Perché l'istogramma di un'immagine dipende dal software che l'ha aperta?


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Se apro un'immagine non elaborata in Photoshop e Paintshop pro, i loro istogrammi e il loro aspetto sono diversi. Tuttavia, se apro un'immagine Jpeg in entrambi i software, il loro istogramma e l'aspetto sono gli stessi. Cosa lo causa? Non ho familiarità con la fotografia, ma, come ho capito, le immagini grezze hanno bisogno di una sorta di algoritmo per applicare il colore ad esse. È l'origine della differenza? Come posso quindi applicare diversi algoritmi in Painshop pro 2018? Di seguito sono riportati alcuni esempi per un'immagine presa da qui :

inserisci qui la descrizione dell'immagine


In Paintshop Pro stai misurando solo una selezione, non l'intera immagine?
cmason

Ho aperto l'immagine e usato l'istogramma. Non ho selezionato nessuna parte dell'immagine.
LUNA

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In entrambi i casi, le immagini sono visibilmente diverse, quindi perché dovresti aspettarti che gli istogrammi non siano diversi? Indipendentemente dalle impostazioni, la fotocamera esegue una certa quantità di elaborazione prima di salvare JPG, quindi gli istogrammi RAW e JPG non corrisponderanno mai al 100%. Probabilmente c'è qualcosa di simile tra le applicazioni: una diversa elaborazione iniziale predefinita all'apertura del file.
twalberg,

Risposte:


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Ha tutto a che fare con il profilo applicato ai file non elaborati e suppone che altri software facciano ciò che dovrebbe essere quel profilo ...

RAW non è un formato "assoluto" in termini di immagine visualizzata, sono dati grezzi a cui è possibile manipolare un'opinione su come dovrebbe apparire l'immagine. Conterrà già diverse opzioni di visualizzazione aggiunte dalla fotocamera, in base alle impostazioni predefinite del fotografo, ma queste possono essere modificate in seguito, nel software.

Adobe RAW in Photoshop farà un'ipotesi su ciò che pensa dovrebbe essere il profilo predefinito di Nikon e quali modifiche il fotografo potrebbe aver apportato alle proprie impostazioni, ma francamente di solito ne fa un casino orribile, perché non è lo stesso di Nikon effettivamente usa, è un tentativo di decodificare il modo in cui Nikon lo fa. Photoshop interpreta il profilo come Adobe RGB (1998).

A quanto pare, Paintshop Pro ha ancora meno di un indizio su come dovrebbe davvero apparire. Non ho Paintshop per poter esaminare quale fosse la sua ipotesi.

L'unica app che può effettivamente indovinare è la suite software di Nikon, incluso ViewNX-i. ViewNX-i sa esattamente quali erano le impostazioni della fotocamera, incluso che il fotografo stava usando l' inserisci qui la descrizione dell'immagineaggiunta del profilo colore Vivid , per un pugno di colore extra ...

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Per ottenere correttamente quei dati in Photoshop o Paintshop, il modo migliore per farlo è esportare come TIFF ... quindi si aprirà apparendo come previsto, senza dover fare alcuna ipotesi. Il profilo corretto ora viene visualizzato come Nikon sRGB 4.0.0.3002 quando viene importato in Photoshop.

D'altra parte, i jpg sono stati salvati, imo [vedi sotto] direttamente dalla fotocamera, con il profilo sRGB standard di Internet. Ciò, tenendo conto della varianza nella calibrazione effettiva del monitor, è il più vicino alle intenzioni dell'artista, senza che il software Nikon lo interpreti per te.

NEF interpretato da PhotoRAW

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TIF dopo l'esportazione da ViewNX-i senza modifiche

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JPG, per confronto

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Come puoi vedere, il TIF ha più in comune con il JPG, anche se il JPG è leggermente più scuro nei green.

Non posso davvero pubblicare un'immagine di come appare l'immagine in ViewNX-i perché il layout dello schermo non mi consente di abbassare le dimensioni e posizionare comodamente l'istogramma su di esso come posso fare con Photoshop, ma in effetti il ​​jpg è il il più vicino dei tre a quello che sembra in ViewNX-i, quindi la fotocamera ha fatto un lavoro abbastanza decente nel trasmettere in un formato più 'portatile' [sRGB JPG] quale fosse l'intento del fotografo in base alle impostazioni della sua fotocamera.


Grazie. Perché pensi che Paintshop pro faccia un lavoro peggiore di Photoshop nell'indovinare il profilo?
LUNA

3
Non è qualcosa che abbia mai usato; Non sono su Windows [che ha i suoi problemi di gestione del colore] e ho avuto Photoshop da quando era solo per Mac, nei primi anni '90. La mia unica ipotesi è la capacità della struttura di ricerca e sviluppo di ogni squadra. Ciascuno è preparato a decodificare completamente gli algoritmi del produttore della fotocamera. Non ho davvero nessuna fonte di informazioni, solo congetture, scusa.
Tetsujin,

3
@MOON Non è peggio, è solo meno simile a quello che fa il motore di elaborazione della fotocamera. In realtà sembra molto più neutro / preciso e meno "punzonato".
Hobbs

2
@hobbs Non è peggio in termini di percezione umana. È peggio indovinare il profilo colore originale. Dal momento che tu stesso hai detto che è meno simile a quello che fa la fotocamera, è per definizione peggio nel cercare di indovinare cosa fa la fotocamera.
slebetman

hmm ... downvote casuale senza commenti, 6 mesi dopo. Non devi solo amare l'anonimato che l'interweb dà: /
Tetsujin il

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I file di immagini non elaborate contengono dati sufficienti per creare un numero pressoché infinito di interpretazioni di quei dati che si adattano a un file jpeg a 8 bit .¹ Ogni volta che apri un file non elaborato e lo guardi sullo schermo, non visualizzi "IL raw file." Stai visualizzando una tra le innumerevoli possibili interpretazioni dei dati nel file raw. I dati grezzi stessi contengono una singola misura di luminosità (monocromatica) per ciascun pozzetto di pixel. Con i sensori per fotocamere mascherati Bayer (la stragrande maggioranza delle fotocamere digitali a colori usano i filtri Bayer) ogni pixel ha un filtro colorato di fronte che è rosso, verde o blu. Per una discussione più completa su come ottenere informazioni sul colore dai singoli valori di luminosità misurati su ciascun pixel, vedereI file RAW memorizzano 3 colori per pixel o solo uno?

Il modo in cui l'immagine che vedrai sul tuo monitor quando aprirai un file non elaborato sarà determinata da come l'applicazione che hai usato per aprire il file ha scelto di interpretare i dati grezzi nel file per produrre un'immagine visualizzabile. Ogni applicazione ha il proprio set di parametri predefiniti che determinano il modo in cui i dati grezzi vengono elaborati. Uno dei parametri più significativi è il modo in cui viene selezionato il bilanciamento del bianco utilizzato per convertire i dati grezzi. La maggior parte delle applicazioni ha molti insiemi di parametri che possono essere selezionati dall'utente, che è quindi libero di modificare le singole impostazioni all'interno dell'insieme di istruzioni utilizzate per interpretare inizialmente i dati nel file non elaborato.

L'istogramma si basa quasi sempre sull'immagine nella forma in cui è visualizzata sullo schermo. Di solito non si basa sull'intero contenuto dei dati grezzi contenuti nel file. Poiché l'istogramma misura l'immagine come visualizzata sullo schermo, quando i dati grezzi vengono interpretati in modo diverso e l'immagine appare diversa come visualizzata dall'applicazione di visualizzazione, l'istogramma rifletterà tali differenze di interpretazione.

¹ Certo, potresti scattare una foto che contiene un solo colore puro nell'intero campo visivo. ma la maggior parte delle foto contiene un'ampia variazione di tonalità, tonalità e livelli di luminosità.


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So di aver cavalcato con te per anni a proposito di questo. Questa risposta che posso ottenere. :)
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