Come può un treppiede essere instabile?


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Sembra una domanda abbastanza stupida, ma è emersa mentre cercavo treppiedi DSLR economici (<£ 50) e leggeri (<1kg).

Capisco che c'è una differenza di prezzo a causa della qualità del materiale / costruzione, peso, altezza e peso del carico, ma ci sono anche persone che recensiscono i treppiedi descrivendo come siano "instabili". Posso chiedere in che modo un treppiede può essere instabile?

Inoltre, per favore applica la risposta alla mia situazione: saranno tutte foto di paesaggi in cui ho tutto il tempo nel mondo (quindi userò un otturatore remoto / timer di 2 secondi) e scatterò lunghe esposizioni ( Da 5 a 20 secondi). Inoltre il posto dove andrò non sarà così ventoso.

Quindi non capisco come si possa ottenere il tremolio della fotocamera da qualcosa che si trova su un terreno solido, nessuna interazione umana e nessun vento - diamine, non potrei semplicemente usare una tavola di legno sul terreno ?!

Quindi c'è la mia situazione, quindi come può un treppiede essere instabile?


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@ AramHăvărneanu Sto andando in giro con lo zaino, quindi un baccello di gorilla è allettante, ma una volta uscito nel paese (completa terra selvaggia) non riesco a immaginare molti posti dove montare un baccello di gorilla con cui avrei potuto usare il mirino.
Adamo,

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Si prega di inserire tutte queste risposte come risposte, non come commenti.
Mattdm,

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Non vale una risposta, ma ho un treppiede economico così traballante che non puoi nemmeno usarlo senza un pulsante di scatto remoto anche in ambienti chiusi. Ho anche un Manfrotto. Ogni volta che prendo quello economico, ad esempio in vacanza, mi chiedo perché non lo lascio sulla spiaggia per chiunque altro lo voglia.
Tetsujin,

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@ AramHăvărneanu Quel denunciante era sbagliato, e io sono il lamentoso corretto, per consenso generale del sito :) Vedi foto.meta.stackexchange.com/questions/4655/…
mattdm,

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Tutti i treppiedi sono instabili. Alcuni sono più instabili di altri.
Michael C,

Risposte:


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Un treppiede può essere instabile:

Avere dispositivi di fissaggio delle gambe economici / un carico troppo pesante per le gambe

  • Il mio primo treppiede in assoluto è stato un Velbon che mi ha regalato un abuso. Anche sfoggiando solo una 20D e 70-200 f / 4 (~ 3.2lbs) se lasciati soli, le gambe inizierebbero a crollare. Lentamente, certo, ma abbastanza da non voler allontanarsi o riuscire a fare una lunga esposizione.

Piedi di scarsa qualità

  • Una gomma decente e appiccicosa viene utilizzata più spesso, poiché funzionerà bene su sporco, roccia, discretamente nella sabbia (potrebbe affondare un po '), cemento, ecc. I piedi economici (o anche i piedi vecchi) saranno meno appiccicosi, annullando questi benefici . E i piedi davvero economici possono persino esporre una testa di vite o del metallo, causando veri e propri problemi di scivolamento quando vengono utilizzati su superfici dure.

Rapporto altezza-base

  • Noterai che hai molta stabilità quando la distanza tra le gambe è maggiore dell'altezza del treppiede. Quando si aumenta l'altezza rispetto alla distanza tra le gambe, si perde stabilità.
  • Ciò è doppiamente vero quando si estende la colonna centrale o quando si fotografa con il vento forte.
  • Nei luoghi pubblici, qualcuno potrebbe bussare al tuo treppiede. Il fatto che tu debba immergerti o meno per questo dipende da questa stabilità.

Dov'è il centro di messa?

  • Le cose più pesanti in generale sono meno stabili e sono più facili da muovere, sia con il vento, le vibrazioni o qualche altra forza.
  • È possibile eseguire azioni per contrastare una fotocamera pesante su un treppiede (in particolare) leggero, ad esempio attaccando pesi alla colonna centrale o usando qualcosa come un sacco di sabbia sulle gambe.

vibrazioni

  • Materiali diversi gestiscono le vibrazioni in modo diverso. Lo stesso treppiede in alluminio Velbon vibrò abbastanza da rovinare le foto a 400 mm se un'auto passava entro 20 metri. Vibrò anche per ogni piccola folata di vento.
  • In generale, più materiale è presente, più le vibrazioni saranno attenuate. L'alluminio spesso funzionerà meglio del sottile. Anche materiali diversi si comportano diversamente: fibra di carbonio, acciaio, alluminio, ecc.

Head Design

  • Alcuni treppiedi più economici sono dotati di teste integrate, in quanto negano all'acquirente di doverne trovare uno e crea un articolo biglietto tutto in uno. Questi possono subire lo stesso destino delle gambe economiche: la qualità costruttiva può essere tale che, anche se serrate, si muovono ancora nel tempo o se influenzate dal vento / dalle vibrazioni.

Supponendo che il treppiede scelto possa resistere al peso dell'attrezzatura senza crollare, e se fosse testato nel vuoto, mi aspetterei che sia alla pari con qualsiasi altro treppiede di qualità simile o migliore.

Ma il mondo reale ha il vento. Ha gente che si muove. Potresti non notare che qualcosa di così delicato come una piccola raffica potrebbe scuotere il tuo scatto durante un'esposizione moderatamente lenta, ma i problemi si aggraveranno man mano che l'esposizione si allunga.

Il più robusto di tutti i treppiedi resisterà a carichi pesanti, vento e vibrazioni. Peserà anche una tonnellata assoluta. Mentre osservi i modelli che radono il peso ma mantengono comunque la solidità complessiva, noterai che il prezzo inizia a salire. Trovare quello giusto per te significa valutare il tuo caso d'uso in base a prezzo, capacità di trasporto, capacità di impacchettamento, carico, stabilità nel vento e stabilità con le vibrazioni. Quindi, i molti disegni differenti che utilizzano materiali e tipi di testa diversi, con qualità diverse.


Risposta eccellente. Aggiungo anche che i punti di contatto con il terreno possono avere una gomma di scarsa qualità che è più incline a scivolare, rendendo anche l'attrito contro il terreno un problema. Ma questo è principalmente un problema con la linea di treppiedi più economica.
Christian,

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@Christian, questo è un buon punto. Quel Velbon nella mia risposta aveva dei tappi di gomma che, se avvitati troppo, esponevano la testa della vite, causando a volte metallo su cemento. Sicuramente non il più stabile.
Hueco,

Come ulteriore punto a Height to Base ratio, questo è principalmente il centro di massa rispetto alla base. Se è possibile aggiungere un peso al gancio inferiore, ciò può aggiungere stabilità, purché il peso non assorba molto vento.
Gnur,

@gnur, buon punto. Ho aggiornato la risposta per includere il tuo suggerimento. Grazie!
Hueco,

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Ho un bel treppiede pesante e un treppiede economico in alluminio leggero. Sento un sacco di persone che parlano di vento e vibrazioni, ecc., E penso che tu abbia ragione: l'ambiente fa una grande differenza. I paesaggi con poco o nessun vento perdonano molto. Tuttavia, anche un po 'di vento può fare molta strada e causare vibrazioni e il tipo di vibrazione di cui stiamo parlando potrebbe non essere nemmeno visibile a te mentre sei lì a scattare la foto.

Una delle principali cose "instabili" che trovo sui treppiedi leggeri è che le teste non si bloccano molto bene. C'è un po 'di oscillazione nella testa anche quando è stretta, e se la fotocamera è inclinata, può spostarsi solo dal peso di un obiettivo zoom (supponendo un obiettivo più bello e pesante). Se hai una fotocamera leggera e un obiettivo leggero, anche questi inconvenienti potrebbero non essere un grosso problema.

L'ultimo pezzo da considerare è lo smorzamento delle vibrazioni. Ci sono vibrazioni del vento, altre persone che camminano sullo stesso terreno e persino lo specchio che si solleva nella telecamera. Determinati materiali svolgono un ottimo lavoro nello smorzamento, ma può essere d'aiuto anche la massa di un treppiede più pesante. Ancora una volta, se sei in un campo senza altre persone e blocchi lo specchio prima di sparare, la vibrazione è minima.

Ciò che si riduce è la flessibilità. Il treppiede più economico che non si piega sotto il peso della fotocamera funzionerà perfettamente in condizioni perfette , ma se spendi un po 'di più in qualcosa di più bello, puoi gestire molte variabili in modo molto più fluido.


Buona risposta. Un altro fattore sono le vibrazioni causate da te . Ad esempio, il mio primo treppiede avrebbe vibrato per un po 'dopo aver premuto il pulsante di scatto e non l'ho mai notato fino a quando non ho guardato le immagini sul monitor di un computer.
Austin Henley,

@AustinHenley, sì, è un buon punto. Molte fotocamere hanno un timer di 2 secondi proprio per questo. È abbastanza lungo da colpire l'otturatore e indietreggiare prima che si apra l'otturatore. Questo e ovviamente i telecomandi cablati / wireless.
JPhi1618,

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Posso chiedere in che modo un treppiede può essere instabile?

Instabile potrebbe essere la parola sbagliata per descrivere il problema principale con i treppiedi; instabile potrebbe essere una scelta migliore. I treppiedi sono abbastanza stabili nel senso che, in assenza di un forte vento o di un fotografo incurante, tutti e tre i piedi rimarranno generalmente a terra. Non oscillano come un tavolo a quattro zampe su un terreno irregolare.

Tuttavia, tutti i treppiedi sono instabili in una certa misura. Gran parte di questa instabilità proviene dalle gambe, che sono generalmente costituite da diverse sezioni di una sorta di tubo che si incastrano l'una nell'altra. Se guardassi solo una sezione, anche la più piccola, sembrerebbe molto rigida da sola. Quando la gamba è estesa a quattro o cinque piedi, tuttavia, può esserci abbastanza flessibilità nell'intera gamba da costituire un problema.

Di quanto flex stiamo parlando? Se si posiziona il treppiede con le gambe estese fino in fondo, non è raro che le gambe su un treppiede economico devino un centimetro o più se si applica una forza vicino al centro della lunghezza della gamba.

Le tre gambe sono unite in alto a una staffa chiamata ragno , e quelle articolazioni sono un'altra fonte di scossa. Su alcuni treppiedi (di solito più costosi) quei giunti si bloccano in posizione; su altri, non si bloccano affatto, ma le parentesi graffe limitano la distanza che le gambe possono allargare.

I treppiedi in genere hanno anche una colonna centrale che si estende attraverso il ragno. Dal momento che la testa del treppiede, e in definitiva la fotocamera, sono montate nella parte superiore della colonna centrale, qualsiasi gioco nella connessione tra la colonna e il ragno crea un potenziale di movimento.

Un modo in cui i fotografi cercano di eliminare le vibrazioni e di smorzare le vibrazioni è quello di precaricare il treppiede con un po 'di peso. I buoni treppiedi hanno spesso un gancio sull'estremità inferiore della colonna centrale proprio per quello scopo: puoi appendere la borsa della fotocamera, un secchio di sabbia o qualsiasi cosa pesante che hai a portata di mano da quel gancio, e questo aggiunge molta stabilità al treppiede. Naturalmente, anche questo può ritorcersi contro - se un peso sospeso a un'estremità della colonna centrale inizia a oscillare, la telecamera all'altra estremità vedrà qualche movimento. Le sacche da roccia sono meno inclini a questo problema perché si attaccano in tre punti.

Infine, la testa è un'altra fonte di instabilità. I treppiedi economici sono generalmente dotati di testine economiche e le testine economiche hanno meno probabilità di essere rigide o di bloccarsi saldamente come fanno le testine migliori.

Inoltre, per favore applica la risposta alla mia situazione: saranno tutte foto di paesaggi in cui ho tutto il tempo nel mondo (quindi userò un otturatore remoto / timer di 2 secondi) e scatterò lunghe esposizioni ( Da 5 a 20 secondi). Inoltre il posto dove andrò non sarà così ventoso.

La ragione per cui le persone si preoccupano della stabilità di un treppiede è che anche i movimenti molto piccoli hanno un impatto notevole quando si usa un obiettivo lungo e / o si fa una lunga esposizione. Le persone spendono molti soldi per acquistare obiettivi molto nitidi, quindi non ha molto senso utilizzare un treppiede economico che introdurrà un sacco di sfocatura da movimento. Anche la minuscola forza dello specchio di una DSLR che si allontana può creare una vibrazione indesiderata per un astrofotografo.

Se fotografi paesaggi con un obiettivo grandangolare, ad esempio, potresti non essere così preoccupato per la stabilità assoluta. Più costante è sempre meglio, ma abbastanza stabile per i tuoi scopi potrebbe essere raggiungibile senza spendere una grande pila di pasta.


I treppiedi economici, come quello che ho investito con la mia auto, possono anche avere ganci per fissare il peso. Walmart vende questo

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+1 per Steady Enough. Se non ci fosse un budget, avremmo molto meno da considerare.
Hueco,

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Sono d'accordo - instabile è un termine più appropriato di instabile.
FK Internet al

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Stai sottovalutando gravemente sia l'effetto del vento, sia la velocità con cui le vibrazioni vengono attenuate. Anche nei giorni in cui classificheresti come perfettamente immobile il piccolo vento agiterà comunque treppiedi instabili. E le vibrazioni della fotocamera / terra non si riducono necessariamente in due secondi.

Detto questo, i treppiedi molto leggeri possono ancora essere molto utili.

Personalmente, trovo un GorillaPod più utile di un treppiede economico, ma preferisco un treppiede più robusto (e più pesante) ad entrambi.


Quindi cosa rende un treppiede leggero più stabile di un altro treppiede leggero? Supponiamo che pesino entrambi 0,5 kg e abbiano la stessa altezza massima.
Adamo,

Aggiungendo a ciò - i gorilla pod sono utili solo se c'è una struttura nelle vicinanze, giusto? Se volessi provare la fotografia del cielo notturno, sarà impossibile guardare anche attraverso il mirino.
Adamo,

@Adam Bromiley qualità di costruzione e materiali, anche se tutti i treppiedi ultraleggeri sono leggeri IMO. Preferisco treppiedi in fibra di carbonio di peso medio. Trovo che il peso non sia mai un problema per me, solo alla rinfusa.
Aram Hăvărneanu,


@AdamBromiley I treppiedi leggeri possono variare in rigidità. Alcuni possono essere relativamente flessibili. È sorprendente quanto un treppiede in alluminio leggero si pieghi in raffiche di vento. Il che farà oscillare una telecamera in cima. I baccelli Gorilla sono progettati per sedersi a terra come normali treppiedi o avvolgere una struttura come un palo. Non sono particolarmente rigidi, poiché sono progettati per piegarsi. Ma a volte possono essere meglio di niente.
thomasrutter il

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Molte ottime risposte, solo un punto da sottolineare: la stabilità del treppiede ha poco a che fare con il prezzo.

Un vecchio treppiede geodetico in legno (a condizione che si adatti la testa per adattarsi a una moderna vite per fotocamera) sarà molto più stabile e smorza le vibrazioni molto meglio di un treppiede nuovo di zecca di un marchio superiore costruito con materiali cosmici.

Inoltre peserà una tonnellata e sembrerà brutto, ma nulla di tutto ciò influirà sulle tue foto (con la possibile eccezione di peso, se ti piacciono i tipi di fotografia di paesaggio da escursione; per il tipo di drive-in questo ovviamente non si applica).


Treppiedi per illuminazione pesante o supporti per diffusori PA a volte possono essere economici, sono un po 'meno brutti ... e possono anche essere molto robusti
rackandboneman

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Un treppiede leggero con una fotocamera pesante nella parte superiore è piuttosto pesante. Questo rende più incline a vacillare dalla minima forza laterale. Ho un obiettivo piuttosto pesante e percorro lunghe distanze con attrezzatura fotografica più cose per escursioni giornaliere, quindi il mio treppiede deve essere leggero.

Non trascurare il beneficio di piedi buoni sul tuo treppiede. Il mio ricambio è antico (anni '70) e i piedini in gomma sono duri come la roccia, quindi non si adattano molto bene. Su una superficie irregolare scivolano facilmente.

Se stai cercando di ridurre il peso e non hai bisogno di eseguire la panoramica uniformemente (come suggerisci in uno dei tuoi commenti), una semplice testa a sfera si blocca molto bene (questa è la nuova versione di quella che ho; l'altro è uno Slik ancora più piccolo che è altrettanto solido ma meno facile da usare nei guanti). Suppongo che con un obiettivo lungo / pesante utilizzerai l'attacco per treppiede sull'obiettivo stesso, quindi la coppia netta sull'innesto è bassa.

La fibra di carbonio può essere molto efficace contro le vibrazioni ed è leggera (e non troppo costosa).

Vale quasi sempre la pena aggiungere peso nella parte inferiore della colonna centrale, anche se non mi piace usare un sacchetto di delicati attrezzi per la fotocamera, poiché i ganci spesso non sono molto buoni. La borsa per fotocamera può invece appesantire la gamba sopravento.


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Vale quasi sempre la pena aggiungere peso nella parte inferiore della colonna centrale, anche se non mi piace usare una borsa con delicata attrezzatura fotografica . Un trucco molto interessante che ho imparato da un prolifico fotografo paesaggista è quello di ottenere una di quelle piccole reti in stile bungee (letteralmente una piccola rete o fettuccia di bungee cord) e semplicemente caricare rocce, mattoni o qualsiasi cosa sia disponibile nelle vicinanze e appendere la rete dal gancio del treppiede. È importante sottolineare che il bungee (o la linea / corda aggiuntiva) deve essere abbastanza lungo da non sospendere / oscillare le rocce nel vento - dovrebbero essere a terra. Funziona a meraviglia.
Scott

@scottbb Ho fatto qualcosa di simile usando una cinghia elastica dallo zaino per una singola grande roccia. Il bungee assorbe anche le vibrazioni sonore, rendendolo migliore di un semplice cavo
Chris H

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Si. Sfortunatamente, il bungee può anche fungere da corda di chitarra e iniziare a oscillare in condizioni di vento sorprendentemente leggere. Ho visto il bungee solo iniziare a canticchiare con una brezza costante 5-10mph, perché le condizioni erano appena a destra. Quando ho ruotato il mio treppiede di mezza gamba, l'oscillazione è andata via. Tutto dipende esattamente da quanta tensione ha il bungee e da quali sono i modelli di vento indotti. Ecco perché mi piace la rete bungee: tutti i singoli segmenti tra i sindacati sono molto corti, quindi la frequenza di risonanza è probabilmente superiore al filtro passa-basso della massa.
Scott

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Con un treppiede economico, i meccanismi di bloccaggio potrebbero non bloccarsi con fermezza e, con esposizioni lunghe, una piccola quantità di vibrazione sfuocerà l'immagine soprattutto con un obiettivo lungo.

Quando sei protetto dal vento, può cambiare direzione, soprattutto con una lunga esposizione: https://youtu.be/F025lg1rU6U?t=21s - può costarti un obiettivo.

Quando si sparano imprevisti o non previsti possono accadere: https://youtu.be/HGNQXXuMrEI?t=40s - un uccello può far volare tutto.

È possibile acquistare un treppiede economico, i pesi sono economici rispetto al prezzo di una buona fotocamera e obiettivo, anche con un treppiede migliore alcune persone usano i pesi.

Un treppiede costoso potrebbe risparmiare tutto il dolore di uno economico e un treppiede economico potrebbe risparmiare un po 'di denaro, peso e il rischio di danneggiare un treppiede costoso.

Si tratta di budget. Distribuisci la maggior parte dei tuoi soldi agli obiettivi e successivamente al corpo della fotocamera. Forse il 10% dei tuoi soldi andrebbe verso il treppiede in base alla fotocamera e all'obiettivo in uso. Una fotocamera e un obiettivo da $ 750 sarebbero probabilmente OK su un treppiede da $ 75, ma non vorrei mettere su un equipaggiamento del valore di $ 7500.

Se hai un treppiede economico, tutto bloccato, alla ricerca di tutto, puoi usare la tua mano incrollabile per prevenire le vibrazioni.

Basta spendere abbastanza, quindi è utile e non spazzatura. Leggi le recensioni su "treppiede economico" ci sono tante opinioni quanti i treppiedi.


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Risposta breve: facilmente.

Risposta molto più lunga:

Con un background ingegneristico si può vedere che tutti i corpi rigidi non sono rigidi come previsto. Nella prima stima seguono tutti la legge di Hooke: la defformazione è proporzionale al carico applicato. In questo caso il carico è la somma del peso del treppiede, dell'ingranaggio attaccato, del vento, delle forze di reazione dalle mani, del funzionamento dell'otturatore / specchio / lente e delle vibrazioni da terra.

Se la defformazione di tutte le parti è costante nel tempo, la fotocamera è stabile ma non succede mai. Il vento e il rumore generano cambiamenti casuali nel carico effettivo applicato al corpo del treppiede e causano uno spostamento casuale della fotocamera.

La vera domanda è "quale spostamento è importante?"

È possibile proiettare la griglia del sensore sulla scena e quando la videocamera tremante provoca la sfocatura della griglia nitida, ma chiaramente distinguibile, è possibile considerare la videocamera "stabile". Se offusca di più la tua fotocamera non è abbastanza "stabile".


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Un treppiede leggero è un compromesso. Ma tutto in fotografia è un compromesso. Un treppiede leggero sarà instabile? La risposta include "instabile rispetto a cosa?" Sarà più stabile della tenuta a mano. Sarà meno stabile di un grande treppiede in legno.

Quando un recensore afferma che il treppiede è instabile, il giudizio viene espresso in base alle loro aspettative. Il giudizio non è relativo al tuo. Se ti alleni con il treppiede leggero, puoi massimizzare i suoi benefici e farti un'idea dei suoi limiti. Forse le vibrazioni rovinano quattro dei cinque colpi. Forse è accettabile per te. Forse non lo è.

La tua situazione è tipica quando si tratta di attrezzature. La scelta non è tra economica e costosa. Non è tra mediocrità e alta qualità. È tra economico e nessuno. È tra scattare lunghe esposizioni con un treppiede mediocre e non prendere affatto lunghe esposizioni. È tra la possibilità di catturare determinati tipi di immagini e nessuna immagine.


Non sono d'accordo. Quando non ho un treppiede, improvviso, mi appoggio a un muro, metto la macchina fotografica su un ramo o su una roccia o sulla mia borsa. Potrei o non potrei provare, ma mi sento bene a provarci. Un treppiede di bassa qualità è semplicemente frustrante. Certo che potrei ignorarlo e fare le stesse cose come se non lo avessi, ma realisticamente proverò ad usarlo e finirò estremamente frustrato.
Aram Hăvărneanu,

Questo non risponde alla domanda del PO.
Caleb,

Per favore non usare le risposte per commentare; questo non è un forum di discussione. È vero che nessun treppiede è completamente libero da scuotimenti e l'OP vuole sapere perché : "come può essere instabile un treppiede?" È una buona domanda: poiché 3 punti definiscono un piano, tutti e tre i piedi saranno sempre in contatto con il suolo, anche se irregolare, quindi come può oscillare?
Caleb,

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Più è leggero, più sarà inutile, più è alto. Tutti i connettori sulle estensioni telescopiche devono essere forti o il punto di connessione diventa un fulcro.

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