Perché il mio obiettivo di grande formato è molto più piccolo (in lunghezza) rispetto al mio obiettivo da 35 mm?


8

In generale, ho scoperto che all'aumentare della lunghezza focale degli obiettivi da 35 mm (o APS-C), aumenta anche la lunghezza fisica dell'obiettivo. Tuttavia, il mio obiettivo di grande formato è molto più sottile di altri obiettivi da 35 mm di lunghezza focale equivalente. Ecco una foto:

Due lenti

L'obiettivo di grande formato è un Wollensak Raptar 135mm f4.7 e non supera i 5 cm di lunghezza. L'obiettivo accanto (anche se leggermente ingiusto in quanto è uno zoom) è un teleobiettivo Sun, 85mm-210mm f3.8. In generale, tutti gli obiettivi di grande formato sembrano avere una lunghezza piuttosto ridotta. Perchè è questo?


1
Assicurati di fare l'equivalente dell'obiettivo di mele e arance durante il confronto tra i formati di fotocamera. Un obiettivo di formato "normale" di X mm in un formato potrebbe essere equivalente a un teleobiettivo in un altro formato. Quali sono i campi di vista tra i due obiettivi / formati che stai chiedendo? Sono equivalenti nel campo visivo?
JS.

1
@JS. Non devi confrontare lunghezze focali "equivalenti". Questi due obiettivi hanno lunghezze focali fisiche effettive rispettivamente di 135 mm e 85-210 mm, ma differiscono notevolmente nel loro aspetto fisico, che è ciò di cui l'OP chiede. Puoi quasi ignorare il formato delle telecamere progettate per adattarsi: le loro lunghezze focali sono una caratteristica intrinseca degli obiettivi.
Steve Ives,

1
Non è affatto piccolo. Hai appena dimenticato di contare in lontananza dall'aereo del film. In entrambi i casi.
Agent_L

Risposte:


21

La lunghezza focale è la distanza dal centro (teorico) dell'obiettivo al piano dell'immagine. Sulla fotocamera di grande formato, c'è molta più fotocamera tra l'obiettivo e la pellicola.

Le lenti sono spesso anche relativamente semplici: per esempio, non è necessario un meccanismo di messa a fuoco nell'obiettivo stesso.

@osullic fornisce l'esempio di Schneider PC TS Makro-Symmar 90mm f / 4.5 per 35mm e Schneider 90mm f / 4.5 Apo Digitar N per grandi formati. Sembrano avere un design ottico simile (sei elementi in quattro gruppi), e questo è particolarmente interessante, perché il primo è un obiettivo tilt / shift . Inclinazione consente di modificare l'angolo del piano focale per effetti di profondità di campo; shift modifica l'aspetto delle linee parallele. Come per la messa a fuoco, inclinazione e spostamento sono entrambi regolabili in grande formato regolando la fotocamera .

Quindi, fondamentalmente, con 35 mm, gran parte di ciò che sarebbe nella fotocamera in grande formato viene spostato sull'obiettivo , il che ovviamente rende l'obiettivo più grande.


scusate, questo non sembra molto convincente per spiegare perché ci sia una differenza così grande in lunghezza.
Alex,

7
Perchè no? Gran parte dell'enorme differenza deriva dal tuo confronto, come dici tu, senza eguali. La tua lente Wollensak ha un design Tessar relativamente compatto, con solo pochi elementi e nessuna complicazione; da una rapida ricerca, lo zoom con marchio Sun sembra avere 12 elementi in 9 gruppi.
Leggi il mio profilo

Quindi, se capisco correttamente questa risposta, è possibile prendere gli stessi elementi da un obiettivo di grande formato e usarlo su una fotocamera da 35 mm, ma dovresti riempirlo con molto barilotto per dargli la messa a fuoco necessaria alla distanza della flangia?
Alex,

1
@Alex Right - e penso che sia quasi letteralmente quello che stiamo vedendo con i due obiettivi di esempio. La distanza focale della flangia di obiettivi di formato più piccolo è fissa per l'innesto dell'obiettivo. Per il grande formato, varia per ciascun obiettivo (ed è generalmente vicino alla lunghezza focale di ciascun obiettivo). A quella distanza, l'obiettivo sarà messo a fuoco su infinito; estendersi ulteriormente per focalizzarsi più vicino. Quindi, piuttosto che solo una canna fissa, potresti voler usare un soffietto o un meccanismo elicoidale.
Leggi il mio profilo

In effetti, ecco un tutorial per creare un adattatore fai- da- te con inclinazione e spostamento usando la gomma di uno stantuffo della toilette come il soffietto.
Leggi il mio profilo

3

Dai un'occhiata a questi due obiettivi Schneider che hanno entrambi una lunghezza focale di 90 mm:

Il primo ha una copertura per il formato "35mm", il secondo per il grande formato. Non ne sono sicuro, ma penso che il motivo principale della differenza di dimensioni sia il fatto che l'obiettivo di grande formato è un design "più semplice", ovvero meno elementi / gruppi. Il motivo per cui un obiettivo di grande formato può utilizzare un design più semplice è la distanza tra la scheda dell'obiettivo e il piano del film: l'obiettivo non deve proiettare la luce ad angoli estremi dal suo elemento posteriore, mentre un obiettivo da 35 mm deve farlo, e quindi richiede un design più complesso. Inoltre, il fatto che il grande formato sia molto più grande del formato 35mm potrebbe avere qualcosa a che fare con esso; poiché il formato 35mm è più piccolo, qualsiasi distorsione / imperfezione viene "ingrandita" in misura molto maggiore, quindi vengono incorporati più elementi per correggere eventuali distorsioni / aberrazioni ottiche.


3
Questo è un confronto atipico, perché il tuo esempio di obiettivo da 35 mm è in realtà un obiettivo con inclinazione. In effetti, dalle specifiche, sembra che sia probabilmente otticamente lo stesso obiettivo in un alloggiamento diverso. Se guardi la vista frontale , puoi vedere che l'elemento frontale è profondamente incassato all'interno della canna.
Leggi il mio profilo

1
Ripensandoci, penso che questo lo renda davvero un grande esempio. Per i grandi formati, si mette a fuoco, si inclina e si sposta con il corpo della fotocamera. Per 35mm, tutte queste cose devono essere spostate sull'obiettivo .
Leggi il mio profilo

2

Alcuni punti da considerare (soprattutto aggiungendo alla risposta di mattdm):

Un obiettivo Nikkor 2.8 con messa a fuoco manuale da 135 mm con innesto a F è lungo circa 91,5 mm e guardando un disegno dell'obiettivo la maggior parte degli elementi ottici sono nella parte anteriore. Quindi un confronto con un obiettivo zoom non è proprio corretto: è un obiettivo molto più complicato.

A rigor di termini, un teleobiettivo è progettato per essere più corto della sua lunghezza focale, altrimenti un obiettivo da 500 mm su una reflex sarebbe principalmente un grande tubo vuoto con elementi ottici all'estremità. Il design del teleobiettivo consente all'obiettivo di essere più corto ma richiede più elementi ottici. In una telecamera di vista questo tipo di costruzione non è normalmente necessario in quanto il soffietto della telecamera può espandersi o contrarsi per soddisfare le esigenze di una vasta gamma di lunghezze focali (e distanze di messa a fuoco).

Guarda anche:

https://en.wikipedia.org/wiki/Telephoto_lens

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/135mmnikkor/135mm28.htm


-4

La parola lente deriva dal latino, a forma di seme di lenticchia. Questo è un disco che si gonfia da entrambi i lati, che chiamiamo questa forma della lente, convessa - convessa. Una singola lente convessa - convessa trasparente farà il gesto. Il nostro obiettivo è quello di raccogliere immagini che formano raggi di luce da un mondo tridimensionale (oggetto a diverse distanze) e proiettare la loro immagine su una superficie piana sensibile alla luce. Assegniamo all'obiettivo di ingrandimento di raccogliere i raggi che formano l'immagine da un oggetto piatto (negativo / diapositiva) e proiettare quell'immagine su una superficie piana sensibile alla luce. I due compiti sono simili ma le differenze sono profonde.

Il desiderio del produttore di lenti è una lente che proietta un'immagine fedele. Questo non è mai stato raggiunto. Ogni obiettivo mai realizzato non riesce a produrre un'immagine fedele perché l'obiettivo è una guida d'onda che altera il percorso delle onde luminose. Le nostre lenti per fotocamere e ingranditori sono obiettivi convergenti. I raggi luminosi attraversano l'obiettivo e i loro percorsi sono alterati. I raggi di luce emergono, tracciando un cono di luce. Mi spiace segnalare che alcuni di questi raggi reindirizzati non riescono a colpire il bersaglio previsto. Questi errori sono chiamati aberrazioni dal latino per deviazione.

Esistono sette principali aberrazioni dell'obiettivo. Cinque sono indipendenti dal colore della luce, due sono basati sul colore dei raggi che formano l'immagine.

  1. Aberrazione sferica - Differenze nel centro della lunghezza focale dell'obiettivo rispetto al bordo dell'obiettivo.
  2. Coma - Immagine di oggetti circolari con una coda fioca come una cometa,
  3. Astigmatismo - Raggi orizzontali vs, i raggi verticali hanno una lunghezza focale diversa.
  4. Distorsione: immagini di oggetti quadrati a forma di barilotto o puntaspilli.
  5. Curvatura del campo - L'immagine del progetto non è piatta, è preferibile proiettarla su una superficie curva.
  6. Aberrazione cromatica - Longitudinale - La posizione dell'immagine è una funzione del suo colore.
  7. Aberrazione cromatica - Trasversali - Lunghezza focale di ogni colore diverso.

Il produttore di lenti si sforza di mitigare queste sette aberrazioni. Si occupa di utilizzare lenti con lenti di forma diversa e un mix di vetri di diversa densità. L'obiettivo della fotocamera ha il compito di rappresentare un mondo curvo su un piano e l'obiettivo dell'ingranditore che ha il compito di lavorare da piatto a piatto pone diversi problemi.

Alcuni elementi dell'obiettivo sono cementati insieme, altri sono distanziati all'aria. Anche lo spazio aereo tra il vetro ha la forma di una lente. Gli spazi aerei si comportano proprio come un elemento di lente di vetro in quanto la loro larghezza diventa parte della formula dell'obiettivo. La lunghezza focale è la distanza dal nodale posteriore all'immagine quando l'obiettivo sta immaginando un oggetto all'infinito. Il back-focus è l'obiettivo della distanza dal piano dell'immagine. Molte volte, l'obiettivo della fotocamera deve avere una messa a fuoco posteriore più lunga per adattarsi a considerazioni meccaniche. Il nodale posteriore viene quindi spostato indietro verso il corpo della fotocamera. Probabilmente cadrà in aria dietro l'obiettivo. Al contrario, per rendere un teleobiettivo meno ingombrante, la canna viene accorciata artificialmente spostando il nodale posteriore in avanti. Può persino cadere in aria davanti all'obiettivo. Questi spostamenti nel nodale posteriore sono apprezzati per l'arte del produttore di lenti.

Le telecamere in miniatura hanno distanze fisse dalla flangia dell'attacco dell'obiettivo al piano focale. Spesso nel percorso ottico sono specchi reflex e gadget per misurare la luce. La distanza di messa a fuoco posteriore di un obiettivo deve essere regolata in modo tale che quando il barilotto dell'obiettivo sta immaginando un oggetto all'infinito, l'apice del cono dell'immagine che forma la luce bacia appena la superficie della pellicola o del sensore. Le telecamere di grande formato utilizzano soffietti che consentono di posizionare l'obiettivo vicino o lontano dal piano della pellicola. Non è necessario spostare il nodale posteriore, un semplice tre elementi del Tessar generalmente supera ciò che il film deve essere pittoricamente utile.


3
Come risponde alla domanda?
Michael C,

3
Il desiderio del PO è la giustificazione della differenza di dimensioni tra obiettivi nominalmente simili su DSLR e fotocamere di grande formato, nessuna delle quali riceve la menzione sopra. Non ho dubbi sul fatto che tu abbia un punto da dire, ma penso che ti sei dimenticato di farlo mentre scrivevi la tua risposta. A volte succede. Una modifica e una revisione oculate con la domanda in mente sarebbero di aiuto.
Caleb,
Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.