I fotografi vedono l'ambiguità nel colore dell'abito blu / nero (oro / bianco)?

Ok, quindi, questo ha preso d'assalto Internet oggi ... Probabilmente l'hai visto e molti commenti.

Apparentemente, molte persone vedono questo come oro e bianco; per me è inequivocabilmente blu. Ci sono una serie di articoli (ad esempio su Wired ) che spiegano che si tratta di un'illusione ottica e che entrano nei dettagli di ciò che la maggior parte dei fotografi già conosce bene: il meccanismo del sistema di visione umana per far fronte al cambiamento delle fonti di luce, al bilanciamento del bianco e tutto il resto.

Prova come potrei vederlo dall'altra parte, sembra solo un vestito blu, scarsamente fotografato e con cattiva attenzione l'illuminazione. (E la mia percezione sembra essere corretta; vedi questo aggiornamento sull'originale .) Ma molti dei miei amici insistono sul fatto che sia o "chiaramente" bianco / oro, o almeno ambiguo. E molti di loro non sono ... pazzi ... e molti sono persino artisti, ma nessuno è un fotografo serio / entusiasta / esperto.

Così...

• È che i miei anni di esperienza con la fotografia e l'illuminazione digitale hanno allenato il mio cervello al punto da vederlo in modo diverso da chi non lo sapesse? (Vedi Come riconoscere le diverse temperature di colore dell'illuminazione? - Il riconoscimento del colore della luce è certamente qualcosa che può essere appreso?)
• O è che molte persone hanno monitor terribilmente calibrati, aggravando il problema? So che la maggior parte dei monitor di consumo ha una temperatura di colore predefinita molto elevata, che sposta tutto blu , quindi ho il sospetto che sia almeno un fattore importante. (Tranne che ho mostrato i miei figli sul mio sistema e lo vedono come "bianco e tipo di bronzo".)
• O è davvero qualcosa che varia da persona a persona, con uno sfondo in fotografia che non ha nulla a che fare con esso?

So che si tratta di un meme netto, ma sono particolarmente interessato alla prospettiva del fotografo. Non ho bisogno di un riepilogo dell'articolo Wired - lo so tutto. Voglio sapere se è ancora vero per le persone con esperienza guardando fotografie e illuminazione. L'abito è blu e mi chiedo se essere abituato a pensare al colore della luce (al punto in cui è automatico) ha reso naturale vederlo correttamente (e fondamentalmente se i fotografi hanno più probabilità del pubblico di essere tra quelli che lo vedono correttamente).

Oppure, per venire da questo da un'altra direzione:

1. Come fotografo, puoi spiegare una situazione di illuminazione plausibile in cui questo potrebbe essere un abito bianco? L'unico che avrebbe senso per me è se il vestito fosse fortemente illuminato dalla luce del giorno o da una fonte equivalente alla luce del giorno, e lo sfondo in tungsteno e non illuminato dalla stessa luce del giorno. Come potrei prendere un vestito bianco e oro e spararlo in questo modo usando le luci interne standard (cioè senza gel colorati) e con il bilanciamento del bianco globale come unico strumento di modifica del colore?

2. Potresti ricreare una scena diversa usando blu e nero o oro e bianco e che causerebbe la stessa costernazione visiva? Quali elementi sarebbero necessari per farlo?

Se siete in grado di rispondere a una di queste domande, non il fatto che si può rispondere per significato giocare sul modo in cui si percepisce l'originale?

Il mio monitor è calibrato (meno di un mese fa).

Vedo l'abito bianco / oro, ma i punti salienti sulle tubazioni bianche hanno una sfumatura blu per me.

Tuttavia ho visto le foto del vestito (presumibilmente) originale, ed è un blu profondo e nero.

Per me, l'unico modo in cui riesco a conciliare questa foto, e la foto del vestito reale è che se questa foto è stata scattata con un bilanciamento del bianco davvero scadente e / o orribilmente sovraesposta. Ma questo non spiega le persone che vedono la foto sopra e dichiarano "Blu / nero"

Sono quasi dell'opinione che questa sia una straordinaria campagna di marketing. Hanno pubblicato questa foto magistrale del vestito che è stato progettato per diventare virale.

Aggiornamento Sono passate diverse ore da quando ho pubblicato il mio post iniziale. Il sole è tramontato dove sono e ora mi affido a un mix di luci alogene e LED (luce diurna) nel mio ufficio, mentre in precedenza avevo anche la luce solare indiretta attraverso due finestre.

Ora ho iniziato a vedere una lucentezza blu distinta (scura?) Nell'immagine dell'OP - ma niente come il blu profondo mostrato nella mia foto. Tuttavia vedo ancora l'oro e percepisco ancora il colore della mia foto pubblicata come lo stesso.

Quindi credo che la mia illuminazione ambientale stia confondendo la mia percezione del colore.

Foto dell'abito nel contesto:

Per me l'immagine appare bianca con una tinta bluastra (forse anche un celeste chiaro) e l'oro. o marrone. Semplicemente non leggerà come nero, non importa quanto io provi a convincermi. Penso che sia l'oggetto nero dietro di esso che non lo fa mai andare lì per me.

Non riesco a conciliare il blu più profondo dell'abito reale con la leggera dominante blu nell'immagine. Si legge più come illuminazione mista che altro, anche se ci sono indizi che non lo è.

Capovolgerà per mia moglie ma non per me. Mi chiedevo la stessa cosa sull'esperienza con il colore come fattore, ma nella direzione opposta ... forse vediamo tutti ciò che vediamo e usiamo la nostra esperienza solo come giustificazione.

La visualizzazione di queste tre immagini affiancate da questo articolo rende abbastanza ovvio cosa sta succedendo con la foto virale: le scelte sull'esposizione e sul bilanciamento del bianco determinano come vengono percepiti i colori in una foto. Persino gli oggetti neri possono essere così sovraesposti da saturare eccessivamente tutti e tre i canali (RGB) e far sembrare nero il bianco. L'amplificazione dei tre canali di colore di quantità diverse può far apparire qualsiasi colore quasi bianco saturo.

Come fotografo, capisco sia ciò che vedo (blu) sia la probabilità che gli altri non "vedano" esattamente ciò che vedo, per una serie di motivi, specialmente se consenti foto diverse dello stesso soggetto scattate in modo diverso condizioni di illuminazione e / o diverse impostazioni di bilanciamento del bianco .

Semmai, ho la convinzione (completamente priva di fondamento) che i fotografi e gli altri "spettatori esperti" probabilmente hanno un ingiusto vantaggio nel discernere i veri colori in una foto come questa perché abbiamo addestrato i nostri cervelli a cercare un'illuminazione calda, un'illuminazione fresca, cast di colori, ecc., e quindi, credo che probabilmente stiamo raccogliendo segnali visivi nella foto che altre persone stanno semplicemente interpretando in modo diverso - forse nello stesso modo in cui un musicista potrebbe estrarre strumenti da una registrazione con una precisione maggiore rispetto a qualcuno senza quel tipo di sfondo.

In definitiva, penso che questo piccolo esercizio virale sia un ottimo promemoria di quanto sia importante l'interpretazione nel consumo di supporti visivi e che sia una parte della fotografia che non potremo mai controllare completamente.

L'immagine ha una evidente dominante di colore giallo. Se volessi correggerlo, metterei il contagocce sulle macchie bianche sul tessuto in basso a sinistra, che si traduce in un vestito blu / nero.

Se volessimo portare la sfumatura blu in una tonalità di bianco, dovremmo aumentare il giallo e l'immagine sembrerebbe completamente innaturale e ritagliata.

Quindi, no, non c'è alcuna ambiguità per me e la mia esperienza nel riconoscere i problemi di bilanciamento del bianco può far parte di questo.

I fotografi sono probabilmente meglio addestrati a vedere i colori. In questo documentario:

http://www.dailymotion.com/video/xl7cgq_horizon-do-you-see-what-i-see-part-2-4_shortfilms

una fotografa daltonico che vede solo il bianco e nero spiega come riesce ancora a percepire i colori.

Inoltre, come sottolineato nella parte 3:

http://www.dailymotion.com/video/xl7czm_horizon-do-you-see-what-i-see-part-3-4_shortfilms

il modo in cui il cervello regola il bilanciamento del bianco dipende dall'oggetto che guardiamo. Quindi, in diverse condizioni di illuminazione, verrà percepito un quadrato di colore giallo che cambia colore mentre una banana con esattamente lo stesso colore non cambia colore, perché il cervello sa che dovrebbe apparire giallo. Quindi, in questo caso, le persone potrebbero aspettarsi che l'abito appaia bianco e che quindi renda effettivamente l'abito bianco.

Nella parte 4, mostrano come la percezione del colore è influenzata dalla lingua e dalla cultura:

http://www.dailymotion.com/video/xl7eh1_horizon-do-you-see-what-i-see-part-4-4_shortfilms

Vedo i colori come blu-grigio con un po 'di magenta e una sorta di cachi.

Se dovessi indovinare qual è il colore originale dell'abito, la mia risposta sarebbe che è più probabile oro bianco (spento) che nero-blu a causa della presenza di un colore più scuro in basso a sinistra e alcuni altri indizi.

È che i miei anni di esperienza con la fotografia e l'illuminazione digitale hanno allenato il mio cervello al punto da vederlo in modo diverso da chi non lo sapesse?

Più probabilmente. Penso che riguardi i colori della memoria e la capacità del cervello umano di catturare un'immagine abbastanza cattiva e ricavarne qualcosa di familiare. Abbiamo già visto donne con e abiti dorati (alcune culture probabilmente più spesso di altre), abbiamo visto immagini in cui le ombre erano blu ... Un occhio allenato nella correzione del colore ha meno probabilità di essere ingannato.

Mi chiedo però quale sia stata la vera domanda: qual è il colore che vedi nella foto o qual è il colore del vestito?

Non vedo alcuna banana nella foto. Con (1) un crop ravvicinato, quindi nessuna estensione per giudicare le differenze di colore, e (2) nessun oggetto con un colore noto travolgente contro cui calebrare (la proverbiale banana), come puoi correggere il colore nella tua percezione?

Forse alcune persone vedono qualcosa nella foto a loro ben noto.

In realtà, suppongo che quel poco che è visibile sullo sfondo a destra sia sotto una luce diversa. Forse alcune persone scatenano una situazione di illuminazione mista interna / esterna.

Più tardi: su una vista più ampia, noto il tessuto maculato a mucca sulla sinistra, in una fetta stretta. Le aree chiare sembrano troppo gialle rispetto al colore ivoy, forse a causa dell'esperienza con le foto o di come la saturazione si riferisce all'intensità poiché alcune aree riflettono più luce. E anche il nero sembra troppo giallo.

Quindi, se questo è illuminato dal soggetto (a differenza del lato destro), dico "troppo giallo nella foto; rendi i colori più blu". Se il giallo è bianco, allora il blu è davvero blu.

A proposito, non l'ho mai visto fino al tuo post.

Vedo l'ambiguità? Posso capirlo , essendo stato esposto a molte immagini in cui gli oggetti bianchi sono resi con una dominante blu, proprio come tutti gli altri ... ma non posso onestamente dire che posso vedere il blu del vestito come causato da quello, anche se ci provo. Ci sono troppi altri segnali visivi nell'immagine che contraddicono quell'impressione, immagino.

Tornando a questo un giorno dopo, immagino che forse un indizio significativo è che la temperatura della luce sullo sfondo è ancora molto calda e non fortemente corretta in un modo che potrebbe rendere i bianchi ombreggiati di un colore blu intenso?

Il più vicino che posso arrivare a spiegare cosa è successo è guardare come un proiettore utilizzato per un sistema di presentazione gestisce il nero nelle immagini proiettate.

Questi proiettori in genere funzionano gettando luce su uno schermo bianco. Colori come rosso, blu, verde e tutto il resto vengono gestiti filtrando la luce per proiettare il colore desiderato. Per diventare nero, tuttavia, devi filtrare tutto. In realtà non proiettate nulla per quella parte dell'immagine e lo state facendo su uno schermo bianco ... eppure il risultato è percepito come nero. Questo funziona perché le parti bianche e colorate nelle vicinanze sono molto più luminose delle parti nere che i nostri occhi prendono spunto dal contrasto e sappiamo che l'area dell'immagine in questione è nera. Ma togli quel contesto - cammina vicino allo schermo e guarda solo quel punto - e diventa di nuovo chiaro che lo schermo è effettivamente bianco.

Penso che stia succedendo qualcosa di simile qui. Se guardi lungo il lato destro dell'immagine puoi vedere la luce intensa che arriva da dietro l'abito. Dà ai nostri occhi spunti di contrasto che i nostri cervelli non sono abbastanza sicuri di cosa fare.

Sinceramente non posso dire se la mia formazione ed esperienza come fotografo abbia influenzato il mio modo di vedere l'abito inizialmente. Penso di sì, visto che ho visto immediatamente il colore accurato (anche fino ai livelli di tono) del vestito quando l'ho visto per la prima volta e tendo a correggere molto bene il bilanciamento del bianco nelle immagini nella mia testa, ma non posso dire con certezza che è stato influenzato dalla correzione fine del colore su decine di migliaia di immagini (se non centinaia).

Quello che posso dire definitivamente è che la mia conferma della mia impressione iniziale è dipesa interamente dalla formazione e dall'esperienza. Osservando più da vicino l'abito, il mio cervello ha rapidamente registrato la discrepanza di colore tra l'illuminazione leggermente gialla e leggermente blu, che è un tipico problema di bilanciamento del bianco nelle foto scattate con illuminazione mista.

Ho quindi notato rapidamente il vestito maculato bianco e nero sul portapacchi dietro. Si estende abbastanza indietro per ottenere sia la luce gialla che la luce che si bilanciano come bianche nell'immagine, quindi conferma la natura in bianco e nero del vestito e la posizione delle luci nell'immagine.

Da lì, è piuttosto banale lavorare all'indietro sull'illuminazione del vestito e confermarlo come blu e nero, proprio come si è rivelato l'abito reale.

Probabilmente niente. Gran parte delle persone che sprecano il loro tempo in queste assurdità vedono il nero e il blu. Quindi non vedo alcun motivo per presumere che la tua capacità di vedere il nero e il blu dipenda da abilità, talento o allenamento. Non ci sono prove statistiche che suggeriscano che il tuo tempo come fotografo abbia qualcosa a che fare con esso. Non vedo perché uno sfondo di foto di cose riqualificherebbe la tua corteccia visiva in modo significativo.

Tuttavia, ciò di cui il tuo background ti darà la conoscenza dei processi in atto con l'illusione che, se invece avessi detto "Ho visto brevemente bianco e oro ma sapevo intuitivamente che si trattava di un'illusione", avrebbe potuto essere pertinente Qui.

Spiegherò ulteriormente queste domande:

Il verde che vedo è uguale al verde che vedi?

Gli occhi vedono le cose in modi diversi, non è un processo meccanico o universale. I nostri occhi si ricalibrano in base alle condizioni di illuminazione. Il processo di bilanciamento del bianco è sempre presente nella nostra retina.

Se vuoi un esperimento dal vivo su come la retina modifica questa calibrazione, copri un occhio e grida su questo link: http://www.otake.com.mx/Apuntes/ColorCalibration/Red.phtml

Esistono anche diversi tipi di daltonismo per esempio.

Le ombre che vedo alla fine della caverna sono la realtà?

La gente vede ciò che sa, immagina, deduce dall'educazione che ha. La calibrazione che ho menzionato in precedenza include anche ciò che il cervello assume che sia vero. Sai che una luce al tungsteno è arancione, ma non ci pensi quando stai leggendo in tali condizioni. Come fotografo siamo più consapevoli dell'enorme differenza nelle temperature di colore in condizioni di luce diversa, ma quando pensi come fotografo.

Ho bisogno di una macchina per dirmi cosa devo vedere?

Vuoi leggere i valori rgb del file raster? Vuoi che tutte le persone utilizzino un hardware per calibrare i loro monitor? I loro monitor dovrebbero avere alcune caratteristiche? O è una domanda psicologica ... Cosa vedi?

Voglio che tu veda lo stesso di quello che sto vedendo?

Voglio credere che quella foto sia stata scattata in condizioni di scarsa illuminazione o qualità della fotocamera.

C'è aberrazione cromatica, sovraesposta, l'obiettivo sembra sporco o fatto di plastica, ecc. Voglio credere che anche la persona fosse trascurata sul bilanciamento del bianco. Vuoi vedere il caso in termini diversi? Vuoi vedere lo stesso di me?

Non lo sapremo mai. Probabilmente possiamo fare un sondaggio, che dirà cosa pensa la maggioranza. Oltre a ciò non lo sapremo mai.

In una brutta foto come questa ... importa?

Sto immaginando un caso in cui il colore di questa immagine conta. "Alla mia ragazza è piaciuto molto questo vestito e ha fatto una foto". Questo è tutto.

Questo non sarebbe un servizio fotografico e se questo fosse un caso di spionaggio industriale, i colori non importerebbero.

Dal punto di vista della fotografia commerciale , è necessario disporre di un processo di calibrazione del colore, un bilanciamento del bianco personalizzato, una fotocamera con calibrazione del colore, file non elaborati, una foto di riferimento del colore sulla situazione della luce, una buona esposizione, monitor con calibrazione del colore, illuminazione ambientale controllata sul studio di ritocco, un sistema di stampa standardizzato ... Vorrei dire a quella foto come è attualmente ... NON DEVI PASSARE!