Sarebbe possibile realizzare un sensore "full frame" 36 × 36 mm?


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poiché tutti gli obiettivi sono rotondi, i sensori delle fotocamere full frame possono essere 36 × 36 millimetri. Corretta? È possibile e, in tal caso, perché non è stato ancora fatto? Lo qualificherebbe come medio formato?


Ci sono usi comuni per un formato quadrato? La maggior parte delle applicazioni finali che posso pensare sono tra 2000 diversi formati rettangolari.
JS.

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@JS Con il formato quadrato scatti per primo e ritagli successivamente con le proporzioni desiderate. Inoltre, non è necessario ruotare il corpo della fotocamera per alternare l'orientamento verticale / orizzontale, il che può portare all'utilizzo della fotocamera in modo non ergonomico. Perché pensi che il sistema Hasselblad V sia stato così popolare per così tanti decenni?
osullic

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Ricordo di aver segnato le proporzioni comuni sullo schermo di messa a fuoco come promemoria per lasciare abbastanza spazio nel caso in cui il cliente volesse utilizzare una cornice standard. Hasse è una buona fotocamera, ma un formato quadrato non risolve i problemi di aspetto / ritaglio.
JS.

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Si utilizza l'inquadratura "capiente" per la fotografia d'archivio. La maggior parte delle sessioni di fotografia su commissione ha un layout fornito dall'art director o dal designer da utilizzare per comporre il tuo miracolo.
Stan,

Ho appena fatto una domanda simile su come realizzare sensori rotondi per adattarsi a qualsiasi formato e consentire l'orientamento verticale senza ruotare la fotocamera se il sensore era rotondo. Penso che sarebbe una grande offerta per il mercato, che merita qualche soldo in più per l'area del sensore in più. Se la maggior parte del denaro viene speso per gli obiettivi, sarebbe logico utilizzare gli obiettivi al massimo.
Michael,

Risposte:


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Non è corretto Guarda questa immagine:

36x36 vs 36x24

Il rettangolo verde è un sensore 36x24. Il cerchio verde, che ha un diametro di 43,3 mm, è il punto luminoso minimo necessario per quella dimensione. Il quadrato blu è sensore 36x36. Il cerchio blu, che ha un diametro di 50,9 mm, è il punto luminoso minimo necessario per quella dimensione. Come puoi vedere, un obiettivo adatto per 36x24 non copre necessariamente l'intera cornice 36x36.

Per quanto riguarda la seconda parte della tua domanda, è possibile qualificare tali sensori (secondo me) come medio formato perché la maggior parte degli obiettivi "full-frame" disponibili non copriranno questi sensori più grandi e quindi avrai bisogno di altri obiettivi.


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Stesso commento che ho scritto a Caleb: disegna le diagonali :-)
Carl Witthoft,

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Anche se non si potesse usare un quadrato pieno da un angolo all'altro, penserei che un sensore di immagine catturi un'area più ampia di quella del punto luminoso potrebbe dare al fotografo più opzioni di ritaglio dopo il fatto rispetto a uno che è interamente all'interno del punto luminoso , soprattutto se il materiale sarebbe mascherato in una forma non rettangolare dopo il ritaglio comunque.
supercat

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@kamuro No, non ho fonti. Ma perché un produttore dovrebbe costruire un obiettivo che copra più del necessario?
Zenit,

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I produttori di @Alex costruiscono obiettivi che coprono più del necessario per un'ottima ragione: le lenti non si comportano altrettanto bene verso il bordo del cerchio dell'immagine. Quindi, se si desidera una buona prestazione agli angoli del sensore, è necessario un obiettivo che proietta un cerchio di immagini più grande del sensore.
osullic

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Raddoppiare la dimensione lineare del sensore non quadruplica il costo. Lo aumenta di un fattore di circa 10.
Michael C

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È possibile e perché non è stato ancora fatto?

Non necessariamente. Un sensore 24x36mm si adatta facilmente a un cerchio di immagini troppo piccolo per un sensore 36x36mm. In particolare, un sensore 24x36mm richiede un diametro minimo di circa 44mm per coprire il sensore. Un sensore 36x36mm richiederebbe un cerchio dell'immagine di circa 51mm di diametro. Un sensore quadrato è certamente possibile, ma anche con i film erano possibili cornici quadrate.

cerchio dell'immagine

Il diametro del cerchio dell'immagine deve essere almeno pari alla diagonale del sensore. Dal diagramma puoi vedere che il rettangolo verde 24x36mm si adatta al cerchio giallo dell'immagine, ma un quadrato di 36mm non lo fa - gli angoli cadono fuori dal cerchio dell'immagine e saranno scuri.

Esistono vari motivi estetici e pratici per la preferenza di immagini non quadrate. In effetti, le persone spesso preferiscono immagini che sono persino più ampie del rapporto 3: 2 che abbiamo nel tipico sensore full frame.

Se preferisci immagini quadrate per qualsiasi motivo, puoi impostare molte telecamere per registrare un'immagine quadrata o ritagliare dopo il fatto.


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Potrebbe essere più semplice comprendere questa risposta se spieghi che il diametro minimo dell'immagine è la lunghezza della diagonale della regione del sensore :-). (e disegna un'immagine)
Carl Witthoft,

Suona bene @CarlWitthoft.
Caleb,

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Vale la pena includere: il quadrato che si adatta allo stesso cerchio dell'immagine di 36x24mm è di circa 30,6mm.
Hobbs,

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I sensori potrebbero essere realizzati in un formato quadrato (anche se il diametro attuale non può contenere 36x36 mm, dovrebbe essere di circa 30 mm) se fosse richiesto. Ma secondo quella logica la domanda a cui potremmo effettivamente rispondere è: perché i sensori non sono circolari, dato che gli obiettivi presentano un'immagine circolare?

Ci sono stati alcuni tentativi di sensori circolari nello spazio del telefono quando Nokia stava lavorando sulle fotocamere PureView come l'808 prima che PureView diventasse una cosa di marketing per le loro migliori fotocamere. La fotocamera ha quindi utilizzato la superficie necessaria per rendere l'aspetto scelto.

Tornando ai quadrati - altri sensori quadrati sono disponibili nella gamma di dimensioni 35mm al di fuori dello spazio SLR (come SBIG stx-16803 rivolto agli astronomi - grazie Dan .)

Una delle cose è che all'interno di una DLSR è necessario anche lo spazio per lo spostamento di uno specchio e anche un meccanismo di scatto. Mentre la forma delle telecamere potrebbe cambiare per adattarla, è un sacco di ricerca e sviluppo per un piccolo profitto.

Sta anche dicendo che anche le fotocamere di medio formato utilizzano un sensore non quadrato con i sistemi di medio formato Leica S, Pentax 645D, Leaf AFi, Hasselblad H5D e PhaseOne che adottano tutti un rapporto di aspetto rettangolare simile ai sistemi 6x4,5 rispetto a 6x6 .

Qualsiasi aumento dell'area del sensore significa anche una caduta non lineare della resa del wafer (il numero di sensori utili che è possibile ottenere da un wafer di silicio), come dimostrato graficamente in questa risposta - ancora una volta è un costo aggiuntivo.

Il piccolo guadagno è il punto in cui l'idea cade davvero: Canon, Nikon, Sony ecc. Hanno tutti investito ingenti somme di denaro in ricerca e sviluppo, se qualcuno di loro pensasse che ci fosse un mercato praticabile, lo farebbero. Non ne vedo una e la mancanza di tali fotocamere DSLR sul mercato lo confermerebbe.


Alcune fotocamere speciali utilizzano sensori quadrati. ad es. SBIG stx-16803 ha un sensore da 36,8x36,8 mm da 16 megapixel. I sensori quadrati sono relativamente comuni nelle fotocamere di fascia alta progettate per l'astrofotografia (quelli meno costosi hanno maggiori probabilità di utilizzare un sensore di prodotto in proporzioni più tradizionali).
Dan è Fiddling by Firelight il

-1

Square non è necessariamente più grande. 24 megapixel conterrà:

3: 2 6000x4000 pixel
4: 3 5657x4243 pixel
1: 1 4899x4899 pixel

E le "immagini" sono sempre state rettangolari, dalla maggior parte dei film, e anche dipinti (come Rembrandt). Avevamo un film medio quadrato, ma la carta stampata era rettangolare. Sembra una questione di forte preferenza.


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Questo non è preciso al 100%: la venerabile fotocamera Kodak Brownie dei miei genitori era in formato quadrato, così come le stampe. (ora vattene dal mio prato, giovani punk, ecc.)
Carl Witthoft,

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@CarlWitthoft - E non dimentichiamoci del buon vecchio formato di film quadrato di Hasselblad da 6 cm x 6 cm. :-) Le dimensioni effettive degli negativi e delle diapositive erano 56mm x 56mm, se ricordo bene.
Mico,

Non vedo come questo risponda alla domanda.
David Richerby,

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@CarlWitthoft Il mio primo quadratino di ripresa con 126 cartucce: 28 x 28 mm.

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Dai Matt, dovresti sapere sulla vignettatura. La vignettatura raggiunge gli angoli diagonali e influenza le regioni di qualsiasi sensore di forma lontano dal centro dell'obiettivo (gli angoli diagonali). La forma del sensore NON è un fattore, solo l'estensione della diagonale è (cioè la distanza dal centro dell'obiettivo). Nel caso di 6000x6000, l'altezza sarà maggiore e la larghezza sarà inferiore, ma il DIAGONAL sarà NECESSAMENTE esattamente LO STESSO (affinché lo stesso obiettivo lo copra).
WayneF,
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