Chi ha scattato questa foto di un Concorde durante l'eclissi del 1973, e come?


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Concorde insegue l'ombra della luna So che questa foto è stata scattata durante l'eclissi del 1973 che è stata seguita dal Concorde 001

Ma non sono stato in grado di trovare informazioni riguardanti l'attribuzione e le tecniche della fotografia stessa. Come è stato preso? è stato preso da un altro aereo?

AGGIORNAMENTI:

Ho trovato una versione più grande della foto che mostra i riflessi che sembrano suggerire che la foto sia stata scattata all'interno di un cockpit:

versione più grande

L'immagine è stata trovata su questo link

Anche il poster non conosce molti dettagli, ma attribuisce l'immagine a "Arthur Gibson". Ho cercato su Google Arthur Gibson e Concorde e ho trovato un collegamento a un sito web di archivio sulla Concorde . Alcune delle immagini di questo sito web sono anche attribuite ad Arthur Gibson e, nella fascia oraria del 1973, c'è una sezione in cui il Concorde viene mostrato volare in formazione con altri velivoli a reazione. Quindi presumibilmente la possibilità che questa foto sia stata presa abbastanza vicino da un altro aereo è molto plausibile


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Wow! Qualcuno deve aver avuto una pistola flash piuttosto potente per illuminare Concorde dal basso.
Mick,

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"Wow! Qualcuno deve aver avuto una pistola flash piuttosto potente per illuminare il Concorde dal basso" potrebbe essere un'immagine IR a falsi colori?
Lurscher,

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Questo mi sembra più un "concetto dell'artista" che una vera foto.
Glenn Randers-Pehrson,

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@scottbb, vero per un osservatore stazionario.
Polpo,

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Questa è in realtà una foto affascinante. Sembra una foto che all'inizio si potrebbe pensare sia un composito, ma potrebbe essere reale, se seguissi l'eclissi nel cielo ci sarebbe un'enorme finestra temporale per le opportunità fotografiche. Sono sorpreso dal fatto che abbia disegnato diversi commenti ma quasi nessun voto. mi piacerebbe sapere di più anche su questa foto.
Polpo,

Risposte:


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Questa non è una risposta completa, ma penso di poter aggiungere alla plausibilità di essere una vera foto spiegando l'illuminazione.

Durante un'eclissi, la Luna getta un'ombra sul terreno. Il Concorde 001 è raffigurato nel punto "anello di diamanti" di un'eclissi, in cui il Sole sta appena toccando il bordo del disco della Luna. Pertanto l'aereo, mentre è ancora in ombra, è solo al limite dell'area oscura. Guardando fuori dal finestrino di un aereo in quota, la vista del terreno sembrerebbe così:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Come puoi vedere, sebbene ci sia pochissima luce dal Sole, c'è un po 'di luce riflessa dalla parte illuminata del terreno. Credo che questa luce riflessa sia ciò che illumina l'aereo. (Notare che nella versione originale dell'immagine Concorde, la luce ha una dominante blu piuttosto forte, che è coerente anche con questa.)

Inoltre, una delle risposte menziona "i raggi di luce che sembrano passare tra il piano e lo spettatore". Credo che questi "raggi di luce" siano semplicemente un riflesso dell'obiettivo o un effetto di diffrazione, causati dallo scatto diretto nella piccola area del Sole che è visibile sul bordo del disco della Luna.

Si noti che l'illuminazione fornisce ulteriori prove del fatto che la foto sia stata scattata da un altro aereo. Avrebbero dovuto volare ad un'altitudine piuttosto elevata perché l'illuminazione fosse simile a questa.


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Ecco un articolo interessante: In volo: la storia delle missioni di eclissi di Los Alamos . Una citazione chiave: "Mentre la missione procedeva, quelli sul 135 [un Boeing NC-135 che era già stato usato per l'astronomia dell'eclissi nel 1965] guardarono increduli mentre l'SST [protoype Concorde] sfrecciava sopra e sopra a 55.000 piedi". Ci sono anche menzioni della fotografia in corso sull'NC-135. Ciò che manca è qualsiasi menzione di fotografie del Concorde prese dall'altro aereo. Ci sono altre informazioni in una scansione terribilmente OCR di quella che sembra essere una newsletter interna di Los Alamos (scorrere fino a p14). Apparentemente c'era anche un piano di supporto per Caravelle, non è chiaro se questo abbia visto l'eclissi.

MA: Non sono sicuro che sia F-WTSS sul lato inferiore dell'ala. Questo è il prototipo francese che ha effettuato l'esperimento del 1973. La prima lettera (più interna) sulla prima immagine sembra molto più simile a una "G" come sulle Concorde britanniche. Ciò renderebbe errata la data del 1973 poiché il protoipo britannico non era coinvolto nella missione dell'eclissi del '73. D'altra parte quel disegno di coda fu usato su Concorde 001 - il piano giusto per il '73, e l'immagine più grande assomiglia più al seriale che inizia "F-"


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Sono abbastanza sicuro che sia il concetto di un artista. In effetti, copie dello stesso volo volarono a bordo di quel volo. Scorri verso il basso fino al numero 599 nell'elenco di cartoline di questo banditore che volava a bordo del Concorde:

http://www.grosvenorauctions.com/dyn_pages/current_sale_summary.php?Sale_no=65&main_cat=Charles%20Harrison%20Concorde&page=2

EDIT: mi sono sbagliato; le cartoline hanno volato a bordo di un volo di osservazione delle eclissi diverso nel 1999. Quindi non è la prova che si tratti di un concetto di artista, anche se credo che sia tale, a causa dei raggi di luce che sembrano passare tra l'aereo e lo spettatore.


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Perché il rendering di un artista dovrebbe finire nei guai per includere il grano che all'epoca era il flagello del film a colori ad alta velocità?
Michael C,

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Ho aggiornato la domanda con alcuni nuovi risultati. Apparentemente l'immagine è attribuita ad Arthur Gibson, che è anche accreditato su altre immagini della concorde in formazione con altri velivoli a reazione. Quindi è almeno plausibile che questa foto sia stata scattata da una cabina di pilotaggio di un altro aereo. concordesst.com/history/reds/reds.html
lurscher,

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Sono abbastanza sicuro che se fosse il concetto di un artista, non sembrerebbe una vera foto. È abbastanza semplice: se è davvero buono, è photoshoppato. Se è di scarsa qualità, è reale.
motoDrizzt,

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@MichaelClark, la risposta di Nathaniel affronterebbe il livello di luce più basso sulla superficie verticale della coda rispetto alla parte inferiore orizzontale in quanto hai effettivamente un diffusore semicircolare sotto / dietro il fotografo. Nota le scie di soffiatura e la corona (incluso il riflesso dell'obiettivo dove viene mostrato un po 'di più). Avendo armeggiato prima di provare a leggere i numeri di serie, so che il bianco della pancia è abbastanza sottoesposto
Chris H

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Potrebbe anche essere un bagliore causato dal baldacchino / finestra dell'aereo della telecamera. Ecco come appare il sole attraverso le tettoie più piccole e curve degli aerei tattici.
Michael C

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Ho commissionato e co-progettato il dipinto di Don Connolly di Concorde 001 all'eclissi del 1973.

La foto mostrata è reale - ed è anche un falso!

L'immagine originale è davvero di Arthur Gibson e appare sulla copertina di "Concorde: New Shape in the Sky" di Kenneth Owen, Jane's, 1982. L'originale ha il piccolo "riflesso del sole", ed è il vero Sole.

Deve essere stato complicato scattare una foto in quel momento, ma Gibson ha scattato centinaia di foto Concorde, quindi è stato fortunato!

L'immagine non ha il grande "Sole / Luna" eclissato. Questo è stato aggiunto!

Inoltre, come sottolineato sopra, l'aereo non è quasi certamente il Concorde 001 ma è il prototipo britannico.

Anche l'immagine del piano sembra essere stata modificata per cancellare alcuni segni distintivi che il prototipo britannico ha sulla sua fusoliera.

Un altro indizio: il Sole eclissato era sospeso, quindi per avere una foto del Concorde, con il Sole anche nella foto, devi avere una "vista dal basso" del Concorde!

Nel nostro dipinto abbiamo permesso un'inclinazione molto piccola, per far sembrare Concorde migliore. Quindi la nostra pittura non è accurata al 100%! :-)

Nella falsa foto di Gibson, l'enorme inclinazione del Concorde significa che il sole eclissato dall'alto non può essere dietro il Concorde.

Ancora una volta, il Concorde stava volando a livello durante l'eclissi, con il sole in alto, ma la macchina fotografica che ha scattato la foto non sta ovviamente guardando in alto, a meno che non sia stata scattata la foto di un sistema bancario Concorde.

L'immagine falsa di Gibson è falsa!

Bob Morris


Il fatto che il sole sia direttamente sopra la testa dipende o meno da dove nel mondo è stata scattata la foto ed esattamente che ora era. Hai prove / dati che suggeriscono che il sole sarebbe stato sospeso nel momento in cui è stato preso? In ogni caso, se quello sulla copertina del libro è l'originale, il sole eclissato dovrebbe essere ancora dietro il Concorde, al fine di spiegare l'illuminazione e il riflesso dell'obiettivo. Sembra molto più probabile che l'originale sia stato ritoccato per la copertina del libro, piuttosto che il contrario.
Nathaniel,

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Credo anche che questo sia il concetto di un artista. Non sono stato in grado di trovare l'artista, ma ho trovato un dipinto simile di Don Connolly :

Il Concorde 001 corre sull'ombra della luna il 30 giugno 1973, realizzando 74 minuti fantastici di ombra.

Il Concorde 001 corre sull'ombra della luna il 30 giugno 1973, realizzando 74 minuti fantastici di ombra.

(c) 1999 Don Connolly. Tutti i diritti riservati. Concept di Bob Morris, ricerca e composizione di Don Connolly e Bob Morris, forma coronale dall'immagine di Wendy Carlos sull'eclissi del 1973, orientamento della corona e posizione della "perlina" calcolata da Fred Espenak, NASA.

L'artista e il ricercatore di cui sopra hanno anche scritto un articolo (pdf) sulla "realizzazione di" del dipinto. Descrivono come hanno scattato una foto di un modello in scala del Concorde ad un angolo specifico, da utilizzare come punto di partenza per il dipinto.

Abbiamo scelto di creare una vista dell'eclissi come se fosse fotografata da una fotocamera da 35 mm con un obiettivo da 1000 mm. Secondo i diagrammi dei bollettini sulle eclissi della NASA di Fred Espenak, questo dà una corona che riempie quasi completamente la cornice del film, e quindi la nostra cornice. L'unica foto che esiste della corona del 1973 è quella di Wendy Carlos (mostrata a sinistra).

Wendy Carlos Eclipse

L'angolo della corona e il posizionamento del tallone di sole nel "punto di uscita" del Concorde dall'ombra sono stati calcolati da Fred Espenak, della NASA.

Ovviamente, la vista del Concorde contro il sole deve essere dal basso. Per rappresentare il Concorde all'incirca alla stessa larghezza del sole, che avevamo previsto sarebbe esteticamente gradevole, l'apertura alare dell'SST deve sottostare di circa 0,5 gradi. La distanza dalla "macchina fotografica" sotto il Concorde deve quindi essere la sua mezza apertura alare (12,75 m) divisa per l'abbronzatura (0,25 gradi), metà dell'angolo sotteso dal sole. Cioè, (12,75 m) / (0,00436) = 2924 m - circa 3000 m.

La luce è necessaria sul lato inferiore di Concorde per "visualizzarla"! Dove prendi questa luce? Bene, ai margini dell'ombra, dalla regione penumbrale - e a 17.000 m, anche dall'esterno della regione penumbrale!

Ciò offre due possibilità: Concorde è appena entrato nell'Umbra o Concorde sta per uscire dall'Umbra. In queste due posizioni, avrai anche la formazione di un anello di diamanti. Per vedere il Concorde entrare nell'ombra, un osservatore dell'Africa occidentale si troverebbe di fronte al sole eclissato - circa 63 gradi sopra l'orizzonte, appena a nord-est - le sue spalle al percorso di volo dell'SST. Pertanto, il Concorde sembrerebbe immergersi dall'alto e dietro l'osservatore e scomparire nell'ombra. Per vedere il Concorde lasciare l'ombra, un osservatore nell'Africa orientale si troverebbe di fronte al sole eclissato - circa 74 gradi sopra l'orizzonte, appena a nord-ovest - il suo fronte rivolto verso il percorso di volo dell'SST. Un Concorde invisibile si alzava all'orizzonte e usciva dall'ombra. Ora un aereo che "si tuffa" sembra che stia per schiantarsi, mentre uno che sale è "trionfante" . Quindi doveva essere il Concorde a uscire dall'ombra.

L'unica posizione che era nella totalità, ma aveva anche la luce sul lato inferiore della SST, l'inizio di un anello di diamanti e una composizione esteticamente piacevole. Il Concorde, con le sue molteplici curve, è un velivolo incredibilmente difficile da visualizzare da qualsiasi angolazione specifica. Abbiamo attaccato un modello di plastica Concorde a un soffitto, abbiamo lasciato cadere un filo sul pavimento a 74 gradi, quindi abbiamo fotografato il modello lungo il filo con una lente lunga. Quella foto è stata il punto di partenza per l'accurata rappresentazione dell'artista dell'aereo.

Questo dipinto è anche usato sulla copertina del libro Racing the Moon's Shadow with Concorde 001 di Pierre Léna.

Racing the Moon's Shadow con Concorde 001

Nella pagina dei riconoscimenti di quel libro, troviamo un po 'più di informazioni:

Illustrazione di copertina

Quindi, se la foto nella domanda originale è davvero una vera immagine, allora questo ci dà già un periodo e una posizione molto specifici da dove questa foto sarebbe stata scattata, con almeno un obiettivo da 1000 mm.


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Il tempo di esposizione (e quindi l'esposizione complessiva) influenzerà notevolmente la quantità di corona visibile. Scattare per un intervallo più breve diminuirà il contrasto tra il cielo e la corona. E chiunque abbia mai sovraesposto la luna nel cielo notturno può anche attestare che c'è sempre un riflesso dell'obiettivo in agguato appena fuori dalla vista quando si hanno fonti di luce molto luminose, come l'anello del sole durante un'eclissi anulare, in un cielo scuro.
Michael C,

Un argomento contro questo è che un'immagine prodotta da un artista commerciale sarà probabilmente abbastanza facile da rintracciare, mentre una fotografia scattata da uno scienziato potrebbe non esserlo. Un tale scienziato potrebbe facilmente utilizzare un kit professionale o personalizzato e sapere come usarlo, senza considerare il riconoscimento. Questo è uno dei motivi per cui sto iniziando a dubitare dell'idea che sia stata scattata da Arthur Gibson, le cui foto sono abbastanza ricercabili sotto il suo nome
Chris H

@ GlennRanders-Pehrson Un aereo che vola anche a 1/3 della velocità (cioè qualsiasi aereo plausibile in questo contesto) farebbe una grande differenza per la parallasse. Anche il tracciamento del Concorde piuttosto che del sole sarebbe di aiuto, anche se dato un sacco di kit montati su hardware di tracciamento del sole sul Concorde e sull'NC-135 che lo accompagna non sarei sorpreso se la fotocamera fosse puntata sul sole
Chris H

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@ GlennRanders-Pehrson il mio commento sopra dice che penso che un velivolo più lento sarebbe di grande aiuto, accorciando la lunghezza focale richiesta in modo da rendere disponibile una lente più veloce e riducendo il mosso di un equivalente di uno stop o 2. Il film era presumibilmente ancora abbastanza veloce, dal grano.
Chris H,

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Suggerisce perché la fonte umana dell'immagine non sia accreditata con la sua produzione. Un singolo fotogramma di una cinepresa scientifica utilizzato da un team di ricercatori e puntato verso il sole durante un'eclissi avrebbe meno probabilità di essere accreditato a nessuno. I membri del team scientifico erano probabilmente più preoccupati per la pubblicazione di articoli scientifici che per ottenere credito per un frame preso da un film girato facendo ricerche scientifiche.
Michael C,

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Mi dispiace gente, è falso. Ho trovato la foto originale. È stato preso da Arthur Gybson ed è stato usato per la copertina di "Concorde: New Shape in the Sky" di Kenneth Owen. Tuttavia, la foto stessa rimane mozzafiato, non importa se è reale o meno.

inserisci qui la descrizione dell'immagine


incredibile scoperta! ma il punto principale della domanda è qual è la storia dietro la foto. Da quale aereo è stato preso? qualche indicazione sulla data di acquisizione?
Lurscher,

Questo non realmente aggiunge nulla alla risposta Bob Morris' tranne che per aggiungere dei risultati di ricerca di Google le prime immagini per il titolo del libro già citato in quella risposta.
Mattdm,

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Negli anni '70 lavoravo per Arthur Gibson nella sua agenzia pubblicitaria (Davis Gibson Advertising), facevamo pubblicità per British Aerospace e Arthur Gibson è considerato il miglior fotografo aeronautico del 20 ° secolo. Ha preso un sacco di foto di frecce rosse e altri velivoli da altri aerei e ha preso le famose frecce rosse e Concorde insieme in formazione e con il QE2 qui sotto! Spero che questo sia di interesse ...


Assolutamente! puoi per favore approfondire questo?
Lurscher

Prendo il QE2 è il transatlantico, e non un aereo
Lurscher il

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conosci i dettagli dell'immagine sopra? da quale aereo Arthur ha scattato questa foto? qualsiasi informazione in questo sarebbe di grande aiuto
lurscher

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Questo link,

https://www.reddit.com/r/space/comments/8733jy/during_the_june_30_1973_solar_eclipse_a_specially/

dice: "Durante l'eclissi solare del 30 giugno 1973, un Concorde appositamente modificato volò sotto l'ombra della luna per oltre 70 minuti. Questa foto è stata scattata dal basso da un aereo da inseguimento del Boeing NC-135".


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Non sono sicuro che siamo in un punto dell'universo in cui dovremmo considerare i titoli dei post di Reddit come riferimenti ....
mattdm,
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