I professionisti non usano mai un obiettivo 24-70?


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Stavo leggendo le recensioni degli obiettivi sul sito Rockwell - principalmente perché è emerso come primo risultato nella ricerca di Google - e stava dicendo che i professionisti non hanno bisogno e non usano obiettivi zoom di fascia media come 24-70e usano un tele, un ultra in tutto e poi anche un 50mm per scatti notturni al buio.

Acquista oggi stesso uno zoom di fascia media. Questo non è così male come pensi. Pochi, se del caso, i professionisti usano gli zoom di fascia media. La maggior parte utilizza uno zoom largo e uno zoom tele, e forse lascia cadere un 50mm in tasca per scarsa luminosità.

Al momento ho solo un obiettivo ed è un 35mm f1.8, e il mio interesse è la fotografia di città di giorno e di notte, principalmente strade ed edifici. Ma a volte se vado in una foresta o in vacanza da qualche parte, vorrei non perdere i bei momenti e scattare una foto.

Quindi, per le mie esigenze, di che tipo di lenti ho bisogno? e sei d'accordo con la sua opinione di non aver bisogno di un 24-70? (Ho una fotocamera full frame, D-610 Nikon.)


Ci sono professionisti che usano quelle lenti, ne so almeno uno;)

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"I professionisti non usano mai [inserire qualcosa ]?" No. A volte lo usano, molte volte può anche essere una buona idea . Questa è sempre la risposta a questa domanda.
Tim S.

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I professionisti possono scattare una bella foto con qualsiasi fotocamera su cui mettono le mani. È più semplice scattare una bella foto quando ti capita di portare qualcosa di più adatto a quella particolare foto in quel particolare momento. Lo strumento migliore per un'attività è quello che meglio si adatta al modo in cui affrontate quell'attività e che avete a vostra disposizione nel momento in cui ne avete bisogno. I cacciaviti rendono pessimi martelli, i martelli peggiorano i cacciaviti, ma ci sono momenti per entrambi.
Keshlam,

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Secondo me, la tua vera domanda è a cosa Ken stesse cercando di rispondere. Dà una giustificazione sbagliata: i professionisti usano infatti un tale obiettivo. Ma poi stai chiedendo se tu (un dilettante che non sta facendo fotografia di eventi) dovresti prenderne uno. Non dovresti. Penso che sia quello che Rockwell sta cercando di affrontare: non dare per scontato che ciò che i professionisti usano dovrebbero essere il tuo obiettivo come dilettante. È un mondo completamente diverso.
Wayne,

Quelli che ho visto usano quasi esclusivamente l'obiettivo 24-70 ...
Michael Nielsen il

Risposte:


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Rockwell presenta la sua opinione come un fatto reale anche quando in realtà è un'opinione contestata. Sì, i professionisti utilizzano obiettivi 24-70. Non sono adatti ad ogni situazione, ma ci sono molti luoghi in cui sono fantastici per le lenti.

La Canon 24-70 f / 2.8 II, ad esempio, è uno degli obiettivi zoom più popolari di sempre. Faccio fotografia di matrimonio e durante il ricevimento, il 24-70 vive sulla mia macchina fotografica l'85% delle volte. La f / 2.8 di Nikon in quel segmento non è neanche troppo vaga se mi ricordo correttamente, ma ricontrolla che non scatto Nikon e quindi la mia conoscenza dei loro sistemi di obiettivi non è buona come quella di Canon.

Ciò che Ken (Rockwell) stava probabilmente cercando di ottenere è il fatto che gli obiettivi primari sono molto più economici per il livello di qualità e quindi sta sostenendo l'uso di obiettivi primari piuttosto che uno zoom standard, dal momento che puoi spostarti con i piedi relativamente facilmente nella maggior parte casi per regolare la posizione quando si utilizza quello vicino a una lunghezza focale. Gli zoom teleobiettivi sono un po 'più difficili da utilizzare come numeri primi poiché dovresti camminare molto oltre per regolare l'inquadratura.

Nel mondo reale, tuttavia, a volte non hai il tempo o la capacità di muovere quei pochi piedi per ottenere la composizione di cui hai bisogno o devi essere in grado di cambiare rapidamente la prospettiva del tuo obiettivo. La fotografia di eventi ne è un perfetto esempio. In questi casi, un fotografo professionista può e deve utilizzare l'obiettivo che meglio consente loro di coprire la situazione e un obiettivo zoom standard veloce riempie perfettamente quella nicchia.

Per la tua situazione di sparare principalmente ad edifici in cui è possibile impostare il tiro, probabilmente sei meglio servito seguendo i suoi consigli. I tuoi soggetti non si muovono e hai bisogno della massima capacità di scarsa illuminazione. L'arresto o due di apertura in più, oltre al risparmio sui costi e / o al vantaggio della nitidezza degli obiettivi principali, ti daranno il massimo vantaggio per il tiro di oggetti statici poiché riposizionare e scambiare obiettivi non è un problema.

Faresti bene con uno zoom veloce, ma pagherai più del necessario per le funzionalità che utilizzerai meno frequentemente.


Potresti per favore approfondire il motivo per cui uno o due soste extra sono utili per la fotografia di città? Suppongo che uno spari a quelli con un'apertura chiusa per ottenere una profondità di campo più ampia. Quindi gli arresti extra non dovrebbero avere molta importanza poiché l'obiettivo non verrebbe normalmente utilizzato con l'apertura completamente aperta ...
n0rd

@Nord che è per le riprese notturne. Se guardano esclusivamente roba da scia luminosa, non importa molto, ma se vogliono quelle che sembrano immagini statiche, potrebbero dover fare i conti con il movimento. L'obiettivo più veloce consentirà esposizioni più veloci.
AJ Henderson

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Annie Leibovitz ha usato una Canon 24-70 2.8L per il suo servizio fotografico della regina Elisabetta d'Inghilterra. Quindi l'affermazione secondo cui i professionisti non usano quell'obiettivo non è vera. Ho girato in modo professionale per 6 anni e i miei 2 obiettivi sono Canon 24-70 2.8L e Canon 70-200 2.8L IS a seconda delle circostanze.


Giusto. Penso che la chiave della domanda del PO sia l'ultima frase: "Quindi, per le mie esigenze, che tipo di obiettivi ho bisogno? E sei d'accordo con la sua opinione di non aver bisogno di un 24-70?" Professionisti come te avranno un paio di lenti da $ 2.000 + per compiti specifici, ma probabilmente un dilettante non è ben servito da loro. Penso che Ken stia cercando di dirlo, ma in modo ridicolo, da qui la domanda.
Wayne,

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Quali professionisti? Ovviamente fotografi diversi hanno esigenze diverse. Di norma, sii sospettoso di qualsiasi affermazione che tratti allo stesso modo le esigenze di una tale classe di persone.

La Canon EF 24-70 f / 4L è un obiettivo molto popolare, ma a $ 1000 non si rivolge esattamente ai consumatori.


Non ho mai usato un 24-70. Ho scelto il 24-105 invece ... (Lo so, non utile ...)
chuqui,

@chuqui Non particolarmente utile, no. Il contrappunto è che i professionisti hanno maggiori probabilità di desiderare il f-stop extra (f / 2.8 per il -70, rispetto al f / 4 per il -105) rispetto al piccolo angolo extra di zoom.
David Richerby,

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Pienamente d'accordo. Penso che dobbiamo ricordarci che, come definizione di base, "pro" significa che vieni pagato per la fotografia. Questo è tutto pro. Non dice nulla sull'ingranaggio, sebbene ci sia una correlazione.
Ferdy

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@AJ ha detto tutto ciò che avrei detto e altro su kenrockwell.com; ma vorrei ampliare maggiormente le vostre esigenze specifiche (e le raccomandazioni di AJ) in quanto questo è anche il tipo di fotografia che faccio di più.

Per la tua situazione di sparare principalmente ad edifici in cui è possibile impostare il tiro, probabilmente sei meglio servito seguendo i suoi consigli. I tuoi soggetti non si muovono e hai bisogno della massima capacità di scarsa illuminazione. L'arresto o due di apertura in più, oltre al risparmio sui costi e / o al vantaggio della nitidezza degli obiettivi principali, ti daranno il massimo vantaggio per il tiro di oggetti statici poiché riposizionare e scambiare obiettivi non è un problema.

Una grande parte che credo non sia stata evidenziata è la praticità e l'agilità del tuo movimento durante il giorno - vuoi essere mobile e agile durante il giorno mentre ti muovi per la città.

Portare uno zoom ad apertura fissa come il 24-70 o suo fratello maggiore il 70-200 aggiunge un peso e un peso significativi alla tua attrezzatura. Potresti pensare che sia un buon compromesso, invece di dover scambiare alcuni numeri primi hai un obiettivo durante il giorno, ma la verità è 2.8 non è abbastanza veloce per il tipo di fotografia di strada che stai cercando, in tutto tranne che nel più luminoso di giorni.

In ambienti chiusi dove è possibile sfruttare un flash il 24-70 e il 70-200 sono ottimi obiettivi; e dove potresti non essere in grado di stare il più vicino / lontano dal tuo soggetto, questi si presentano davvero. Sono quasi un prerequisito per qualsiasi tipo di fotografia di eventi, in particolare il 70-200; tuttavia a causa del suo costo e del suo peso è solitamente poco pratico per i fotografi casuali.

Un altro motivo per cui potresti non voler portare un imponente equipaggiamento come un 24-70 o un treppiede è perché urla il fotografo e potrebbe metterti nei guai con le autorità (potrebbero chiederti un permesso per sparare, pensando che sono un professionista). Questo mi è successo due volte quando avevo il mio treppiede con me. Hai citato viaggi e vacanze; ci sono problemi con attrezzature "dall'aspetto professionale" soggette a tasse e permessi.

Per tutti questi motivi e altro, i numeri primi rapidi sono una scelta migliore e pratica per il tuo tipo di lavoro.


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Non sono d'accordo sul fatto che f / 2.8 non sia abbastanza veloce. Sì, i numeri primi ti offrono più spazio per respirare, il che li rende una scommessa migliore per questo, ma gli obiettivi f / 2.8 funzionano perfettamente nelle chiese e nelle sale di ricezione poco illuminate anche senza flash. Questo è il punto di ottenere obiettivi f / 2.8 per i matrimoni. Se stai usando il flash, non c'è motivo per cui non andresti bene con un f / 5.6 (ben diverso dal dof più ampio, ma questo non è un buon motivo per spendere $ 1500 extra per obiettivo).
AJ Henderson

Ho noleggiato il 70-200 e il 24-70 e sebbene forniscano una vasta gamma, ho trovato il 2.8 più utile nella sua DOF rispetto alla sua cattura della luce; ma so che molte persone li usano semplicemente per le capacità di raccolta della luce del 2.8. Per quello che l'OP stava pianificando inizialmente, penso che dovresti essere d'accordo sul fatto che un obiettivo così grande e pesante non aggiungerebbe molto rispetto a un primo più leggero e più veloce; anche se ignoriamo il DOF e ci preoccupiamo semplicemente dell'applicazione pratica. Ho anche dimenticato di menzionare che la maggior parte della fotografia di strada (non del paesaggio) è candida e che avere un clacson toglie quel fattore invisibile.
Burhan Khalid,

Sono d'accordo sul fatto che i numeri primi soddisfino meglio il loro bisogno (che è quello che ho concluso anche nel mio post.) La mia obiezione era semplicemente l'affermazione "ma la verità è 2.8 non è abbastanza veloce per il tipo di fotografia di strada che stai cercando". Sono abbastanza veloci, sono troppo ingombranti e costosi rispetto alle loro controparti principali.
AJ Henderson

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Per paesaggi urbani e soggetti urbani generali, il tuo prime 35mm è destinato a essere molto buono. Quando faccio questo genere di cose, di solito porto troppe cose con me: 12-24mm f2.8, 24-75mm f2.8, 36-300mm f / 4, treppiede, telecomando / timer, kit di pulizia, batterie / schede /eccetera. Tutto questo o una cam compatta e un treppiede piccolo. Potresti prendere in considerazione l'idea di mantenere il tuo primo attaccato e di portare anche uno zoom di medio raggio come descrivi. Conta il numero di volte in cui hai perso uno scatto perché non avevi l'obiettivo giusto. Scommetto che è un numero basso.

Come un ragazzo che una volta è stato pagato mezzo litro di denaro per il sidro e il gas, posso dire con certezza che almeno un "professionista" ha trovato uno zoom di fascia media assolutamente essenziale. La cosa che ho notato è che con l'equivalente full frame (FFE) di 36-105 mm, non ho mai avuto bisogno di andare oltre quella gamma di zoom. Ho anche un FFE da 24-75 mm, che avrei potuto facilmente utilizzare a tale scopo e che sarei ancora più incline a utilizzare come obiettivo walkabout urbano. Entrambi sono su f2.8, che è stato inutilmente veloce per i miei scopi, ma l'opzione era disponibile.


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Rockwell ama fare dichiarazioni dogmatiche solo per effetto. Adoro il suo sito ma devi prendere tutto con un granello di sale. A causa del suo stile, molte persone adorano odiarlo. Ad esempio, ha scritto un pezzo sul perché usa JPEG invece di Raw. Ovviamente ha ragione al 100% quando leggi l'articolo e ti rendi conto delle circostanze specifiche di cui sta parlando. Ma ciò non impedisce alle persone di odiarlo. In questo caso particolare, ovviamente i fotografi professionisti usano obiettivi 20-70. Sono sicuro che Rockwell sta cercando di fare qualche punto.


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Dipende dal tipo di professionista. Raramente ho visto un fotografo di matrimoni o passeggiare per la fotografia di un evento senza averne uno nella borsa. Quelli che non hanno uno zoom midrange ad apertura fissa di solito hanno un prime veloce, e di solito è un 35/85 su 2 telecamere, non il 50mm. Fotografo fotografie commerciali e personalmente non ne possiedo una. Ho quella gamma coperta con un 17-40F4L e 70-200 F4L, non mi dispiace cambiare le lenti e non mi piace molto quella gamma media. 50mm è la mia lunghezza focale preferita meno, quindi non "copro" nemmeno quello come suggerisce Rockwell. Un 50mm per me è anche MENO utile di un 24-70 (ho e preferisco il 35L, ma è sicuramente il percorso più economico per ottenere buone foto per la tua fotografia media con uno zoom kit, che penso sia stato il suo punto.)

I pochi "eventi" che realizzo, la gamma 70-200 è in realtà migliore perché di solito sono in mezzo alla folla o in una sala stampa con persone sul palco. Come accennato, uso il 70-200 F4 per quello o il 135L se si fa buio.


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Penso che ci sia un punto nascosto nell'osservazione di Ken, non è proprio quello che afferma: uno zoom di medio raggio e basso rapporto è ottimo per un certo uso professionale, ma può dipingerti in un angolo come un dilettante.

Come altri poster hanno sottolineato, un veloce, relativamente pesante, costoso ($ 2.000) 24-70mm f2.8 è un'ottima idea per qualcuno che spara cose come i matrimoni. Stai facendo foto di persone, quindi spesso non vorrai andare più in largo di 24 mm e il classico obiettivo da 35 mm con fotocamera a pellicola era qualcosa di simile a 70 mm o 100 mm. Quindi è veloce, offre una profondità di campo ridotta (molto utile in una stanza affollata) e copre la maggior parte delle basi per rendere le persone belle a un evento del genere.

Come amatore, probabilmente vorrai qualcosa di più largo di 24 mm (dire qualcosa nella gamma 18-20 mm) e probabilmente vorrai qualcosa di più lungo di 70 mm (diciamo 200 mm o 300 mm). Quindi ora hai un obiettivo da strada e esci a comprarne altri due? Per non parlare del fatto che non hai un assistente, non sei obbligato a portare in giro altre attrezzature professionali, quindi vuoi davvero portare tre obiettivi?

Allora chiediti: spendi un sacco di dollari per ognuna di queste lenti o no? I fattori di costo non sono gli stessi delle fotocamere full frame, ma ho un 18-300 mm per la mia D-7100, e in pratica copre tutte le basi tranne per il lavoro in condizioni di scarsa illuminazione, senza flash. Nel caso della luce inferiore, posso battere f2.8 di più di un arresto (f1.8) con un obiettivo primo relativamente economico. Quindi, per il prezzo del 24-70mm f2.8 del professionista, ho ottenuto 18-300mm, un prime più veloce in condizioni di scarsa illuminazione (50mm nel mio caso) e un flash esterno. (O ho ottenuto un obiettivo 18-300 mm con la fotocamera inserita gratuitamente.)

(Ovviamente il 18-300mm è f3.5-5.6, quindi è decisamente più lento, e non sto valutando gli obiettivi full-frame. Inoltre, penso davvero che la D-7100 sia il punto debole per un "appassionato" macchina fotografica amatoriale nella linea di Nikon.)

EDIT: La domanda del PO, alla fine, è se dovesse ottenere un 24-70mm. La risposta è probabilmente "no". Il fatto che i fotografi di eventi lo adorino non lo rende utile per un dilettante più generalista. Forse do troppo credito a Rockwell, ma è la mia impressione che i "professionisti lo usano, quindi dovrei aspirare ad esso", l'atteggiamento è quello che sta cercando in modo irriverente di affrontare.


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Posso aiutarti a formarti un'opinione con un esempio: di recente abbiamo girato un evento di pattinaggio con quella che alcuni chiamano la collezione di obiettivi "santa trinità" di Nikon montata su cinque Nikon D800. (per una revisione dell'obiettivo vedi http://youtu.be/jvDWVwlQaB0 )

Ecco un link a una breve modifica del filmato: http://youtu.be/j8muk0XJ6sc

L'obiettivo da 24-70 mm è stato utilizzato per gli scatti a livello del ghiaccio (ad eccezione degli scatti ampi che si affacciavano sull'albero, che erano 18-24 mm)

0:20 e 1:09 sono esempi di come sono necessari entrambi i lati 24mm e 70mm dell'obiettivo. Per questo tipo di lavoro, in cui l'azione è super veloce e in cui non si ha alcun controllo sull'illuminazione e sulla velocità dell'otturatore (otturatore impostato su una frequenza di fotogrammi 2x), avere un obiettivo F2.8 era davvero importante.

Puoi esprimere la tua opinione su quanto bene i tre obiettivi hanno coperto l'evento. (o no) I tiri ampi erano tutti 18-24, il livello del ghiaccio era 24-70 e i tiri tele dall'alto 70-200mm.

Per gli interessati, l'output HDMI Live View è stato catturato nel quartier generale dei Prores Apple dai registratori Atomos Ninja 2, registrando direttamente su SSD Sandisk da 240 GB.

Infine, di seguito è riportato IMHO un eccellente articolo tecnico sulle buone scelte di obiettivi per fotocamere full size Nikon: http://www.dxomark.com/Reviews/Wh--lenses-for-your-Nikon-D800/Nikon-D800-and-standard- lens-scelte

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