Veramente? Perché un Nikkor 35mm f / 1.4 costa quasi $ 2.000?


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Sto cercando di valutare un obiettivo 35mm f / 1.4 per la mia Nikon D7000 e sono scioccato nel constatare che B&H li vende per quasi $ 2.000, mentre l'f / 1.8 viene venduto per un paio di centinaia.

Sto guardando le cose sbagliate?

Ecco un esempio dei due che ho trovato. Non mi sembrano molto diversi, ma il prezzo f / 1.4 è molto più costoso. Questo non sembra giusto. Sono lontano dalla base?

Obiettivo a basso costo, f / 1.8

Obiettivo ad alto costo, f / 1.4

Cosa rende le lenti più costose costano molto di più?


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Per favore, capitalizza e punteggia le tue domande correttamente. Non richiede molto più tempo e rende il sito più piacevole per tutti coloro che troveranno queste domande in seguito.
Leggi il mio profilo il

Inoltre, se non li hai già trovati, ci sono un sacco di siti Web di recensioni di obiettivi là fuori ... Molti che offrono recensioni incredibilmente dettagliate su tutto ciò che avresti mai voluto sapere su un obiettivo particolare (e molto probabilmente anche). Dai
Jay Lance Photography

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Ottieni 50mm f / 1.4G per $ 350. Ha la stessa apertura di $ 2000 35mm ma a una frazione del costo. Lunghezza focale un po 'più lunga ma ancora abbastanza corta per la tua D7000.
bperdue,

Risposte:


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Benvenuti nel meraviglioso mondo delle lenti retrofocus. Per quanto sia difficile creare qualsiasi obiettivo che focalizzi tutte le lunghezze d'onda della luce nello stesso punto (e che diventi più difficile man mano che l'obiettivo si allarga in ogni caso), ce n'è di più che succede nella maggior parte degli obiettivi grandangolari * per reflex. Pentax offre un meraviglioso esempio di transizione: hanno una lente "pancake" da 40 mm che è circa piccola quanto una lente con correzione del colore, e lo fanno limitando l'apertura massima a f / 2.8 e scegliendo una lunghezza focale che corrisponde quasi esattamente alla distanza tra il film / sensore e la superficie di montaggio dell'obiettivo.

Quando la lunghezza focale dell'obiettivo diventa inferiore a quella distanza, in realtà sono necessari due "obiettivi" diversi: uno che si comporta come, diciamo, un obiettivo da 35 mm davanti alla fotocamera e un altro che si comporta come un obiettivo più lungo tra sensore e l'obiettivo grandangolare. Entrambi questi gruppi di lenti richiedono maggiore correzione quanto più ampia diventa la lente (i raggi di luce rifratti dalla periferia della lente sono piegati più dei raggi che attraversano il centro e sono soggetti a più aberrazione cromatica, aberrazione sferica, coma, ecc.). Ciò significa più elementi correttivi dell'obiettivo, spesso meccanismi di messa a fuoco più complicati per cambiare la relazione tra elementi / gruppi dell'obiettivo, più riflessione sull'interelemento (il che significa rivestimenti più e migliori) - tutto diventa piuttosto disordinato dal punto di vista ingegneristico. E sì, costa di più.

Prendere consigli di jrista : f / 1.8 è più di due stop più veloce di quello che hai ora, e se non si ritrovi davvero bisogno di 2/3 di stop in più, mantenere l'extra di $ 1500. Se hai bisogno di aggiornare, puoi ottenere un trade-in abbastanza decente sul tuo f / 1.8.

* Dico di più perché ci sono alcuni obiettivi (in particolare i fisheyes più vecchi) che in realtà richiedono il blocco dello specchio prima di installarli. Probabilmente non li incontrerai più, ma esistono comunque.


Non sapevo che esistessero obiettivi che richiedessero il blocco del mirror per l'installazione! Informazioni fantastiche grazie!
dpollitt,

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Ricorda, eri preoccupato di ottenere una qualità dell'immagine eccezionale ? Non esiste un pranzo gratis. E un pranzo economico può avere un'alimentazione adeguata senza essere gourmet. Le lenti più costose utilizzano elementi esotici e in generale molto più vetro. Si noti che l'AF-S Nikkor 35mm f / 1.4G pesa tre volte di più dell'AF-S DX Nikkor 35mm f / 1.8G ed è due volte più grande. (L'f / 1.4G copre anche un cerchio di immagini a pieno formato, rappresentando alcuni di questi.)

Inoltre, l'obiettivo più costoso ha una struttura più solida, più lamelle del diaframma ed è probabilmente sigillato meglio. Probabilmente ha anche un motore AF più veloce. È un obiettivo di alto livello.


Qualcuno l'ha votata. Sono curioso di sapere perché.
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Le lenti sono disponibili in tutte le forme, anche per la stessa lunghezza focale. Ecco gli obiettivi Nikkor 35mm f / 1.4 disponibili su B&H online. Ci sono due manuali e un obiettivo AF, con l'ultimo obiettivo $ 1800. Sembra che la versione AF sia nuova e contenga alcune delle ottiche e dei rivestimenti multipli più avanzati disponibili, motivo per cui il suo prezzo è così elevato. L'ampia apertura, che è piuttosto ampia per un obiettivo di quella lunghezza focale, contribuisce in modo significativo al costo. Se vuoi molta luce con una buona qualità completamente aperta, hai bisogno di molto vetro e il vetro è costoso.

Al contrario, gli obiettivi Nikkor 35mm f / 1.8 di B&H sono meno costosi che puoi ottenere, con circa $ 190. La f / 1.8 è 2 / 3rds di stop più lenta della f / 1.4, quindi per meno di un singolo stop meno luce, puoi risparmiare $ 1600. La f / 1.8 dovrebbe offrire una qualità accettabile spalancata, quindi la domanda che devi porre è: hai bisogno di quel 2/3 di stop di luce in più?

Per un po 'di contrasto, ecco l' obiettivo Canon EF 35mm f / 1.4 L su B&H. È in circolazione da diversi anni, ma costa ancora $ 1350. Questo è inferiore di $ 500 in meno rispetto al nuovo marchio Nikkor 35mm f / 1.4. In poche parole, i costi della luce. Se hai bisogno di molta luce, devi essere pronto a spendere i soldi per questo.


wow, come un principiante questo è piuttosto scioccante! il 50mm f / 1.4 per circa 450 $ sarebbe una scelta migliore rispetto ai ritratti in condizioni di scarsa luminosità rispetto al 35mm f / 1.8? sono entrambi allo stesso prezzo
kacalapy il

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@Kacalapy: A questo punto, penso che sia il momento in cui eserciti le tue capacità di ragionamento personale e prendi una decisione. Penso che tu abbia praticamente fatto la stessa serie base di domande una mezza dozzina di volte. Non ci sono davvero molte più informazioni che nessuno di noi può darti, e certamente non possiamo prendere la decisione per te ... devi prenderla per te. Hai costi, qualità e luce ... scegli un rapporto tra quei tre che ritieni accettabili e provaci.
jrista

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Inoltre, non vi è corrente Nikkor 50mm f / 1.2. Sei sicuro che sia quello che vuoi dire?
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E, per non essere troppo irritante, ma mi sento in dovere di sottolineare che questo è uno dei motivi per cui le persone suggeriscono di ricercare le opzioni dell'obiettivo in un determinato sistema prima di acquistarlo.
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Se potessi entrare in questa discussione - Kacalapy, non capisco perché passi così tanto tempo su questo argomento. Seguendo questo forum per le ultime due settimane, sembra che tu faccia molte domande - il che è ottimo per un principiante - e hai ottenuto molte risposte che coprono praticamente la maggior parte di ciò che devi sapere a questo livello. Devi solo avere di lasciar perdere un po 'e iniziare effettivamente scattare foto con la nuova attrezzatura. Questo è l'unico vero modo per imparare la fotografia.
Sì,

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In breve, il 35 f / 1.4 è più costoso del 35 f / 1.8 perché:

  • L'obiettivo f / 1.4 è un obiettivo full frame, proietta un cerchio di immagini più grande e ha anche un'apertura più grande, quindi è un obiettivo più difficile da progettare e produrre.

  • Le lenti con prestazioni ottiche più elevate tendono anche ad avere una migliore qualità costruttiva altrove (ad es. Corpi in metallo) e durano più a lungo.

  • Nikon venderà meno f / 1.4, quindi hanno bisogno di margini più ampi per recuperare i costi di ricerca e sviluppo.

  • Le persone pagheranno il prezzo più alto.


+1 per menzionare che il cerchio dell'immagine del 35 / 1.4 FX è molto più grande dell'obiettivo 35 / 1.8 DX
inspiegabileBacn

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L'ho già detto e lo ripeto:

È perché è ciò che il mercato sopporterà.

Non abbiamo idea dei costi di ricerca e sviluppo o dei costi di produzione per realizzare un tale obiettivo - a meno che le persone qui che hanno speculato non siano, in effetti, ingegneri ottici coinvolti nello sviluppo e nella produzione in serie di tali obiettivi, nel qual caso starò corretto. Non sappiamo se costa una squadra di cinquanta ingegneri che lavora tutto il giorno per due anni per eliminare quei due arresti extra, o un ingegnere ce l'ha fatta quando ci è riuscito dopo che tutti gli altri obiettivi sono stati dotati di VR . Possiamo indovinare leggendo tra le righe del bilancio di Nikon, ma non lo sappiamo.

E come vengono prodotti tali obiettivi? Fatto a mano? Ne dubito, ma è possibile. Ho sentito aneddoticamente che gli obiettivi Zeiss sono realizzati e messi a punto singolarmente, ed è quella attenzione ai dettagli che si riflette nel loro costo.

Quindi, sebbene la risposta di @Stan Roger fornisca alcune potenziali sfide di ingegneria ottica che devono essere superate per una tale lente, noi all'esterno delle strutture di produzione non abbiamo idea se quei problemi fossero i maggiori o se risolverli giustifichi il prezzo. Altre risposte potrebbero anche includere interessanti discussioni sui tassi di cambio di yen in dollari, proiezioni di marketing o altri argomenti simili. Tutte le congetture.

Nikon ritiene che l'obiettivo dovrebbe costare così tanto. Io, per esempio, penso che siano troppo cari. Se un numero sufficiente di potenziali clienti si sente così, cerca una riduzione dei prezzi nei prossimi mesi / anni. Se gli obiettivi vendono al loro prezzo attuale, Nikon li ha valutati di conseguenza (e cercherò un altro 50mm f / 1.4 equivalente per il mio d300).

EDIT : Per non dire "Te l'ho detto", ma te l'ho detto. Samyang ha appena annunciato un obiettivo full frame da 35 mm 1,4 in vendita a 379 €, una frazione del prezzo della Nikkor ma con specifiche simili. Sarà meglio o peggio? Aspetterò fino a quando non verranno pubblicate le recensioni sulle lenti. Ma sarà che molto peggio da giustificare quadruplicare il prezzo per il nome di Nikon? Tutte le discussioni sul costo della tecnologia che va alla lente, ecc., Sono tutte giustificazioni fornite dalle vendite e dal marketing. In ultima analisi, se hai un concorrente disposto a sottovalutarti di così tanto, forse hai sopravvalutato il tuo mercato.


Un po 'di tempo trascorso con le telecamere view può insegnarti moltissimo. Puoi vedere molta tecnologia dell'obiettivo semplicemente montando gli obiettivi negli otturatori (gli otturatori sono venduti separatamente dagli obiettivi e di solito devi separare i gruppi per montare l'otturatore sull'obiettivo e l'obiettivo / otturatore sul lavagne per lenti) e hai un secolo di progressi a portata di mano da guardare. Potresti provare qualche volta.

Tipo. Sul serio. Potresti forse essere più condiscendente? Forse dovresti provare a gestire un'attività prima o poi e vedere cosa serve per stabilire i prezzi.
mmr

Ci sono stato, l'ho fatto. Non credo che qualcuno genererà un adeguato margine di profitto per nessuno - nessuno dei produttori è coinvolto in operazioni di cancellazione di beneficenza. Detto questo, il vetro davvero veloce non esce esattamente dagli scaffali, e tranne tra i dilettanti non si tratta di prestigio: i professionisti acquistano ciò di cui hanno bisogno (hanno i loro margini di profitto da guardare). Il vetro veloce costa di più, tra materiali esotici, elementi asferici e strani meccanismi di messa a fuoco. Non si tratta di condiscendenza. Dai un'occhiata alle attrezzature di grande formato se ne hai la possibilità - aiuta.

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Ma dire che è puramente tecnologia è acquistare le ragioni di marketing che le aziende danno, piuttosto che prestare attenzione al motivo del profitto. Canon produce un obiettivo equivalente che costa $ 1,4k, sicuramente più economico della Nikon. Non ho usato nessuno dei due, e quindi non posso dire quale sia il migliore, ma sulla carta sono equivalenti. Quindi Canon sta scaricando, Nikon sopra, entrambi sotto, entrambi finiti? Questo è il mercato e i prezzi, non la tecnologia o i materiali. Sospetto che la tecnologia, i materiali, la produzione, ecc. Stiano dettando un limite, ma non credo che lo stiamo vedendo (ancora).
mmr

Naturalmente c'è un motivo di profitto, e sia la R & S / tecnologia che il profitto sono fattori. Non credo che Stan stia dicendo che non c'è un motivo di profitto. Ma il vetro è costoso e il buon vetro è costoso da realizzare. La Canon 35 / 1.4 fu introdotta nel 1998, mentre l'equivalente Nikon citato fu introdotto nel 2010; i soli progressi avranno fatto un'enorme differenza nei costi e, quindi, nei prezzi.
ctham,
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