Qualche fotocamera sposta il sensore anziché gli elementi dell'obiettivo per la messa a fuoco?

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Tutte le telecamere di cui sono a conoscenza spostano gli elementi dell'obiettivo per ottenere la messa a fuoco, anche se non ho familiarità con il funzionamento delle telecamere interne al telefono. Questa mattina mi è venuto in mente che potevi anche mettere a fuoco spostando il sensore dentro o fuori. Solo curioso se a) è davvero possibile, b) ha qualche vantaggio, c) è stato fatto?

focus

— Mark Ransom
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Non consentirebbe la "modalità macro" con qualsiasi obiettivo montato se il sensore potesse essere spostato più lontano dall'obiettivo? Intendo questo come un vantaggio ipotetico, poiché la fotocamera avrebbe bisogno di un pozzo profondo per far penetrare il sensore.

— Jahaziel,

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Contano gli occhi di ragno?

— John Dvorak,

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Non offre molti vantaggi economici, almeno con le reflex. L'obiettivo è la parte costosa con la durata misurata in decenni, mentre il corpo con sensore è la parte economica e monouso destinata a essere sostituita in 2-3 anni. Quindi imballare un meccanismo di spostamento costoso per la messa a fuoco con una parte che ha già un altro meccanismo di spostamento costoso per lo zoom ha un po 'più di senso.

— Agent_L

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Non una fotocamera / sensore digitale, ma la reflex per pellicola Contax AX è stata in grado di spostare il suo piano di pellicola in avanti e indietro tramite una guida in ceramica e un motore a ultrasuoni per essere in grado di mettere a fuoco automaticamente il supporto C / Y con messa a fuoco normalmente manuale lenti. In effetti, gli obiettivi del sistema Hasselblad V potevano essere montati su Contax AX tramite un adattatore e il piano di pellicola mobile consentiva l'autofocus anche con questi obiettivi.

È possibile trovare un opuscolo di vendita per AX con informazioni sulla funzione qui: http://www.forums.camera-info.com/contaxinfo/broshures/AX/FrameSet.htm

— osullic
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+1 Inoltre, quel collegamento dice che lo spostamento del piano del film è comune per le telecamere di grande formato.

— Sparhawk,

L'AX era solo semi-AF - aveva solo 10 mm di movimento - quindi per obiettivi più lunghi dovevi impostare manualmente la messa a fuoco su un campo da baseball e lasciare che la fotocamera AF da lì.

— Roger Krueger,

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Alcuni vecchi telemetri funzionano anche in questo modo (anche se manualmente). Ho un primo Mamiya 6 che si concentra spostando l'aereo del film. camerapedia.wikia.com/wiki/Mamiya_Six

— moorej

Sono sorpreso di sentire questo fatto per un obiettivo Zeiss. Supponevo che questo metodo di messa a fuoco fornisse una qualità dell'immagine inferiore rispetto alla messa a fuoco attraverso gruppi di obiettivi in movimento. Nel mio modello mentale, le lenti sono progettate per proiettare l'immagine a una distanza precisa, e cambiarla può introdurre difetti come l'aberrazione cromatica.

— Rolf,

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AFAIK, non è stato ancora fatto ma è possibile. Canon ha recentemente brevettato l'idea . Ci sarebbe una certa latitudine per determinare la messa a fuoco ma non tanto quanto gli elementi in movimento dell'obiettivo. Molti obiettivi moderni spostano più elementi nei gruppi centrali per essere in grado di mettere a fuoco in tutte le loro gamme di zoom e messa a fuoco. Il vantaggio sarebbe che non cambierebbe la posizione relativa degli elementi ottici che potrebbero aiutare a preservare le correzioni di aberrazione.

— Itai
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Le telecamere di visualizzazione sono essenzialmente due pannelli piatti (normalmente squadrati) con una borsa o un soffietto nel mezzo. Un pannello contiene il sensore (o supporto per vetro smerigliato / pellicola) e l'altro pannello contiene l'obiettivo (che normalmente non ha elementi mobili). I pannelli possono essere spostati in modo indipendente, in modo da poter mettere a fuoco spostando il pannello posteriore.

Un potenziale vantaggio della messa a fuoco posteriore è che per la fotografia ravvicinata mantenendo l'obiettivo fisso si mantiene anche l'ingrandimento fisso (altrimenti si potrebbe finire per voler spostare l'intera fotocamera per mettere a fuoco). [Vedi commenti]

Vedi la pagina di Wikipedia su questo tipo di fotocamera per le immagini: https://en.wikipedia.org/wiki/View_camera

— David Rouse
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Allontanare il film / sensore dall'obiettivo aumenta anche l'ingrandimento. Ecco come funzionano i tubi di prolunga: spostano l'intera fotocamera più indietro dall'obiettivo.

— Michael C,

Giusto, non importa davvero come aumenti la distanza tra l'obiettivo e il sensore, non so perché l'ho formulata in quel modo (è da un po 'che non uso una view camera). Immagino dal punto di vista del flusso di lavoro (quando si utilizza una telecamera di visualizzazione) con gli scatti ravvicinati, è possibile posizionare l'obiettivo dove lo si desidera e averlo fisso e la posizione della fotocamera, quindi regolare la messa a fuoco utilizzando lo standard posteriore. Non sono sicuro che sia un enorme vantaggio.

— David Rouse,

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Mantenere l'obiettivo fisso mantiene fisso il punto di vista, non l'ingrandimento. Mantenere il punto di vista fisso è importante. Nella mia esperienza, è un enorme vantaggio quando si scattano foto di oggetti relativamente piccoli con un 4x5. In effetti, se si sposta la fotocamera e si sposta l'obiettivo per mettere a fuoco, potrebbe essere impossibile mettere a fuoco solo spostando l'obiettivo. Ad esempio, con un obiettivo da 150 mm, è impossibile mettere a fuoco a meno che il piano del film non sia distante almeno 600 mm dal piano focale.

— Dietrich Epp,

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a) è davvero possibile

Sicuro. Sia che sposti l'obiettivo o il sensore, l'importante è che stai cambiando la distanza tra i due. Ho un EF 50mm f / 1.4 e quando giro l'anello di messa a fuoco l'intera canna interna sembra muoversi come una sola unità. Se dovessi bloccare la parte anteriore dell'obiettivo su qualcosa di fermo e ruotare l'anello di messa a fuoco, sarebbe il corpo della fotocamera, incluso il sensore, che si muove, giusto?

b) ha qualche vantaggio

La costruzione semplificata dell'obiettivo (e la riduzione dei costi associati e una maggiore affidabilità) sarebbero un vantaggio. Uno svantaggio è che gli obiettivi zoom potrebbero essere difficili o impossibili da costruire. Inoltre, alcuni obiettivi spostano l'ottica a una distanza significativa durante la messa a fuoco, quindi potrebbe essere necessario che la fotocamera sia abbastanza profonda per coprire la portata necessaria.

c) è stato fatto?

Non so se sia stato fatto per quanto riguarda la messa a fuoco, ma alcune fotocamere spostano il sensore anziché gli elementi ottici per implementare la stabilizzazione dell'immagine. Due ovvi vantaggi sono che ottieni stabilizzazione con ogni obiettivo e non devi pagare per la stabilizzazione per ogni obiettivo.

— Caleb
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E lo svantaggio non così ovvio ma davvero così reale della stabilizzazione dell'immagine basata sul corpo è che fornisce la minima quantità di stabilizzazione quando ne abbiamo più bisogno: a focali più lunghe.

— Michael C,

Sto ancora aspettando di vedere quegli obiettivi non stabilizzati che in realtà sono più economici delle loro controparti stabilizzate quando la formula ottica è la stessa. Quando si confrontano obiettivi di terze parti in vari supporti, quelli realizzati per sistemi con IS basati sul corpo sono raramente più economici di quelli realizzati per sistemi con IS basato sull'obiettivo. E devo ancora vedere un obiettivo Sony senza IS con le stesse lunghezze focali, aperture e qualità delle immagini più economiche rispetto alle sue controparti Canon / Nikon con IS.

— Michael C,

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Una fotocamera standard da utilizzare con un telescopio è messa a fuoco in questo modo. In un tipico telescopio ottico (non sono sicuro che ciò sia vero anche per i nuovi fantasiosi telescopi orientati alla ricerca scientifica), fai semplicemente scorrere la sezione che contiene la fotocamera (la stessa sezione che può contenere un oculare) dentro o fuori per mettere a fuoco l'immagine sul CCD della fotocamera. La fotocamera (di nuovo, questo è solo nella mia esperienza personale di fotografia con il telescopio, ma immagino che valga per qualsiasi fotocamera con telescopio) non ha nulla a che fare con la messa a fuoco. Registra solo i fotoni che lo colpiscono.

— Ben Sandeen
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Questo è successo anche a me; ma non sono sicuro che sia valido. Il focheggiatore fa parte del telescopio (equivalente dell'obiettivo); ed è solo la fotocamera a muovere non il telescopio perché nella maggior parte dei casi è la portata fissata al treppiede con la fotocamera che pende dalla parte posteriore. (IIRC simili ragioni di peso / bilanciamento fanno sì che molti teleobiettivi di dimensioni telescopiche utilizzino meccanismi di montaggio simili.) La posizione del sensore di imaging all'interno della fotocamera rimane fissa.

— Dan Neely,

Potrei fraintendere quello che stai dicendo, ma lasciami affrontare quello che penso tu stia dicendo. Non sono un esperto di costruzione di telescopi, ma da quello che ho letto, i telescopi sono più o meno non regolabili (certo, puoi cambiare la forma degli specchi in un riflettore, ma non sembra essere quello che era l'OP chiedendo). Secondo Wikipedia, sia i rifrattori che i riflettori manipolano la luce in un modo che l'utente non può modificare in modo significativo ....

— Ben Sandeen

Quello che l'utente può fare è inserire un oculare, che aiuta a determinare l'ingrandimento e la messa a fuoco della luce per un occhio, o una fotocamera, che consiste in un sensore, filtri e possibilmente (non lo so) qualche piccolo obiettivo di messa a fuoco. In questo scenario (e anche nell'oculare), la messa a fuoco dell'immagine comporta lo spostamento o l'ingrandimento della fotocamera (o dell'oculare) fino a quando l'immagine è chiara. Se c'è davvero un piccolo obiettivo di messa a fuoco nella fotocamera, allora lascio a te e agli altri decidere se questo lo rende rilevante per la domanda originale. Se non c'è un obiettivo, allora questo risponde all'OP in modo soddisfacente, credo.

— Ben Sandeen,

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Per dare seguito a tutte le altre risposte, sembra che sia stato fatto davvero solo con

1) Stabilizzazione dell'immagine sul sensore di immagine.

Immagino che ciò avvenga in quanto richiede solo piccole regolazioni di messa a fuoco rapida (insieme al campo visivo). Forse usano attuatori stile piezo per questo.

2) Telecamere di messa a fuoco (View) stile push-pull

Qui non c'è rotazione durante la messa a fuoco, quindi non è necessario coinvolgere alcuna simmetria rotazionale.

In una normale reflex, l'obiettivo può utilizzare un motore rotazionale per ruotare gli obiettivi senza preoccuparsi della rotazione del sensore. Se si desidera spostare il sensore, è necessario un motore lineare o un modo per tradurre un motore rotante in un movimento lineare in modo da non ruotare il sensore. La risposta di Caleb affronta questo problema osservando cosa succede se si blocca l'obiettivo in modo che il corpo della fotocamera ruoti (si mette a fuoco, ma l'immagine potrebbe essere capovolta su un sensore ora ruotato)

— RKH
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"Forse usano attuatori stile piezo per questo." - in realtà una buona vecchia sospensione a molla fa miracoli da sola.

— John Dvorak,

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a) è davvero possibile

Sicuro.

b) ha qualche vantaggio

Nessun requisito specifico per gli obiettivi affinché AF funzioni. Ogni obiettivo può essere focalizzato in questo modo.

c) è stato fatto?

Ricordo che Contax G o AX avevano un sistema simile ma non trovo conferma di questo bancomat.

A parte questo, tutti gli obiettivi abbastanza vecchi avevano messo a fuoco solo con una singola lente mobile elicoidale avanti e indietro causando inevitabilmente la respirazione - abbastanza simile a quello che stai chiedendo.

Ci sono alcuni svantaggi però: 1) focalizzare la respirazione

2) macro non realizzabile senza che il sensore sia in grado di spostarsi all'interno e all'esterno di pochi mm

3) gli obiettivi si comporteranno in modo diverso rispetto all'uso con il sistema di messa a fuoco interno.

4) velocità variabile (la luminosità scende a macro distanze)

— Euri Pinhollow
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Contax G non aveva questa funzione. Forse stai pensando al Contax AX? Vedi la mia risposta

— osullic