prende sul modello, su cui Stan presenta un argomento piuttosto forte. Quindi potresti essere in grado di trovare qualcuno, ma fai attenzione quando lo cerchi per assicurarti che la qualità non ne risenta.

Inoltre, potresti suggerire qualcosa come una licenza CC che semplifichi la personalizzazione di una licenza per consentirti di apportare modifiche proteggendo al contempo il copyright e gli interessi del fotografo. Forse con una clausola aggiunta sulla dichiarazione di modifiche poiché non sono sicuro che CC abbia una versione con tale clausola.

Per quanto riguarda quello che sarebbe un costo aggiuntivo ragionevole, è davvero impossibile dirlo. Livelli di abilità, qualità delle attrezzature e servizi forniti molto ampiamente da un fotografo all'altro e dipende davvero da quale parte dell'azienda si stanno concentrando per i loro profitti. Alcuni si concentrano sul fare soldi dai pacchi, altri dal ritocco, altri dalle stampe reali, altri dalla loro tariffa base oraria. Tutti questi fattori contribuiscono a determinare il "costo" (in termini di tagli ai servizi previsti) per il fotografo.


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Tutte le licenze CC che consentono la modifica richiedono che le versioni modificate siano descritte come tali e vietano l'approvazione implicita da parte del creatore originale. Se questo è abbastanza forte per un determinato artista, ovviamente, varierà.
Leggi il mio profilo

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Risponderò alle tue domande quando le hai proposte:

È ragionevole chiedere il copyright o almeno una licenza non esclusiva per le foto se paghiamo il servizio? (Non stiamo chiedendo un prezzo più basso, e il suo prezzo è più o meno lo stesso della maggior parte degli altri fotografi qui in Australia)

È ragionevole chiedere quello che vuoi, ma aspettarti di pagare anche per quel servizio aggiuntivo. Mi aspetterei di pagare un importo molto più significativo per quello che stai chiedendo, nel range 25-100% o più.

Esiste una sorta di accordo di licenza che la protegge dall'essere ferita da eventuali modifiche non professionali che facciamo, ma la riconosce anche come la fotografa originale?

Non si tratta di licenze, si tratta del nome e del marchio dei fotografi che vengono mostrati ai potenziali clienti insieme a lavori che non sono stati interamente creati da loro.

Se dovessimo offrire di pagare di più per i suoi servizi, in cambio di diritti d'autore o di una licenza non esclusiva, quanto ti aspetteresti di più del prezzo richiesto di $ 1500?

Questo ovviamente dipende. Se ottieni uno studente universitario / fotografo di botte inferiore o un fotografo di Craigslist, potrebbero non conoscerlo meglio e quindi fornire il prodotto che desideri senza costi aggiuntivi. D'altra parte, un fotografo noto a livello internazionale con un marchio da abbinare, quasi certamente non prenderebbe mai in considerazione la tua proposta per qualcosa di meno di decine di migliaia di dollari, e anche quello sarebbe un tratto.

Il vero problema:

Più di ogni altra cosa, questo mi sembra un problema di fiducia. Hai paura di fidarti di un fotografo professionista per produrre risultati desiderabili per te. Se non ti fidi del fotografo che stai cercando di assumere, ti consiglio di continuare a cercarne uno finché non ne trovi uno di cui ti fidi. Dai un'occhiata alla mia risposta a Quali domande devo porre quando cerco di assumere un fotografo? per ulteriori informazioni sulla ricerca di un fotografo adatto.


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Disclaimer: Sì, è perfettamente corretto richiedere tali condizioni a un prezzo concordato in un contratto legalmente vincolante. Spetta al fotografo accettare di rinunciare a tali diritti e consentire ulteriori termini di utilizzo.

Tuttavia, considera i seguenti scenari alla luce dei fotografi non gradevoli (I am one):

  1. Ordineresti a uno studio di progettare, mixare e padroneggiare la tua musica, solo per aggiungere il tuo equalizzatore, compressione e altri filtri a tuo gusto e poi rilasciare la musica per scoprire che il produttore odia assolutamente quello che hai fatto?

  2. Manderesti a un artista grafico di produrre un poster, solo per andare ad aggiungere i tuoi elementi, cambiare i colori e riorganizzare le cose prima di usarlo?

  3. Manderesti a un pittore di dipingere il tuo ritratto, solo per andare a dipingere su alcuni pezzetti perché pensi che potrebbe essere migliore?

A questi artisti che producono opere per te sarebbe piaciuto che tu fossi andato a cambiare il loro lavoro dopo il fatto?

Ne dubito fortemente.

Avrebbero lavorato con te per produrre un risultato migliore per entrambe le parti? Hmm, probabilmente è più che probabile, ma avrebbero comunque il controllo del fattore qualità. Lo so, sono un fotografo e un graphic designer. L'input del cliente può essere un'ottima cosa.

Li hai assunti per le giuste ragioni , è quello che sto chiedendo alla fine.

Come fotografo, non assumerei qualcuno per fotografare il mio ritratto o il mio matrimonio se non avessero prodotto lo stile di lavoro che desideravo nella sua interezza. E poi non li modificherei per rispetto della loro arte.

Sono io però.


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e accetteresti di pagarli attraverso il naso per ogni singola stampa aggiuntiva fatta anni dopo? E per visualizzazione per le immagini inserite nel tuo profilo Facebook? Qual è ciò che i fotografi di matrimonio sembrano ritenere normale in questi giorni?
jwenting

Non ho menzionato questo problema. Stavo parlando solo di modificare le immagini. Questo è un altro argomento del tutto.
Nick Bedford,

Non commissionerei un artista se non mi aspettassi di essere d'accordo con i loro giudizi artistici. D'altra parte, se dovessi assumere un fotografo di matrimoni e scoprissi dopo il fatto che (esempio esagerato) pensava che le foto dovessero essere cambiate di croma in modo che gli abiti delle damigelle sembrassero lavanda anche se erano in realtà rosa, con il matrimonio fotografato da qualcuno più ragionevole non sarebbe possibile. Se mi aspettassi che un fotografo facesse qualcosa del genere non lo assumerei, ma potrei comunque desiderare un "out" se il fotografo si dimostrasse irragionevole.
supercat

2

I miei due centesimi: fidati del professionista.

Sa cosa sta facendo e sa cosa succede quando le persone toccano le immagini (l'orrore, l'orrore!).

Se desideri avere un controllo creativo sulle immagini, chiedi anche a un familiare o a un amico a cui piace la fotografia di scattare foto. Quindi puoi giocare con questi;)


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Non so dove vivi ma vivo a VA. Sono un fotografo. Non sto cercando di essere scortese, ma sai che nella maggior parte degli stati (se non in tutti) il fotografo PROPRIA LA COPIA GIUSTA IN MODO INDIPENDENTE perché la legge stabilisce che il cliente non ha diritti sulle foto a meno che il fotografo non dia il CONSENSO DOCUMENTATO SCRITTO a detto cliente ?? Devi fare qualche ricerca lol. Stan ha l'idea corretta. Puoi chiedere tutto quello che vuoi, ma la risposta spetta al fotografo (o a qualsiasi fotografo che incontrerai molto probabilmente) che dovresti pagare il doppio per la copia corretta. Comincio $ 250 per un semplice servizio fotografico per bambini. Se un genitore desidera un pacchetto di stampa, un pacchetto da $ 50 di 12 foto. Se vogliono un album, $ 100. Se vogliono i diritti di ristampare, $ 150. Se vogliono la copia completa a destra, $ 200 per la copia completa a SOLO delle MODIFICHE (copertine da 20 a 35 scatti).


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Non c'è bisogno di essere scortesi. Le domande erano perfettamente valide. Dici di non sapere dove abita, eppure afferma di vivere in Australia. Quindi forse presterai un po 'più attenzione alla domanda e un po' meno maleducazione nella tua prossima risposta lol?
MikeW

scusa ragazzo. Vieni assunto, sei sotto contratto. Tale contratto non dovrebbe MAI limitare i diritti del cliente, qualsiasi proprietà intellettuale diventa sua. Dovresti essere felice di ricevere una licenza limitata per utilizzare le immagini per il tuo portfolio, se così tanto, e concedere uno sconto significativo per quel privilegio. Quello che stai facendo non è il servizio clienti, è l'estorsione del cliente.
jwenting
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