Se il piano focale è curvo, i punti AF esterni dovrebbero funzionare correttamente o mettere a fuoco frontale?

Molti (tutti?) Obiettivi hanno un piano focale (leggermente) curvo. In generale è abbastanza vicino all'appartamento da non notarlo davvero, ma in determinate condizioni può diventare evidente. A quanto ho capito, è molto probabile che il piano focale curvo causi problemi con obiettivi più ampi e / o ad ampia apertura (ad esempio LensRentals sul 50 / 1.2).

Ho visto vari thread (ad esempio qui , qui e qui ) con persone che hanno difficoltà a mettere a fuoco correttamente tali obiettivi utilizzando i punti AF esterni, ma il punto AF centrale funziona bene. Sembra venire con obiettivi come Sigma 30mm f / 1.4 su APS-C o Canon 50mm f / 1.2 su FF. Molti rispondenti lo attribuiscono agli obiettivi con un piano focale curvo, ma la mia comprensione di base del modo in cui funziona l'AF rende questo tipo di difficile da credere.

È normale non essere in grado di utilizzare i punti AF esterni su un obiettivo da normale a grandangolare a aperture molto grandi (~ f / 1.4)? O tutti i punti AF dovrebbero avere la messa a fuoco giusta per quel punto , indipendentemente dalla curvatura del piano focale?

Mi sembra che, a meno che i punti AF non stiano provando a fare qualcosa di "intelligente", usando la curvatura nota del piano focale, per esempio, dovrebbero tutti fornire un buon contrasto solo nella loro posizione specifica sull'inquadratura. Quindi non riesco davvero a vedere come la curvatura del piano focale dovrebbe influenzare la messa a fuoco ottenuta da un punto AF, a condizione che lo scatto non venga ricomposto dopo la messa a fuoco .

Per complicare le varie discussioni sull'argomento, alcune persone usano tecniche scadenti, come test in condizioni di scarsa luce, obiettivi a basso o basso contrasto, senza treppiede, ecc. Questo rende molti dei thread del forum su questo molto difficili da seguire e mi rende dubita di quello che dicono tutti (da entrambe le parti). Tuttavia, ci sono molti casi in cui le persone usano obiettivi sensibili (grandi aree 2D con linee verticali, luce diurna, treppiede, non ricomporre) e trovano la fotocamera + l'obiettivo anteriore a fuoco coerente con il punto AF esterno ma è costantemente corretto con il punto AF centrale (S). Sembra accadere solo / principalmente su questi obiettivi con apertura normale e ampia. Quindi mi chiedo se è una cosa normale o se è solo un problema di allineamento / calibrazione / tolleranza dell'obiettivo che si presenta più facilmente con questi obiettivi?

Ho appena acquistato un Sigma 30mm f / 1.4 (il nuovo Art one) per la mia 7D e ho riscontrato esattamente questo problema. I miei primi test hanno utilizzato il punto AF centrale da vicino e ha funzionato perfettamente. Ho pensato di averne una buona copia e ho iniziato a girare. Sono andato a riprendere un soggetto a circa 6 m di distanza usando il punto AF all'estrema sinistra e non sono riuscito a mettere a fuoco correttamente; il piano focale era oltre un metro di fronte al soggetto. Quindi l'ho testato a fondo con un obiettivo di messa a fuoco ad alto contrasto ben illuminato (A4 stampato in bianco e nero) e sto scoprendo che devo applicare le micro-regolazioni della messa a fuoco automatica di circa +4 usando il punto AF centrale, +8 per molti dei punti AF esterni e +12 sull'estrema sinistra del punto AF (questo è a circa 2-6 metri di distanza, è meno drammatico a 30 cm, dove +0 va bene per tutti i punti AF con l'obiettivo all'interno della DoF da 5 mm).

I miei altri obiettivi (inclusi 50 f / 1,8) non mostrano differenze AF evidenti con diversi punti AF, quindi sono abbastanza sicuro che non sia un problema con il mio sensore AF.

E non è un problema di pixel che fa capolino, era chiaro dal solo guardare la foto da 3 "sul retro della fotocamera che non stava mettendo a fuoco correttamente (DoF è largo circa 1 m ed era messo a fuoco frontale di circa 1 m).

Se fosse vagamente coerente (+/- 3 dire) su tutto il fotogramma e su tutte le distanze focali, sceglierei semplicemente una regolazione e continuerei. Ma indipendentemente dall'impostazione MFA scelta, alcuni punti AF saranno inutilizzabili. Anche se fosse coerente su tutto il fotogramma, ma variava con la distanza focale, avrei ottenuto il dock USB Sigma e ricalibrato, ma ciò non correggeva la variazione AF sull'aereo, solo per varie distanze di messa a fuoco.

Quindi è normale? È ragionevole aspettarsi di poter utilizzare in modo affidabile solo il punto AF centrale su un obiettivo ad ampia apertura normale? O io (e altri) ho motivo di restituire gli obiettivi in ​​questo modo, aspettandomi un AF utilizzabile su tutto il fotogramma?

Aggiornamento : inviato agli scatti di prova AF del fornitore, sostengono la sua normale variazione AF, come suggerisce @MichaelClark. Potrebbe essere che devo calibrarlo con il dock di Sigma e / o imparare ad AF.

Il sistema AF è progettato per mettere a fuoco il contrasto più elevato all'interno dell'area o delle aree di copertura attiva di qualsiasi punto di messa a fuoco selezionato. Se la natura dell'obiettivo è quella che enfatizza la curvatura del piano focale, il punto AF selezionato dovrebbe comunque essere messo a fuoco correttamente e le aree degli altri punti AF potrebbero essere messe a fuoco frontalmente o posteriormente.

Penso che tu abbia a che fare con due problemi principali riguardanti la Canon 7D.

• Il primo è che dove pensi che sia il punto AF, contrassegnato da quel quadratino nel mirino, non si trova in nessun punto vicino all'intera area di sensibilità per ciascun punto AF. La fotocamera metterà a fuoco il punto di massimo contrasto per qualsiasi parte dell'area di copertura effettiva per un dato punto. Se c'è un'area di maggiore contrasto nella copertura oltre il quadrato effettivo nel mirino, la fotocamera metterà a fuoco l'area di maggiore contrasto per l'intera area di copertura dei punti di messa a fuoco selezionati.

Ecco una mappa del sistema AF 7D.¹

Il diagramma in alto mostra i punti come appaiono nel mirino, con i numeri identificativi aggiunti a sinistra di ciascun punto. Il diagramma in mezzo a sinistra mostra quali aree dell'array di messa a fuoco in mezzo a destra si applicano a ciascun punto di messa a fuoco (si noti che la luce che cade sull'array di messa a fuoco è diretta da una serie di micro-obiettivi quando la luce entra nell'array di messa a fuoco, quindi il la disposizione dei punti non corrisponde direttamente a un punto specifico nel mirino). Gli elementi verticali per il punto 1 sono a5 e b5. Gli elementi orizzontali per il punto 1 sono a2 e b2. Il diagramma in basso mostra l' attualearee di sensibilità per ciascuno dei punti molto più piccoli visualizzati nel mirino. Quando hai selezionato il punto più a sinistra (punto 1 nel diagramma in alto), l'area della sensibilità include tutto nei rettangoli blu orizzontali e verticali che passano sopra quel punto. Si noti che la linea orizzontale per il punto 1 è condivisa con il punto 3 e l'area di sensibilità per il punto 1 si estende completamente al punto 3! Si noti inoltre che tutta l'area della sensibilità orizzontale è direttamente sopra o a destra del punto 1, non esiste alcuna sensibilità orizzontale che si estende a sinistra oltre il quadrato del mirino per il punto 1.

• Il secondo problema è che la lunghezza di ciascuna striscia sull'array di messa a fuoco e la distanza dalla corrispondente "altra metà" determina la sensibilità di quel punto.

Ecco perché il punto centrale è il più sensibile. La distanza tra le estremità lontane di a6 e b6, o a7 e b7 è molto maggiore della distanza tra le estremità lontane di a1 e b1 che forniscono sensibilità orizzontale per il punto 2, ma almeno il punto 2 ha una copertura verticale molto più lunga usando le linee a4 e b4. Se osservi il punto 1 (il punto più a sinistra menzionato nella tua domanda), sia a2 / b2 che a5 / b5 sono relativamente brevi. Ciò consente al punto di lavorare più vicino al bordo del cerchio di luce (ricordate, la luce cade mentre vi spostate dal centro al bordo, specialmente con lunghezze focali più brevi e apertura più ampia) ma significa anche che il punto sarà meno sensibile.

La Canon 7D non è unica nel modo in cui più punti AF condividono parti delle stesse linee su un array AF. La maggior parte dei corpi di livello professionale e molte delle fotocamere appassionate e avanzate che usano un numero sempre crescente di punti AF fanno la stessa cosa. Imparare a sfruttare e utilizzare questi avanzati sistemi di messa a fuoco, rispetto a quelli più rudimentali utilizzati nelle reflex digitali entry level, è un passo importante quanto apprendere i dettagli dei sistemi di misurazione e delle opzioni di esposizione su una reflex digitale rispetto a un punto e scattare.

Per uno sguardo a come funziona praticamente durante le riprese, vedere questa voce dal Blog di Andre .
Per uno sguardo a come la precisione della messa a fuoco automatica può variare da uno scatto all'altro, vedere questa voce dal blog di Roger Cicala su lensrentals.com. Con la profondità di campo più bassa (DoF) ottenuta quando si utilizzano aperture più ampie, c'è meno spazio per l'errore e spesso la deviazione standard di un sistema AF supera la DoF per una data lunghezza focale, apertura e distanza del soggetto.

Se c'è una differenza significativa tra il lato sinistro e destro del sistema AF della fotocamera, questa è un'indicazione che qualcosa non è allineato. I principali sospettati sono di solito la flangia di innesto dell'obiettivo sul corpo della fotocamera (anche una variazione di almeno 25-50µ da un lato della flangia all'altra è sufficiente con le moderne risoluzioni sensore / obiettivo per essere rilevabili nelle foto scattate ad ampie aperture ), l'allineamento dell'array di messa a fuoco o l'allineamento del sensore stesso. Il problema dell'allineamento potrebbe anche riguardare l'obiettivo, sebbene ciò sia generalmente più comune con gli obiettivi zoom rispetto ai numeri primi.

_{¹ La maggior parte degli altri sistemi PDAF con un numero maggiore di punti AF sono simili. Il sistema AF 7D (che utilizzava lo stesso hardware utilizzato in seguito nella 70D) è un buon esempio da utilizzare per illustrare come funzionano tali sistemi AF perché con 19 punti AF, tutti incrociati, non è così complesso da essere ingombranti da diagramma.}

Dai commenti:

Da tutti gli scatti che ho fatto con questo obiettivo, vedo alcune variazioni (sì, più ai bordi) ma non vedo immagini focalizzate sul retro; messa a fuoco sempre frontale con i punti AF sui bordi. Se è un disallineamento nel mio corpo, allora mi aspetto che si presenti su un 50mm / 1.8 in modo simile al 30mm f / 1.4, giusto? A meno che non sia un effetto mascherato in qualche modo a 50mm ma non a 30mm ... Per le stesse distanze ~ 3-6m con i miei 50mm, non ci sono distorsioni evidenti nella messa a fuoco per il centro rispetto ai punti esterni ... Detto questo, ancora non lo faccio ' t capire il meccanismo / calibrazione errata che farebbe fallire l'obiettivo (anziché il corpo) in questo modo.

Il 50 mm è significativamente più lungo di 30 mm, il 30 mm deve essere retrofocale a causa della distanza della flangia di 44 mm e da f / 1,8 a f / 1,4 è 2/3 di stop. Tutte queste cose si sommano.

Penso che tu stia scoprendo che il DoF è più stretto con aperture estremamente ampie rispetto allo scatto da deviazione del sistema di messa a fuoco 7D. Come indicato nella risposta sopra, se c'è una differenza tra sinistra e destra, potrebbe esserci anche un problema di allineamento.

Dopo aver testato con 3 corpi diversi e un obiettivo diverso (50 mm f / 1,4), sono convinto che (a) hai ragione sulla deviazione da scatto a scatto, ma è molto più vario con quell'obiettivo specifico rispetto al 50mm f / 1.4 (b) non ha nulla a che fare con la curvatura del piano focale, come avevo inizialmente pensato (c) l'obiettivo che ho avuto ha qualche problema con l'AF a sinistra, poiché tutte e tre le fotocamere mostravano una messa a fuoco frontale polarizzazione con quell'obiettivo (d) non è solo il DoF sottile difficile da usare, poiché anche in f / 2 è sfuocato in modo affidabile usando il sensore AF all'estrema sinistra (solo su questo obiettivo).

È normale non essere in grado di utilizzare i punti AF esterni su un obiettivo da normale a grandangolare a aperture molto grandi (~ f / 1.4)? O tutti i punti AF dovrebbero avere la messa a fuoco giusta per quel punto, indipendentemente dalla curvatura del piano focale?

L'ultimo. Mireranno a focalizzare l'attenzione su quel punto. Non hanno bisogno di alcuna conoscenza della curvatura del piano focale.

I punti AF provano a focalizzare la loro area sullo stesso piano piatto del sensore.

Questo è il motivo per cui se si desidera mettere a fuoco un dettaglio lontano dal centro dell'inquadratura, è meglio scegliere manualmente un punto di messa a fuoco automatica decentrato anziché premere a metà con i dettagli al centro dell'inquadratura, quindi spostarsi sul inquadratura desiderata per scattare la foto.

Quindi non riesco davvero a vedere come la curvatura del piano focale dovrebbe influenzare la messa a fuoco ottenuta da un punto AF a condizione che lo scatto non venga ricomposto dopo la messa a fuoco.

Hai esattamente ragione.

Sono andato a riprendere un soggetto a circa 6 m di distanza usando il punto AF all'estrema sinistra e non sono riuscito a mettere a fuoco correttamente; il piano focale era oltre un metro di fronte al soggetto. Quindi l'ho testato a fondo con un obiettivo di messa a fuoco ad alto contrasto ben illuminato (A4 stampato in bianco e nero) e sto scoprendo che devo applicare le micro-regolazioni della messa a fuoco automatica di circa +4 usando il punto AF centrale, +8 per molti dei punti AF esterni e +12 sull'estrema sinistra del punto AF (questo è a circa 2-6 metri di distanza, è meno drammatico a 30 cm, dove +0 va bene per tutti i punti AF con l'obiettivo all'interno della DoF da 5 mm).

Non riesco a spiegare il problema che stai avendo, temo. Sono sicuro che ci sia una spiegazione.

Questo probabilmente non è correlato, ma spesso su una DSLR con autofocus a rilevamento di fase, il punto di messa a fuoco automatica centrale è più preciso in condizioni di scarsa luminosità, il che indica, almeno, che il punto di messa a fuoco automatica centrale può avere un design leggermente diverso (incluso, probabilmente, un area di acquisizione più ampia).

Altre cose che mi vengono in mente sono se c'è molta polarizzazione nella fonte di luce, ecc. Ma sono abbastanza sicuro che tu sembri come se sapessi cosa stai facendo, quindi non credo di poterti aiutare spiegare il problema.

Mi viene in mente un pensiero folle: non è possibile che i sensori PDAF si confondano ripetendo i motivi nel bersaglio A4 stampato? Sembra abbastanza improbabile però.