Perché questa immagine dello smartphone è migliore di questa immagine della fotocamera dedicata?


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L'altro giorno ho fatto un'escursione attraverso una montagna nella parte occidentale di Tokyo per scattare foto nella natura selvaggia come riferimento per il nuovo videogioco a cui sto lavorando.

Negli ultimi anni, ho fatto affidamento sul mio smartphone solo per scattare foto, ma ho pensato che sarebbe stato un buon momento per non rispolverare la mia vecchia Canon PowerShot S5 IS, che penso sia stata rilasciata nel 2007, ma dal momento che ha un sensore, dovrebbe scattare foto migliori (tecnicamente, non artisticamente) di uno smartphone, anche su auto, giusto?

Così ho scattato la maggior parte delle foto del viaggio con la Canon e solo alcune per condividerle sui social media con il mio smartphone Samsung Galaxy S8 +, che ha poco più di un anno.

La maggior parte delle posizioni erano relativamente in condizioni di scarsa luminosità, ma poiché lo smartphone stava scattando foto decenti, sono andato e ho scattato tutte le foto Canon su auto. E quando sono arrivato a casa, con mia sorpresa, praticamente ogni singola foto con la Canon era sfocata.

Ad esempio, si tratta di due immagini della stessa cascata, scattate a meno di un minuto di distanza, senza cambiamenti evidenti nell'illuminazione dell'ambiente tra i due:

Samsung Galaxy S8 + (non male e effettivamente utilizzabile):

Immagine Samsung Galaxy S8 +

Metadati (da EXIF):

  • Marca della fotocamera: Samsung
  • Modello fotocamera: SCV35
  • Data / Ora: 2018/06/09 15:37:44
  • Risoluzione: 4032 x 3024
  • Orientamento: ruotare di 90
  • Flash utilizzato: No
  • Lunghezza focale: 4,2 mm (equivalente a 35 mm 26 mm)
  • Tempo di esposizione: 0,030 s (1/33)
  • Apertura: f / 1.7
  • Equiv ISO : 200
  • Bilanciamento del bianco: Auto
  • Modalità di misurazione: peso centrale
  • Esposizione: programma (auto)

Canon PowerShot S5 IS (praticamente inutilizzabile): Immagine Canon PowerShot S5 IS

Metadati (da EXIF):

  • Marca della fotocamera: Canon
  • Modello di fotocamera: Canon PowerShot S5 IS
  • Data / Ora: 1980/01/01 00:00:38
  • Risoluzione: 1600 x 1200
  • Flash utilizzato: No
  • Lunghezza focale: 6,0 mm (equivalente a 35 mm 38 mm)
  • Larghezza CCD: 5,72 mm
  • Tempo di esposizione: 0,077 s (1/13)
  • Apertura: f / 2.7
  • Focus dist. : 65,53 m
  • Equiv ISO : 200
  • Bilanciamento del bianco: Auto
  • Modalità di misurazione: modello

So di avere un maggiore controllo con la Canon e avrei potuto utilizzare le impostazioni manuali e un treppiede per scattare foto molto migliori, ma con un sensore più grande mi aspettavo di ottenere immagini migliori dalla Canon in auto rispetto alla Samsung.

Quindi perché l'immagine dello smartphone è migliore di quella dedicata alla fotocamera? La tecnologia si è evoluta così tanto che uno smartphone di 1 anno scatta foto migliori di un inquadratura di alto livello di 10 anni? Avere una macchina fotografica più recente mi aiuterebbe a scattare foto di inquadratura migliore in auto?

Modifica: ho aggiunto i metadati EXIF ​​ed è ovvio che Samsung abbia usato una velocità dell'otturatore molto più veloce che ha portato alla sfocatura. Tuttavia, quelle erano le impostazioni scelte da entrambe le fotocamere per Auto. Avevo supposto che un sensore più grande nella fotocamera significasse che la fotocamera poteva scegliere impostazioni più aggressive per Auto e alla fine ottenere un'immagine migliore su Auto.


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Vorrei dare un'occhiata alle impostazioni dei Canoni. Sembra che l'auto favorisca la luce invece della velocità. Potresti voler passare a "Voglio decidere la velocità dell'otturatore, auto per il resto compreso ISO" e sperimentare cosa succede quando vai alla velocità di 1/50 e 1/100 di secondo. Potresti essere sorpreso.
Thorbjørn Ravn Andersen,

@ ThorbjørnRavnAndersen: e sembra che il motivo principale per cui l'auto ha funzionato meglio su Samsung sia che, a parità di tempo e ISO, il Samsung possa avere un'apertura maggiore rispetto alla Canon, il che sicuramente aiuta in situazioni di scarsa illuminazione. Sarebbe stato bello se la Canon avesse compensato la scarsa luminosità e l'apertura con un ISO maggiore anziché un tempo più lungo, ma chiaramente no.
Panda Pajama,

@ ThorbjørnRavnAndersen: Interessante che tu menzioni il marchio, ma non dubito che la capacità del Samsung di andare su f / 1.8 gli dia maggiore flessibilità nella scelta delle impostazioni per Auto completa. Come valuteresti la marca, l'età (qualità del sensore) e la gamma di numeri f in importanza quando scatti foto automatiche complete?
Panda Pajama,

@PandaPajama Non lo so, e non mi aspetto che il mio google-fu sia migliore del tuo. La risposta esatta alla tua domanda può essere risolta solo da Canon (o da qualcuno che ha decodificato il firmware della fotocamera). Tutti gli altri stanno solo indovinando. La prossima volta impara a usare quello che hai la prossima volta prima di partire per un viaggio del genere e considera se dovresti procurarti una nuova fotocamera se la tua attuale non è abbastanza buona per te.
Thorbjørn Ravn Andersen,

Risposte:


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No, il sensore della fotocamera non è più grande del sensore dello smartphone, sono entrambi circa 1 / 2,5 ".

La differenza è che la tua fotocamera Canon utilizza l' antica tecnologia dei sensori (più rumore), un'apertura più piccola (meno luce) e nessuna elaborazione sofisticata delle immagini, quindi non c'è da stupirsi che produrrà immagini inferiori in quasi tutte le condizioni, tranne quando si esegue lo zoom, grazie al suo 12x zoom ottico , non disponibile nello smartphone.

Destino tipico delle fotocamere compatte di oltre 10 anni fa ...


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I metadati Canon EXIF ​​indicano che la larghezza del sensore è di 5,72 mm, mentre le specifiche S8 + dicono che è 1 / 3,6 ", che se i miei calcoli sono corretti, è largo circa 4 mm. Entrambi sono piccoli, ma la Canon ha più del doppio della superficie I progressi della tecnologia CCD sono così grandi che una nuova fotocamera con metà della superficie del sensore scatta foto notevolmente migliori rispetto a una fotocamera più vecchia con il doppio della superficie del sensore?
Panda Pajama,

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1 / 3.6 "è la selfie cam frontale e la fotocamera principale di S8 + è 1 / 2.55" - samsung.com/global/galaxy/galaxy-s8/specs
szulat

Sono corretto. Hanno davvero le stesse dimensioni. Sarebbe bello scattare due foto, una con le impostazioni automatiche del Samsung e un'altra con le impostazioni manuali abbinate con la Canon per il confronto. Ci proverò ora ...
Panda Pajama,

Sensore della stessa dimensione, ma il nuovo contiene 12,9 megapixel e il vecchio solo 2 MP. I sensori hanno fatto molta strada in 10 anni. Anche le DSLR "budget" in questi giorni hanno 24 MP sul frame di ritaglio, le fascia alta vanno a 50 sul full frame.
Tetsujin,

Canon PowerShot S5 IS ha un sensore da 8 mp secondo il sito Web di Canon.
xiota,

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I motivi principali delle differenze nella qualità dell'immagine tra le due telecamere sono le impostazioni e la tecnica utilizzate per catturare l'immagine, non la tecnologia dei sensori .

Per ottenere immagini più nitide, aumentare ISO , aumentare la velocità dell'otturatore e utilizzare una lunghezza focale più breve. Scegli l'apertura appropriata e la compensazione dell'esposizione. Utilizzare l'otturatore a metà corsa e tenerlo fermo mentre si rilascia l'otturatore .

Tecnologia dei sensori

È impossibile dire quale ruolo potrebbero avere avuto i progressi delle tecnologie dei sensori nella qualità delle immagini perché nessuna delle due immagini sfrutta appieno la tecnologia dei sensori disponibile.

Le differenze nelle impostazioni e nella tecnica utilizzate per acquisire le immagini rappresentano la stragrande maggioranza delle differenze tra di loro. A parte la risoluzione, entrambe le immagini avrebbero potuto essere prese con l'altra fotocamera se fossero state usate impostazioni simili. 

Ragioni comuni per le foto sfocate

  • ISO e apertura.  Le moderne fotocamere, inclusi gli smartphone, regolano ISO e apertura in modo più reattivo rispetto alle fotocamere più vecchie. È anche possibile che la fotocamera sia stata impostata su un ISO fisso o un'apertura non adatta alle condizioni di illuminazione.

  • Velocità dell'otturatore.  Se la sensibilità ISO fosse troppo bassa o il diaframma fosse chiuso troppo, la velocità dell'otturatore avrebbe dovuto diminuire per compensare. La velocità dell'otturatore più lenta consente più tempo affinché i movimenti influiscano sull'immagine.

  • Compensazione dell'esposizione.  La compensazione dell'esposizione avrebbe potuto essere impostata accidentalmente, con conseguente riduzione della velocità dell'otturatore. Grandi aree della cascata e alcune delle foglie hanno spazzato via i punti salienti.

  • Lunghezza focale.  La Canon S5 IS ha una lunghezza focale equivalente di 36-432 mm. Se avessi scattato a lungo, il movimento della fotocamera sarebbe stato ingrandito.

  • Stabilizzazione dell'immagine.  Poiché la fotocamera potrebbe non essere stata utilizzata per un po ', la stabilizzazione dell'immagine potrebbe essere stata disattivata. Inoltre, le vecchie tecnologie IS non erano così efficaci come quelle moderne. Una dozzina di anni fa, sarei stato fortunato ad avere una sosta aggiuntiva con IS. Più recentemente, ho ottenuto fino a 5 fermate. Il telefono non ha IS, ma è qui che la fotocamera avrebbe potuto aiutare, ma potrebbe non esserlo.

  • Profondità di campo.  Le fotocamere del telefono tendono ad avere una profondità di campo estremamente ampia, quindi piccoli cambiamenti nella messa a fuoco possono essere più difficili da vedere nell'immagine finale. Le fotocamere dedicate hanno potenzialmente una profondità di campo inferiore, quindi una messa a fuoco errata può essere più ovvia.

Commenti basati su Exif

La fotocamera Canon è stata impostata su ISO 200. Consiglia di aumentare ISO o impostare su Auto. Se già su Auto, passare a ISO fisso con l'impostazione più alta che con rumore accettabile. Sebbene questo sia lo stesso ISO del telefono, l'apertura del telefono è stata di circa 1,3 stop più veloce (F1.7 contro F2.7). Per compensare, l'ISO della telecamera dovrebbe essere 600+. Tuttavia, nelle fotocamere più vecchie, l'ISO di solito passa da 400 a 800. Dovresti decidere se ISO 800 ha un profilo di rumore accettabile.

La velocità dell'otturatore del telefono era di 1/3 di secondo rispetto a 1/13 di secondo su Canon. Poiché questa è una differenza di circa 1,3 stop, è qui che la fotocamera ha scelto di compensare l'apertura più piccola. La fotocamera potrebbe anche sopravvalutare la sua capacità di stabilizzare l'immagine. Personalmente, preferirei massimizzare l'ISO piuttosto che scendere a velocità inferiori a 1 / 40s, anche con la stabilizzazione dell'immagine. Molte fotocamere moderne hanno impostazioni per indicare ISO massimo preferito e velocità dell'otturatore più lenta.

L'ISO, l'apertura e la velocità dell'otturatore sia sul telefono che sulla fotocamera sono stati impostati per fornire esposizioni equivalenti, quindi la compensazione dell'esposizione non ha avuto un ruolo in questo caso. Tuttavia, le fotocamere Canon che ho usato in passato avevano la tendenza a sovraesporre, quindi -1/3 EV potrebbe essere utile.

La fotocamera Canon non è stata impostata alla massima risoluzione (8 mp).

L'aspetto nebuloso nell'immagine del telefono è causato dal riflesso o dalla dispersione della luce tra l'obiettivo e il sensore (bagliore / bagliore). Ombreggiare l'obiettivo con la mano o un cappello avrebbe ulteriormente migliorato l'immagine.


Ho aggiunto i metadati Exif nel post originale. Tuttavia, la fotocamera non deve scegliere le impostazioni "abbastanza buone" per me? Sembra che le scelte di Samsung per Auto siano state migliori di quelle della Canon. Questo perché è una vecchia macchina fotografica? o perché è una fotocamera dedicata?
Panda Pajama,

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Guardando le specifiche, la Canon va solo a f / 2.7, mentre Samsung ha scattato quella foto a f / 1.8. Questa è una grande carenza della Canon rispetto al Samsung ...
Panda Pajama,

@PandaPajama: Auto ha solo alcune euristiche che cercano di funzionare in tutte le situazioni. L'euristica potrebbe non essere perfetta, oppure potrebbero non corrispondere bene alle scelte giuste per quel colpo . Sarebbe interessante sapere se le impostazioni manuali avrebbero potuto ottenere un'immagine molto migliore dalla Canon. (Ricorda che il telefono ha una CPU molto più potente per eseguire il software per decidere le impostazioni, quindi non sarei sorpreso se Auto prendesse decisioni migliori più volte. E probabilmente il vantaggio di più anni di sviluppo software.)
Peter Cordes,

@PandaPajama sai di Usa la mezza pressione dell'otturatore e tieni premuto mentre rilasci la parte dell'otturatore , giusto?
Salman A

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Sì, la tecnologia del tuo smartphone Samsung è il motivo per cui ti ha dato una foto migliore rispetto alla tua antica Canon S5is. La foto S5is è inutilizzabile a causa del motion blur. La sfocatura da movimento è dovuta alla bassa velocità dell'otturatore che la fotocamera ha scelto perché, quando la luce è così bassa, era l'unico parametro che poteva regolare.

Le altre opzioni erano già al massimo.

L'apertura dell'obiettivo era già il più aperta possibile. Questo è il lato negativo delle telecamere hi-zoom: per mantenere un costo e un peso accessibili, tendono a catturare meno luce di un obiettivo fisso. L'apertura del Samsung era 1.7, la Canon 2.8. Piuttosto una differenza.

L'unico parametro rimasto è ISO. Ed è qui che la tecnologia fa davvero la differenza. Quando dpreview ha testato l'S5is, hanno riscontrato un rumore eccessivo sopra ISO 100. E anche Canon conosce i limiti dei loro sensori ed è per questo che la modalità automatica non è andata oltre ISO 200.

Possiedo e ho usato il predecessore, l'S3is, e ho anche scoperto che le sue prestazioni in condizioni di scarsa luminosità sono davvero carenti. Ma la buona notizia è che se acquisti una fotocamera attuale, probabilmente funzionerà molto meglio del tuo S5is. Una Canon PowerShot G7 X Mark II, ad esempio, offre un'apertura di 1,8 e ISO utilizzabili molto più elevati.


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Grazie. Questo riassume praticamente le conclusioni che abbiamo raggiunto con tutti gli altri
Panda Pajama,

Sciocchezze. L'immagine Powershot è cattiva a causa della cattiva tecnica. La tecnologia inferiore non aveva nulla a che fare con essa.
user4792

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Tutto ciò che Xiota ha detto, e qualche altro pensiero.

È la parola "controllo" che è importante qui. Una fotocamera ti permetterà di scattare foto migliori di uno smartphone, ma ti permetterà anche di fare errori. Gli smartphone sono configurati in modo che chiunque possa scattare foto: la fotocamera fa più affidamento sulle decisioni prese dal fotografo.

Dipende anche da come stai componendo lo scatto. Sono io stesso la vecchia scuola, e mentre ho usato lo schermo per comporre immagini, sono molto più felice usando un mirino: trovo che tenere le braccia vicino alla mia testa dia una posizione molto più stabile, che è particolarmente evidente con una lentezza velocità dell'otturatore.

Sembra che sia quello che sta succedendo con questa immagine: l'aspetto "lattiginoso" della cascata suggerisce una velocità dell'otturatore più bassa sulla Canon rispetto alla Samsung. La profondità di campo è inferiore (suggerendo un'apertura più ampia), ma per me gran parte della sfocatura sembra correlata al movimento (vibrazione della fotocamera) piuttosto che alla messa a fuoco.


Dici che mi permette di fare errori, ma non è il punto centrale di Auto lasciare che la fotocamera scelga alcune impostazioni "abbastanza buone" per me? Stai dicendo che per il punto e scatta, dovrei completamente dimenticare una fotocamera dedicata e attenermi agli smartphone?
Panda Pajama,

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@PandaPajama - Se vuoi qualcosa che farà tutto per te, potresti ottenere foto migliori su uno smartphone, ma sembra che ti interessi abbastanza della fotografia per aver comprato una macchina fotografica e fare domande su questo sito - Penso che tu ' sei vicino a trovare i limiti di uno smartphone. È interessante notare che Full Auto è l'unica impostazione della fotocamera che non utilizzo: se si gioca con priorità di apertura, priorità di scatto e programma, si noteranno presto le differenze tra apertura e velocità dell'otturatore e sarà possibile utilizzarle in modo creativo . Ci saranno errori, ma è metà del divertimento.
ItWasLikeThatWhenIGotHere

in questo caso particolare, il mio scopo era quello di scattare foto di riferimento, non immagini artisticamente gradevoli, e poiché era coinvolto il viaggio, gli errori non erano sicuramente divertenti in questo contesto. Ho scelto di lasciare meno al caso, quindi ho scelto la Canon che mi aspettava che mi regalasse foto migliori in Auto, soprattutto sapendo che sarei andato in luoghi con poca luce. Avevo chiaramente torto e voglio sapere se il mio errore è stato nella scelta di una vecchia fotocamera o di una fotocamera dedicata. In alternativa, dovrei attenermi agli smartphone o ottenere una fotocamera più recente quando scatto per questo scopo particolare.
Panda Pajama,

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Penso che "l'errore" se qualcosa fosse scegliere una vecchia macchina fotografica. Uno nuovo lascerebbe comunque spazio agli errori, uguale a qualsiasi altra cosa, ma tende ad essere "più intelligente" in auto piena ora [non che io abbia mai usato l'auto piena anche per le occasioni point & shoot. Mi piace sempre scegliere diaframma e ISO per forzare una "parentesi" di velocità dell'otturatore.] Puoi fare qualcosa di simile con la vecchia Canon, come è stato sottolineato in altre risposte, ma probabilmente il telefono farà comunque un lavoro migliore nell'ipotesi .
Tetsujin,

@Tetsujin: ho imparato un po 'di più sulle telecamere nelle ultime ore. Sembra che l'errore sia stato scegliere questa particolare fotocamera per la fotografia in condizioni di scarsa illuminazione senza zoom. Questa è una fotocamera con zoom elevato e come tale ha un piccolo sensore per adattarla a un pacchetto "inquadra e scatta". Probabilmente dovrei avere una fotocamera con un sensore più grande, sacrificando lo zoom, per scopi come questo. Mi chiedo ancora come la Samsung scatta foto così belle con un piccolo sensore ...
Panda Pajama,

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La Canon sta riprendendo con un'apertura di un punto o più piccola rispetto a quella utilizzata per lo smartphone, e credo che tu abbia tenuto il telefono molto più stabile di quello della fotocamera, il che porterebbe a una maggiore sfocatura a prescindere dai diversi tempi di esposizione.

Il colpo marcio della Canon non ha nulla a che fare con la tecnologia inferiore e tutto a che fare con una tecnica inadeguata. Se non riesci a mantenere una fotocamera ferma a 1/13 di secondo, mettila su un treppiede. In alternativa, aprire l'obiettivo o aumentare l'ISO per ottenere una velocità dell'otturatore più elevata.

Detto questo, se hai usato il Powershot devi essere stato DAVVERO traballante se il suo IS non era in grado di farcela.

Perché quando le foto non vanno bene le persone danno la colpa alle loro macchine fotografiche?

Metti il ​​tuo Powershot nelle mie mani e ti darò un'immagine altrettanto buona di quella che hai con il tuo smartphone, almeno per il tipo di risoluzione che hai mostrato qui. Ovviamente lo smartphone eseguirà stampe più grandi o verrà visualizzato meglio su un monitor ad alta risoluzione, poiché ha più pixel.


"Perché quando le foto non vanno bene le persone danno la colpa alle loro macchine fotografiche?" - probabilmente perché i produttori di fotocamere vendono i loro prodotti come dispositivi magici che trasformano il denaro speso in fotografie migliori.
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Lo smartphone ha utilizzato una velocità dell'otturatore più elevata. È necessaria una maggiore velocità dell'otturatore o utilizzare un treppiede. Il fogliame verde sembra movimento della fotocamera. L'acqua che cade sembra l'effetto che miri con un filtro ND.


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2007 Linux vs Mac 2017

Come altri hanno già detto: la tecnologia avanza. Ottica e sensori sono progrediti. Ma il telefono ha anche un piccolo vantaggio che la tua vecchia fotocamera non ha: è un computer, con un'applicazione che lo aiuta.

Ad esempio: dove in precedenza dovevi scattare due / tre / più immagini manualmente e quindi importarle in un software di modifica delle immagini per ottenere un'immagine HDR, il telefono ora lo fa automaticamente per te.

Dici di aver scattato la foto con un Samsung Galaxy. Personalmente, sono stato incantato dalla fotocamera della Galaxy e dall'app associata, in particolare con la sua capacità di esibirsi in condizioni di scarsa illuminazione ed estreme condizioni di retroilluminazione.

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Non filtrato, full auto, HDR attivo, ripreso da un Galaxy S6

Ora concesso, le telecamere ti offrono un controllo estremamente preciso, se lo desideri. E se sai cosa stai facendo e ti impegni, con quello puoi fare delle cose incredibili.

In sostanza, quello che stai descrivendo, in cui hai una vecchia fotocamera contro un nuovo telefono, è un po 'come un computer Linux Linux vs 2017 del 2017.

Un computer Linux del 2007, specialmente se è stato acquistato al prezzo equivalente di un Mac, non è affatto un cattivo computer oggi. Nelle mani giuste e con il giusto sforzo, il computer Linux può ancora compiere miracoli.

Tuttavia, un Mac moderno farà molto lavoro grugnito per te e farà molto più snello di un computer Linux. Supportato da un hardware che è più di dieci volte più veloce e con il suo moderno sistema operativo supererà il vecchio computer in molti aspetti, soprattutto quando si svolgono attività comuni e quotidiane.

E tale è la situazione con i telefoni moderni rispetto alle vecchie fotocamere. Il telefono potrebbe non avere la piena capacità ottica e fotografica di una vecchia macchina fotografica, e con un fotografo / editore esperto e dedicato la macchina fotografica è ancora in grado di ottenere grandi risultati. Ma per semplici attività fotografiche quotidiane, il telefono moderno ha raggiunto un livello tale da competere - e spesso supera - quello che le fotocamere hanno fatto 10 anni fa, perché il telefono può utilizzare la CPU di bordo - e talvolta persino basato su cloud automazione - per svolgere attività banali che migliorano l'immagine.


Sembra che alcune persone si siano offese in questo post. Faresti bene a spiegare i tuoi voti negativi invece di usare semplicemente i voti per esprimere piccola antipatia.
MichaelK,
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