Perché "in camera" anziché in post-elaborazione?


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C'è un atteggiamento molto comune tra i fotografi secondo cui l'aspetto di una foto (es: esposizione) dovrebbe essere creato usando le funzionalità della fotocamera (apertura, otturatore, ecc.; Non include le funzionalità di "ritocco" integrate nel software delle fotocamere più recenti) rispetto alla post-elaborazione (Photoshop e simili).

Ovviamente, prima dell'era digitale, questa era in gran parte una questione di praticità. Ora abbiamo più strumenti a nostra disposizione.

Qual è il ragionamento per fare le cose in camera anziché in post-elaborazione, data l'attuale tecnologia disponibile?


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Penso che se non hai capito perché dovresti scattare "giusto" a porte chiuse, allora devi continuare a scattare finché non ti rendi conto che la post-elaborazione non rende una foto cattiva. (non diretto a te, ma in generale).
Nick Bedford,

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A proposito: spingere / tirare un film, ammorbidire le luci esagerate (schivando e bruciando), usare carta diversa per contrasti duri non era così poco pratico quando hai sviluppato il tuo bianco e nero. Anche il tempo e il materiale originale erano il tuo limite.
Leonidas,

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Dopotutto, la fotografia è in primo luogo su ciò che vedi , quindi su come tradurlo in una foto.
Caspar Kleijne,

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Non penso che la domanda riguardi la correzione di una foto eseguita male in post, ma le implicazioni degli effetti che possono essere applicati sia in camera che in post, con risultati spesso indistinguibili.
Matt Grum,

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@Matt Grum: questo era praticamente il mio intento nel chiedere.
Craig Walker,

Risposte:


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Nessuna quantità di elaborazione può aggiungere dettagli che non sono lì per cominciare. Se si sovraesposta notevolmente l'immagine, non è possibile salvare i dettagli evidenziati persi. Lo stesso con una sottoesposizione significativa della tua foto. Inoltre, tentare di risolvere alcuni problemi di prospettiva renderà l'immagine innaturale e talvolta persino da cartone animato.

Farlo bene nella fotocamera è ancora una questione di pragmatismo. È una questione se si desidera trascorrere diverse ore davanti a un computer per ritoccare l'immagine o passare un paio di minuti a configurare correttamente le impostazioni della fotocamera.

Alcune cose potrebbero essere fatte meglio in post elaborazione perché hai più controllo, come esposizioni multiple. Tuttavia, questa classe di postelaborazione ha più a che fare con effetti speciali piuttosto che un'esposizione corretta.

Sono anche dell'opinione che non dovresti mai usare "Lo riparerò in post" per fare un lavoro mediocre scattando la tua foto la prima volta. Un minuto o due in più al momento dell'esposizione vale la pena risparmiare ore davanti a un computer. Come ha detto una volta il mio professore universitario, "Non importa quanto tu pulisca una terra, è ancora una terra."


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Concordato. "Lo aggiusterò in post" è l'atteggiamento peggiore che puoi avere in fotografia in generale.
Nick Bedford,

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Ciò vale anche per trucco e capelli su un modello, drappeggi di vestiti, impronte digitali e macchie sui prodotti, rimozione della spazzatura da un primo piano del paesaggio e così via. Alcuni minuti trascorsi in anticipo possono far risparmiare parecchie ore alla postazione di lavoro in seguito, anche se sai che comunque ritoccerai.

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Sono d'accordo con un punto in cui "lo risolverò in post" è una brutta cosa. L'eccezione è se costa meno ripararlo in post. Se hai 5 membri dell'equipaggio (sono più comune nelle riprese video, concordo), correggerlo in post sarebbe effettivamente più economico se impiega meno di 5 ore .. Solo un pensiero.
Mark Underwood,

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È una cosa se, a causa della tua esperienza, risolverlo in post richiederà meno tempo e prenderai quella decisione consapevole. Molto probabilmente, cambierai il modo in cui scatti in modo da renderlo più facile in post. Tuttavia se, a causa dell'inesperienza, supponi che i computer possano risolvere tutto , scoprirai rapidamente che non è così.
Berin Loritsch,

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I Mythbusters in realtà hanno fatto un segmento sulla lucidatura di un turd e si scopre con abbastanza lucidatura che puoi trasformarne uno in una cosa di bellezza!
Matt Grum,

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Escludendo i tipi egoistici che hanno bisogno di sentirsi macho perché sono tipi puristi "Fallo nella macchina fotografica", c'è molto valore nel creare le tue foto con solo due mani, una macchina fotografica e forse un po 'di filtraggio. Per uno, c'è il fascino estetico di lavorare manualmente una scena, preparare con cura la macchina fotografica e comporre il più idealisticamente possibile sul posto. Oltre a ciò, qui ci sono alcune cose che non possono essere corrette durante la post-elaborazione o in cui hai solo una capacità di correzione limitata dopo il fatto:

  1. Composizione : la forma delle tue foto.
    • Fondamentalmente, la composizione è qualcosa fatta all'interno della fotocamera, piuttosto che nella post elaborazione.
    • È possibile "ritagliare" mentre l'elaborazione post, tuttavia l'inverso, espandendo la scena, è impossibile dopo che la foto è stata scattata.
    • L'espressione e la visione artistica sono saldamente radicate e iniziano con la composizione, quindi ottenere una scena composta correttamente a porte chiuse è un fattore critico nell'arte.
      • Va notato che l'espressione artistica continua in post, poiché non è necessariamente puramente una cosa a porte chiuse.
  2. Illuminazione : l'illuminazione e l'umore delle tue foto.
    • Questo non si riferisce all'esposizione, ma al modo in cui la scena è illuminata.
    • Gli aspetti di luce e ombra esistono solo nel mondo reale, e quindi possono essere modificati solo nel mondo reale.
  3. Focus : la nitidezza e l'isolamento dei soggetti principali.
    • Lievi problemi di messa a fuoco possono essere corretti in post con nitidezza.
    • Gli aspetti artistici e compositivi della messa a fuoco devono essere eseguiti a porte chiuse.
    • L'espressione artistica come il bokeh di sfondo molto sfocato richiede il corretto posizionamento della fotocamera e del soggetto, nonché un'ampia apertura, nel mondo reale per raggiungere.
  4. Esposizione : la corretta registrazione della luce.
    • È possibile "correggere" l'esposizione in post, con avvertenze.
    • Le immagini sottoesposte corrette in post solitamente mostrano più rumore di un'immagine correttamente esposta nella fotocamera.
    • Le alte luci soffiate significano che hai perso definitivamente alcuni dati dell'immagine e che non possono essere recuperati in post.
  5. Emozione : la sensazione di una scena fotografata.
    • Catturare il senso di emozione in una scena inizia non solo a porte chiuse, ma spesso nel tempo.
    • L'emozione è spesso rappresentata da un'espressione in un ritratto, dall'illuminazione drammatica del tramonto in un paesaggio o dal senso di movimento in una foto se la vita di città.
    • Aspetti emotivi, come l'espressione artistica, iniziano a porte chiuse.
      • Analogamente all'espressione artistica, l'emozione può essere migliorata durante l'elaborazione post, ma se in primo luogo manca ...

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  • qualità - spesso si può ottenere un effetto sia in camera che in post e la qualità è quasi sempre migliore se esposta correttamente nella fotocamera.

  • tempo : farlo nel modo giusto è più veloce in quasi tutti i casi.

  • meno da imparare - Se sai come ottenere un'esposizione corretta, non devi imparare tutti i diversi modi per risolverlo in un secondo momento

  • ego - molti fotografi guardano dall'alto in basso quelli che "non riescono a farlo bene"


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+ 1- Ma mentre mi piacciono i primi tre, generalmente non sono dell'opinione che dovresti fare qualcosa semplicemente perché ci sono persone là fuori che ti guarderebbero altrimenti.
rfusca,

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@ chills42 - Vorrei scambiare # 1 e # 2. Come una persona pigra, vedo la perdita di tempo come la ragione numero 1 per evitare di contare sulla posta.
Sì,

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Haha, non ho mai detto nulla sulla qualità di questi motivi :). Tuttavia, sono d'accordo, l'ego non è una buona ragione, è solo una delle ragioni che esiste.
brividi42

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"se aspetto due ore al freddo per la luce giusta e faccio un paio di dozzine di scatti per ottenere quello che voglio giusto, dannazione, mi vanterò". Ah, ma cosa succede se nessuno degli spari esce - lo dirai ancora a tutti? ;-)
Greg

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Se aspetti due ore al freddo, controlla le batterie;).
rfusca,

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Perché è più divertente! Il mio obiettivo è ottenere splendide foto e divertirmi a farlo , non ottenere splendide foto con qualunque mezzo sia necessario, più veloce o più semplice.

La fotografia è un hobby per me, qualcosa che faccio per divertimento (quindi aspettatevi risposte diverse dai professionisti). Ottenere tutto a posto nella fotocamera è una sfida e mi rende più orgoglioso dei risultati. Ecco perché mi piace usare anche gli obiettivi di messa a fuoco manuale vecchi (beh, più vecchi di me, in ogni caso): sono molto più orgoglioso di un'immagine quando inchiodo la messa a fuoco senza le piccole luci rosse nel mirino per aiutarmi.

Inoltre, adoro anche fare viaggi su strada perché mi piace guidare di più rispetto alla destinazione.

Non ho nulla contro qualcuno che faccia una bella foto attraverso l'uso di post-elaborazione pesante (o qualcuno che guida da qualche parte solo per arrivarci), è solo che se avessi fatto le cose in quel modo, avrei trascorso meno tempo dalle parti che considero divertenti, e di più dalle parti che non mi piacciono.


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Per me, la luce si è accesa quando ho letto la risposta di Matt Grum a un'altra domanda .

Non penso sia corretto insistere sul fatto che tutto dovrebbe essere fatto a porte chiuse (anche se alcuni potrebbero prendere questa posizione), perché in realtà non si tratta di "post-elaborazione" e "di ottenerlo a porte chiuse". Se si ottiene l'esposizione, l'illuminazione, ecc. Il più vicino possibile a ciò che si desidera "a porte chiuse", il risultato finale sarà molto più facile da lavorare (potrebbe non essere necessario alcun post-elaborazione) e si desidera per lavorare con la migliore immagine possibile.


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Prima dell'era digitale le persone avevano solo una corda al loro arco. Ora ne hanno due. Perché ne vuoi sopprimere uno?

La post-elaborazione fornisce risultati molto migliori su un'immagine corretta.


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Abbiamo sempre bruciori, schivate, mascherature (inclusa la nitidezza della maschera di contrasto), regolazioni del contrasto e del bilanciamento del bianco, spotting (e altre forme di ritocco, come l'aerografo) e così via a disposizione. Ora potrebbe essere più facile e potrebbe richiedere un po 'meno di noi in termini di set di abilità accumulate, ma il panorama non è cambiato molto. Siamo solo più consapevoli e più disposti a utilizzare gli strumenti ora.

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In realtà, secondo la mia esperienza, di solito potresti fare di più con un film sottoesposto o sovraesposto (almeno in bianco e nero) di quanto tu possa fare anche con un file non elaborato. Non credo di aver mai avuto un BW negativo da cui non sono riuscito a ottenere qualcosa.
Jan Hlavacek,

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Ho preso la fotografia come un modo per farmi uscire di casa e in contatto con il mio mondo. Preferirei non essere incatenato al mio computer facendo un lavoro extra per correggere le mie immagini.


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C'è molto da dire sull'usarlo come una fuga. Ero solito guidare per circa 20 miglia al di fuori dei nostri limiti della città verso un'area selvaggia per aspettare che il sole tramontasse e scattare panorami del deserto. Fa bene all'anima quando l'unico suono è il vento che soffia, a chi importa se il tramonto non si materializza mai. :-)
Greg

Sono completamente d'accordo con questo motivo. Preferirei passare qualche altro minuto nella foresta con la mia macchina fotografica piuttosto che poche ore in una stanza soffocante, strizzando gli occhi allo schermo.
Jan Hlavacek,

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Il ragionamento è "purezza" in molti dei casi che ho visto, ci sono persino gruppi "così come sono" per questo. Tuttavia, ci sono alcuni motivi pratici a cui posso pensare:

  1. Se lo fai nel modo giusto o molto vicino, nello scatto della telecamera ti dà sostanzialmente più spazio nella post-elaborazione per il cambiamento, in particolare il cambiamento artistico. Intendiamoci, con raw, la cosa più grande da ottenere è l'esposizione, la maggior parte degli altri sono cose che puoi fare da solo.

  2. Il montaggio JPEG è generalmente distruttivo (ci sono, ovviamente, soluzioni a questo proposito) ed è un formato che ha già perso informazioni.

  3. Meno post-elaborazione, più riprese. :)


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Alcune cose non possono essere praticamente eseguite dopo l'elaborazione.

Ad esempio, se hai la messa a fuoco sbagliata, nessuna quantità di Photoshop riporterà la chiarezza e i dettagli. È semplice ed ovvio, ma per fortuna la tua fotocamera probabilmente ha avuto il diritto di cominciare.

La profondità di campo è correlata alla messa a fuoco, ma è più sottile e la tua fotocamera non può indovinare ciò che intendi. Anche se il soggetto principale è a fuoco, la profondità di campo potrebbe non essere quella desiderata. Se la profondità di campo è troppo profonda, puoi simulare la profondità di campo usando la sfocatura, ma sarà molto difficile e finirà per sembrare innaturale. Troppo superficiale e non potrai aggiungere dettagli dopo il fatto.

Un'esposizione sbagliata ha problemi simili. Se non esponi correttamente, perderai i dettagli nelle parti dell'immagine a cui tieni di non tornare più.

Se vuoi un effetto di motion blur, diciamo di uno stream, è facile ottenere impostando un'esposizione più lunga ma, ancora una volta, avrai difficoltà a ottenere qualcosa di realistico durante la post-elaborazione. D'altra parte, se si desidera che appaia come stop-motion e si scatta per un'esposizione lunga, la post-elaborazione non funzionerà mai nel modo giusto.

La stessa cosa vale per ottenere una prospettiva, una composizione, ecc. Corrette

Fortunatamente, il ritaglio è più tollerante con le moderne fotocamere super-megapixel, ma se sbagli questi altri fondamenti sbagliati quando scatti la foto, non li riparerai facilmente in seguito.

Mi occuperei di mettere le cose il più vicino possibile alla perfezione nella tua fotocamera e poi sistemarle nella tua camera oscura digitale.


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Per parafrasare Ansel Adams, è perché se non riesci a visualizzare esattamente come sarà il prodotto finito, allora non sei pronto a premere il pulsante di scatto. E se riesci a visualizzarlo, allora sai cosa si può fare solo a porte chiuse e cosa si può fare solo in pp. Certo, puoi salvare uno scatto quando hai fatto qualcosa di sbagliato, ma perché rinunciare a tale mediocrità in anticipo? Abbi un po 'di orgoglio nel tuo lavoro :-)


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È davvero una buona idea entrare in una situazione di ripresa con l'idea di farlo bene la prima volta e ottenere le immagini assolutamente migliori che puoi.

Quindi, se qualcosa va storto con un'immagine, puoi ricorrere a "risolverlo in post-produzione", che a volte funziona.

Se ci provi con l'atteggiamento, lo risolverai in post-produzione, e io entrerò nella stessa situazione con l'idea di mettermi a posto, 9 volte su 10 i miei scatti batteranno i tuoi perché avranno meno rumore , riempirà meglio la cornice, avrà un bilanciamento del colore corretto, ecc.

Facevo MOLTO lavoro di azione all'aperto con flash completi, illuminazione di arene pro-rodeo. Ottieni UN colpo all'azione perfetta, quindi aspetti circa un secondo mentre le teste si riciclano. Non c'è azionamento del motore, non c'è esposizione automatica. Se il bilanciamento del colore o l'esposizione sono spenti, dovrai regolare ogni immagine, e per ogni cosa che non hai ottenuto in primo piano, dovrai lavorare molto più tardi in seguito SE l'immagine è recuperabile, perché per ogni cosa sbagliato, le probabilità aumentano di non essere risolvibili.

E, quando hai trascorso diverse ore ad appendere le luci e ad accendere la corrente e a impostare i trigger remoti ridondanti con le linee di sincronizzazione, quindi sparare per tre ore, quindi passare altre due ore a demolire, dover passare più ore a correggere errori stupidi in post-produzione è come auto-flagellazione.

Quindi, prendi una parola di saggezza da qualcuno con esperienza, prendila nel modo più giusto che puoi in anticipo perché potresti non essere in grado di recuperare l'immagine in seguito.


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Per me si tratta di qualcosa di estremamente semplice: quando faccio il più possibile all'interno della fotocamera posso (in una certa misura) determinare se ho ottenuto lo scatto o meno mentre sono ancora sul sito. Se aspetto di tornare al mio computer, potrei benissimo scoprire che non ho ricevuto il materiale di cui ho bisogno, senza alcuna possibilità di correggerlo.


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Se lo fai a porte chiuse (le cose che hai menzionato), l'esposizione ecc. È determinata da fattori ottici, mentre tutto il post viene fatto in modo digitale. Poiché la luce è naturale anziché essere calcolata, l'impostazione dei dispositivi ottici produce un'immagine di qualità migliore (che è comunque possibile postelaborare se lo si desidera).


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La post-elaborazione crea sempre una sorta di manufatto o deterioramento della qualità. Questi includono aloni attorno agli oggetti, maggiore rumore, nitidezza e dettagli ridotti, sbavature di colori, colori innaturali, prospettiva distorta e altro ancora.

Spesso questi sono appena percettibili e i loro effetti sono compensati dai miglioramenti apportati dalla post-elaborazione, ma a volte sono discutibili.

Quando iniziamo a postare le foto digitali per la prima volta, spesso non notiamo questi problemi, ma dopo anni passati a guardare le fotografie ti urlano dall'immagine.

In generale, è meglio ottenere il più possibile direttamente nella fotocamera. Non è una cosa da macho come ha affermato un commentatore precedente. È solo il modo per ottenere i migliori risultati tecnici possibili.

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