Perché non riesco ad ottenere un effetto di profondità di campo (DOF)?


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Sto cercando di scattare una foto del soggetto distante un paio di piedi dallo sfondo che vorrei mostrare sfocata.

Questo è quello che sto cercando. Notate come la faccia del cane sia a fuoco e la sua groppa sia già molto sfocata. cane

Questo è ciò che ottengo alla massima apertura di f / 1.8 con il mio obiettivo da 35 mm.

Nota: gli oggetti dietro a mia figlia sono a circa 2 piedi da lei. La mia ipotesi è che la coda del cane sia all'incirca la stessa distanza dalla sua faccia ed è molto più sfocata. Cosa mi sto perdendo? testo alternativo

Pensavo che con un'apertura di f / 1.8 avrei ottenuto una profondità di campo molto ridotta.

EDIT: Ecco un'immagine che ho preso a pochi centimetri da mia figlia e il bokeh è bello alla distanza della TV. Sono a circa 10 pollici dal soggetto e sembra ottenere un bel bokeh a circa dieci piedi dietro di lei (distanza da lei alla tv). Mi piacerebbe essere in grado di ottenere lo stesso bokeh a 1 piede dietro di lei. È possibile e quale hardware sarebbe necessario?

testo alternativo


Dimentica la groppa del cane ... le orecchie e il naso sono persino sfocati :-).
Tom,

sospetto che tu usi il frame di ritaglio piuttosto che un full frame?
Icelava,

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A proposito, il DOF è ancora piuttosto sottile - il tuo sfondo non ha la sfocatura che desideri, ma è ancora "chiaramente" sfocato.
rfusca,

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La foto del cane è presa a 85mm, la tua foto è stata scattata a 35mm. Ottieni un obiettivo da 85 mm :)
Alex Black

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Il DOF nell'ultima foto è davvero molto sottile. Sembra che solo la parte anteriore della sua tazza sia a fuoco, e tutto ciò che segue è OOF. La profondità totale della scena non è ancora molto grande, sembra che tu stia lavorando in uno spazio limitato. Prova a scattare una foto all'aperto, a circa 12-18 pollici di distanza, e guarda come appare il bokeh di sfondo. Dovrebbe essere molto meglio. Inoltre, componi lo scatto in modo che lo sfondo sia utilmente in contrasto con il soggetto per aiutare a isolare e migliorare, piuttosto che lottare per l'attenzione (la nuova foto è piuttosto "rumorosa" e carente dal punto di vista compositivo.)
jrista

Risposte:


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Penso che la differenza chiave qui sia la distanza del soggetto. La profondità di campo è una funzione di apertura, distanza del soggetto e lunghezza focale. Più ti avvicini al soggetto, più sottile sarà la profondità di campo. Detto questo, una lunghezza focale più lunga è anche un modo per ottenere l'effetto che stai cercando.

Se hai la possibilità, l'uso di un obiettivo più largo con un'apertura molto vicina ai soggetti produrrà quel DoF molto bello e molto sottile e produrrà quel mosso sognante e cremoso di sfondo. Tuttavia, se non hai la possibilità di avvicinarti molto da vicino, una focale più lunga produrrà anche quel bokeh da sogno.

Hai detto che stavi usando un obiettivo 35mm f / 1.8 prime per lo scatto di tua figlia. Prova a utilizzare un 50mm f / 1.8 o anche un 85mm f / 1.8. Ognuno restringerà successivamente il tuo campo visivo, ma così facendo "comprimerà" lo sfondo. Cioè, falla apparire come se fosse più vicino al soggetto principale e aumenta anche la quantità di sfocatura visibile in esso. Avrai voglia di sparare alla stessa distanza del 35mm, tuttavia ciò ridurrebbe la portata della scena. Con un 50mm, potresti catturare solo la parte blu della scala ed escludere quella "paperella di gomma" incredibilmente gigante. A 85mm, probabilmente restringerai la scena solo a tua figlia, e forse un po 'alla scala.

Ovviamente, puoi anche ridurre il tuo DOF avvicinandoti con il 35mm e tenendo aperta l'apertura del diaframma. Potresti non ottenere la stessa sfocatura, tuttavia manterrai più sfondo nella scena.


LOL. Comprendo in teoria i tuoi suggerimenti. Ma, in pratica, l'obiettivo è a circa un piede da mia figlia. Sto ottenendo sfocatura dello sfondo ma sulla stessa nota e abbastanza vicino a lei da poter allungare la mano e mettere le dita unte sull'obiettivo. Non posso praticamente avvicinarmi. Questo mi porta a credere di aver bisogno del 50mm f / 1.4 per ottenere gli scatti che sto cercando.
kacalapy,

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Sì, sembra che tu abbia bisogno di una lunghezza focale più lunga. Il 50mm f / 1.4 su un sensore ritagliato sarà probabilmente l'ideale. Alcuni dei migliori ritratti che abbia mai visto sono stati realizzati con l'obiettivo EF 85mm f / 1.2 su una fotocamera full frame ... la sfocatura dello sfondo è semplicemente sbalorditiva a quella lunghezza focale. Un obiettivo da 50 mm su APS-C è effettivamente circa 81 mm, quindi dovrebbe produrre immagini simili.
jrista

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@jrista - ma il DOF di un obiettivo da 50 mm su un corpo APS-C non sarà lo stesso del DOF di un obiettivo da 85 mm su un corpo full frame che non credo.
Alex Black

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Per qualificare il mio ultimo commento ... la differenza in DOF tra APS-C e FF è dovuta all'inquadramento. Se usi la stessa lunghezza focale e apertura su entrambe le fotocamere e miri a ottenere la stessa inquadratura esatta, dovresti avvicinarti molto di più con la fotocamera FF. Dato che sei più vicino, il tuo DOF è più sottile di quello che puoi ottenere con l'APS-C per quel particolare inquadramento. Tuttavia, quando si confrontano APS-C e FF con obiettivi che offrono lo stesso (o molto simile) campo visivo, si dovrebbe essere in grado di ottenere la stessa inquadratura alla stessa distanza ... e quindi ottenere lo stesso DOF. Su APS-C, 50mm ~ = 81mm, quindi DOF differirà alcuni.
jrista

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@rapscalli: Sì, hai ragione. Stavo lavorando in matematica e la stessa 'apertura assoluta' produce lo stesso DOF, tuttavia a parità di f #, l'apertura assoluta di un 50 / 1.4 è quasi la metà di quella di un 85 / 1.4. Il DOF fisico con un 85 / 1.4 sarà poco meno della metà di quello del 50 / 1.4. Il DOF fisico con un 85 / 1.8 sarà circa il 25% più sottile rispetto a un 50 / 1.4. Avresti bisogno di un 85 / 2.4 su FF per ottenere lo stesso DOF di un 50 / 1.4 su APS-C.
jrista

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La distanza del soggetto è molto più vicina nella foto del cane. DOF diminuisce rapidamente con una distanza ravvicinata del soggetto.

Trascorri un pomeriggio:

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Provando diverse impostazioni e presto avrai un'idea di come ridurre al minimo DOF.


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Questo. Ho sempre voluto trascorrere un pomeriggio su questo sito (o copiare le formule in un foglio di calcolo) e creare schede di riferimento rapido per aiutarmi a imparare cosa aspettarmi dal DOF.
Reid

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Quindi dovrei avvicinarmi a mia figlia per rendere lo sfondo più sfocato?
kacalapy,

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No, dovresti passare un po 'di tempo su dofmaster.com/dofjs.html ...
Jay Lance Photography

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@kacalapy, che sarà di aiuto, ma trascorri un po 'di tempo su dofmaster.com/dofjs.html . Veramente! :)
Reid

@Se ho tempo, ho in programma di riorganizzare le equazioni del DOF in modo da poter inserire quale DOF vuoi e ti dirà quale distanza del soggetto e quale obiettivo ti serve per toglierlo!
Matt Grum,

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Confrontando specificamente, ecco i parametri sulla foto del cane:

  1. f / 1.4 rispetto a f / 1.8
  2. Obiettivo 85mm contro 35mm
  3. sensore full frame vs. sensore crop (forse)
  4. il soggetto potrebbe essere più vicino (non sicuro al 100% qui)

Tutte e quattro queste cose porteranno a un DOF più superficiale se si dispone di un sensore di ritaglio, e tutto tranne il n. 3 se si dispone di un fotogramma intero.

Puoi inserire questi numeri nello strumento che Matt suggerisce di vedere esattamente quanto; Sospetto che sarai sorpreso. A 1 metro dal soggetto, passare da f / 1,8 e 35 mm a f / 1,4 e 85 mm vi porterà da una zona di messa a fuoco profonda 60 cm a 10 cm.

In generale, per ottenere un DOF davvero poco profondo, si desidera utilizzare un obiettivo lungo con un'apertura ampia e avvicinarsi al soggetto.


se il cane fosse più vicino all'obiettivo di quanto non fosse mia figlia, il suo respiro avrebbe appannato l'obiettivo. Ero al massimo a poco più di un piede da lei. Da allora mi sono avvicinato ancora di più a lei mentre praticavo con un albero di Natale alle sue spalle e ho ottenuto un bell'effetto. ma quella distanza ravvicinata è molto poco pratica. Non sarò in grado di avvicinarmi così tanto in contesti pubblici a persone che orzo conosco. Puoi suggerire un obiettivo Nikon lungo con apertura elevata?
kacalapy,

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@kacalpy, avendo scattato molte foto delle mie figlie con un obiettivo da 40 mm (su una fotocamera APS-C), penso sia improbabile che tu fossi abbastanza vicino come ricordi in questo particolare scatto.
Leggi il mio profilo il

"Puoi suggerire un obiettivo Nikon lungo con un'apertura elevata" - la Nikon 85mm f / 1.8
Alex Black

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@kacalapy supponendo che l'altezza della testa delle tue figlie sia di circa 18 cm, l'applicazione di un po 'di trigonometria rivela che eri a 90 cm di distanza, che è più simile a tre piedi!
Matt Grum,

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Una cosa che potresti anche provare è di posizionare il soggetto più lontano dalle pareti. Come puoi vedere giocando con la calcolatrice DoF menzionata da altri, la distanza dal soggetto aumenta la profondità di campo. In pratica, ciò significa che devi essere consapevole delle distanze relative tra la fotocamera, il soggetto e lo sfondo.

In poche parole, il più lontano si sono dal soggetto, più lo sfondo deve essere da loro di essere offuscata.

A titolo di esempio, scatto molte foto delle mie figlie con un obiettivo Canon da 50 mm ƒ1,8 Ⅱ su un corpo APS-C Rebel XSi. Se seleziono ƒ4 e posiziono il soggetto a 10 piedi di distanza, il limite lontano della mia profondità di campo è di 11 piedi. Se posiziono il soggetto a 20 piedi di distanza, il limite è di 24,5 piedi. Un oggetto in queste posizioni sarà ugualmente sfocato .

Dici che non puoi avvicinarti a tua figlia. Va bene - quello che puoi fare è ricomporre in modo che lo sfondo sia più lontano da lei, il che avrà lo stesso effetto.


Grazie per la spiegazione semplice e chiara. Oltre a imparare attraverso questi scatti controllati in cui posso manipolare la distanza di mia figlia da me e dallo sfondo, sto anche cercando di avere un'idea di cosa avrei bisogno di fare per ottenere scatti di un soggetto se fossi in un pubblico o folla e volevo fotografare una persona in particolare in una folla di persone (come su una pista da ballo) in modo tale che l'individuo sia nitido e il resto della composizione sia sfocato costringendo gli occhi degli spettatori a concentrarsi sul soggetto. Sembra che sto cercando di superare la fisica.
kacalapy,

Questo è un buon consiglio, ricompo spesso uno scatto di mio figlio in modo che lo sfondo sia più lontano (se la profondità di campo è quella che sto cercando).
rfusca,

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Hai un "effetto" specifico che stai cercando e mentre una calcolatrice come http://www.dofmaster.com/dofjs.html ti dirà i parametri della gamma DoF, non ti dirà se lo sfocato la parte non è abbastanza a fuoco per te .

Prima di posare un altro pezzo di cambiamento su un obiettivo, ti consiglio vivamente di prendere in prestito, noleggiare o utilizzare in negozio un obiettivo che stai prendendo in considerazione e metterlo a un test realistico. (Se ne provi uno in negozio, ti rendi conto che la distanza dietro il soggetto potrebbe essere molto maggiore del normale e potrebbe sovrastimare notevolmente i risultati).


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In realtà, è quello che sto facendo. Il 35mm f / 1.8 è il mio vicino di casa che ho appena scoperto ha una D90.
kacalapy,
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