Interazioni tra UPS e ciabatta?


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A volte ho sentito che non dovresti collegare (marca UPS X / qualsiasi UPS) a (marca ciabatta X / qualsiasi ciabatta) a causa di alcune interazioni che portano a energia scarsamente condizionata, durata della batteria ridotta, esplosioni di massa che schizzano la stanza con acido della batteria , e così via. A volte sento che è la ciabatta che non dovresti collegare all'UPS. Ciò che non ho ottenuto è una chiara idea di quanto siano affidabili queste raccomandazioni o di come generalmente / specificamente si applicano.

Qualcuno può parlare in modo preciso e non urbano-leggendario su questi UPS e interazioni tra le prese multiple, se ce ne sono davvero alcuni su cui vale la pena riflettere?

Risposte:


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Avendo avuto alcune "discussioni" con l'ispettore che si presenta nei nostri uffici una volta all'anno per assicurarci di non essere cattivi, ho un'idea migliore di ciò che dice il codice a riguardo. Parafrasato da detto ispettore:

  • Non collegare una ciabatta a un'altra ciabatta Né qualsiasi dispositivo a più prese in un altro dispositivo a più prese , poiché è un pericolo di incendio e quindi male.
  • Il tuo UPS conta come un dispositivo multi-uscita Pertanto non dovrai collegare il tuo UPS alla tua ciabatta, né collegare la tua ciabatta al tuo UPS, perché è un pericolo di incendio e quindi male.
  • Un dispositivo a più uscite può essere collegato a un altro dispositivo a più uscite solo se è collegato al primo dispositivo a più uscite che lo rende un unico dispositivo a più uscite.

L'ispettore non è stato così gentile da chiarire cosa, esattamente, costituisce il "pericolo di incendio". Ogni due anni circa ci perdiamo nella power-strip nel comandamento della power-strip. Ciò ha reso necessario l'acquisto di un gruppo di prese multiple (prese multiple su un cavo da 15 ') e di alcune lunghe prolunghe con 3 prese alle estremità.

Modifica: per UPS e PDU montati su rack. Io credo che siano OK finché le spine PDU in una presa di blocco di qualche tipo, come ad esempio un L5-20 oppure L5-30.


Ciò esclude anche UPS + PDU montati su rack? In genere gli UPS sono posizionati nella parte inferiore del rack a causa del peso, quindi è necessario un modo per fornire prese ai server a meno che non si desideri eseguire un sacco di cavi di alimentazione molto lunghi: /
Kamil Kisiel,

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Il "pericolo di incendio" è che il cablaggio all'interno della ciabatta è valutato solo per un dato wattaggio e l'inserimento di più ciabatte in esso rende MOLTO più facile superare la potenza e causare surriscaldamento all'interno dell'unità, con un possibile incendio di conseguenza .
Vatine,

@KamilKisiel Regarding rackmount UPS's and PDU's, TrippLite lo conferma , ma non menzionano la presa di chiusura, aggiornerò se trovo ulteriori informazioni.
MDMoore313,

@Vatine: la maggior parte delle prese multiple ha una protezione da sovraccarico. A seconda del paese in cui ti trovi, potrebbe essere richiesto dal codice elettrico locale.
Matt,

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Ho visto delle interazioni molto, molto brutte con il server quando si collega un UPS a un altro UPS e si esegue un server da esso.

Nel nostro caso specifico, il server aveva un orologio che correva in modo ridicolmente veloce, in quanto avrebbe guadagnato 5+ secondi all'ora. La rimozione del "doppio UPS" ha risolto questo problema.

Concesso questo non è esattamente quello che stai descrivendo, ma direi in base alla mia esperienza che nulla dovrebbe essere eseguito "a monte" di qualsiasi UPS di qualità . Collegare una ciabatta in "downstream" dell'UPS potrebbe non essere all'altezza del codice antincendio (per @ sysadmin1138 risposta eccellente) ma probabilmente non danneggerà nulla.


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+1 a monte. Dovrebbe esserci un solo dispositivo "intelligente" in linea tra il carico e la sorgente, che sarebbe l'UPS. L'UPS dovrebbe essere il più vicino possibile al cablaggio. Se è cablato, come quel lavoro da 50KVA nel nostro data center, allora le ciabatte vanno bene.
sysadmin1138

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In realtà l'UPS in un UPS è un problema noto. Fa incasinare le batterie e passa comunque. È passato un po 'di tempo ma credo che abbia a che fare con il passaggio netural.
SpaceManSpiff,

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Non appendere una protezione da sovratensione al tuo UPS, poiché sprecherà una grande percentuale della tua potenza, ha a che fare con il modo in cui la protezione da sovratensione economica interagisce con la potenza delle onde non sinusoidali dall'UPS.

A rigor di termini, non appendere un limitatore di sovratensione che utilizza i MOV per proteggersi da un UPS che non emette una vera onda sinusoidale (la maggior parte è un po 'quadrata, la potenza di linea è un'onda sinusoidale).

http://www.codinghorror.com/blog/archives/000632.html


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Ho appena trascorso 6 ore a risolvere un problema di applicazione su due sistemi proprio per questo motivo.

Il cliente segnala che il software Ultra Tax 2010 dell'applicazione impiega 8 minuti per aprirsi su Workstation 1 e Workstation 3. La stessa applicazione software funziona correttamente su Workstation 2 e sul server.

Modifiche di sistema segnalate dal client che porta a questo problema.

  1. Aggiornamento software Ultra Tax caricato sul server
  2. Software Ultra Tax ricaricato da Workstation 1
  3. Microsoft Updates è stato eseguito sul server e riavviato
  4. UPS sostituito per Backbone di rete e sistema telefonico

Azioni intraprese per risolvere questo problema:

  1. Controllare i LED su Sonic Wall e Netgear Switch per le pulsazioni.
  2. Controllato ogni collegamento del filo per verificare che non ci siano cavi di sicurezza.
  3. Reinstallazione di Ultra Tax tramite Workstation1.
  4. Symantec Workstation rimosso da Workstation 3.
  5. Regolazione fine disabilitata su NIC di Workstation 3.
  6. Ping Statics funzionava su Workstation 1 e Workstation 3.
  7. Mappatura al software tramite unità mappata.
  8. Il mapping al server tramite indirizzo IP ha comportato un errore dell'applicazione
  9. Trasferimento di file di grandi dimensioni da Workstation 1, 2, 3 al server.
  10. Trasferimento di file di grandi dimensioni dal server alla Workstation 1 e 2. È stato riscontrato un notevole problema con il tempo impiegato per copiare questo file.
  11. Rimossa la condivisione sul server quindi aggiunta di nuovo.
  12. Disabilitazione SMB sul server.

Abbiamo deciso prima di spendere $ 250,00 per chiamare Microsoft dovremmo escludere il nuovo UPS. Scollegò la presa multipla APC con Sonic Wall, Netgear, sistema telefonico e gli adattatori CA dei modem via cavo collegati all'UPS e collegati direttamente alla parete. Abbiamo quindi testato il software Ultra Tax sulla workstation 1 e 2. Il software Ultra Tax ora risponde come al solito. Abbiamo attraversato il processo di apertura e chiusura del software più volte ogni volta con gli stessi risultati positivi.

Decidiamo quindi di verificare che l'UPS è stato davvero il problema ricollegando la ciabatta APC. Ancora una volta l'applicazione Ultra Tax ha iniziato a bloccarsi. Abbiamo regolato l'impostazione della sensibilità sull'UPS su bassa. Il problema con la tassa Ultra era ancora lì. Abbiamo quindi disconnesso gli adattatori CA SonicWall e Netgear Switch dalla Power Strip APC e li abbiamo collegati direttamente all'UPS.

Abbiamo quindi testato il software Ultra Tax sulla workstation 1 e 2. Il software Ultra Tax ora risponde come al solito. Abbiamo attraversato il processo di apertura e chiusura del software più volte con gli stessi risultati positivi. Riteniamo che questo problema sia stato risolto.

Collegando SonicWall, Switch Netgear, direttamente all'UPS APC con il livello di sensibilità impostato su basso, è stato risolto il problema di Ultra Tax dell'apertura di 8 minuti.


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Abbiamo fatto scoppiare le ciabatte economiche quando sono state collegate direttamente a una parete (con alimentazione scarsamente condizionata proveniente da un cattivo trasformatore) e abbiamo avuto lo stesso caso con un UPS. Quando il nostro trasformatore era in crisi, la cattiva alimentazione scorreva attraverso la ciabatta, ma non scorreva attraverso l'UPS (avevamo stampanti che erano collegate a una ciabatta, ma nulla è morto collegato all'UPS, tranne il UPS stesso).

Detto questo, non collegherei mai un UPS direttamente a una ciabatta, ma probabilmente non esiterei a collegare una ciabatta a un UPS se la ciabatta fosse decente e alimentasse articoli con potenza inferiore (luci / interruttori / ecc.).


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Non sono un esperto, ma ... Sono cresciuto lavorando per mio padre appaltatore elettrico e, dopo aver visto l'interno delle prese multiple, non vedo quale sarebbe il danno nel collegare "solo" un UPS in uno. Ora, se si collega un UPS e un riscaldatore di spazio potrebbero esserci problemi, ma solo un UPS e forse qualcos'altro che non tira molta corrente, dovrebbe andare bene.

Inoltre, non penso che collegherei un powerstrip a un UPS. Sono progettati per fornire una certa potenza temporanea. Quindi collegare una striscia caricata può sovraccaricare l'UPS.

Per coincidenza, abbiamo appena effettuato il nostro primo acquisto UPS. Abbiamo acquistato APC e provato ad acquistarne uno per ogni workstation critica e ogni server. Non avevo idea di quanto fossero costosi!


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Per tutti quei soldi che hai speso, avresti potuto pagare tuo padre per gestire una linea a 208 V e procurarti un UPS da 10KVA montato su rack, risparmiando così su tutti i piccoli UPS, uno per workstation e server.
kmarsh

assolutamente ... gli UPS erano ancora molto più economici E più veloci (il tempo è denaro). Esegui una linea del genere e il cablaggio per farlo accadere? Andiamo ora.
cop1152

Quasi ogni casa e impresa è alimentata da almeno una linea da 208 V. È su entrambi i lati di ogni linea da 110 V schiena contro schiena. Il tuo pannello dell'interruttore ha due file? Se hai una stufa elettrica o un'asciugatrice probabilmente hai già 208V. Alcuni lo chiamano 220 V o 230 V. A proposito, come funzionano le notifiche di spegnimento decentralizzato della rete?
kmarsh

Ne ho 110 per ogni postazione ... proprio come tutti gli altri. Far funzionare 220 a OGNI postazione di lavoro richiederebbe cavi aggiuntivi attraverso pareti e pavimenti ... e persino sotto pavimenti di cemento. Come non lo capisci?
cop1152,

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Uuuh penso che tu manchi il punto, cop1152 ...
Mark Henderson

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L'unica cosa diversa dalla parete che è accettabile per un UPS da collegare è un filtro di linea o un condizionatore, poiché non tutti gli UPS sono progettati per fornire quel tipo di protezione. Questo dispositivo dovrebbe essere completamente passivo e non dovrebbe avere alcun tipo di batteria o intelligenza per i motivi indicati in altre risposte, ma potrebbe essere una necessità in un'area con una qualità di alimentazione scadente o irregolare o soggetta a sovratensioni, soprattutto se si dispone di apparecchiature particolarmente sensibili (ad es. dispositivi medici) collegate.


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Bene, ecco cosa penso. Ci sono tre problemi a portata di mano. UPS in UPS, UPS in una striscia e una striscia in un UPS. Se consideri come funziona un UPS, sembra che non avrebbe senso tecnico collegare un UPS a un altro, ecco perché. Un UPS prende sostanzialmente (multiple) batterie al piombo da 12 volt DC e taglia la corrente continua disponibile e la copre in corrente alternata (tipicamente 115vac). MA l '"onda sinusoidale" prodotta in uscita non è una vera onda sinusoidale, alla fine non è uguale alla qualità della corrente elettrica fornita dalla società elettrica. Tuttavia, alcuni fornitori di fascia alta di UPS pubblicizzano "un'uscita sinusoidale reale", con una distorsione armonica totale inferiore al 3%. Penso che la sua richiesta di problemi per fornire un UPS con un prodotto che produce un'onda sinusoidale a un altro prodotto che produce un'onda sinusoidale. Un "fattore di potenza" il problema potrebbe anche esistere e una maggiore distorsione quando la domanda di carico aumenta. L'UPS deve essere collegato direttamente alla presa a muro CA, a meno che non si tratti di un'unità veramente piccola. Il modo di collegare le strisce in un up non è probalmatico. Basta tenere d'occhio i led sul pannello anteriore che indicano il carico totale dei dispositivi. Mi piacerebbe avere notizie da un ingegnere elettronico in merito a quanto sopra, poiché sono un tecnico.


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Il problema potrebbe non essere rappresentato dalle prese multiple. Potrebbe essere il numero di dispositivi che è ora possibile collegare a una fonte per l'elettricità. Aumentando il numero di circuiti paralleli aumenta la quantità di corrente che viene assorbita attraverso quella fonte di alimentazione. Più corrente, più calore prodotto. Se sei fortunato, l'interruttore scatterà prima che diventi troppo per la presa e i dispositivi sulle strisce / UPS a catena. Se sei sfortunato e / o il cablaggio non è conforme al codice, inizierai un incendio elettrico.

È inoltre necessario ricordare che il flusso di elettroni è limitato dalle dimensioni del tubo / filo che attraversa. Anche se si dispone di un cablaggio eccezionale, è sempre possibile raggiungere la massima capacità di elettroni che il filo può trasportare. Ciò significa che i dispositivi combatteranno per afferrare il flusso di elettroni. Molti avranno i loro componenti elettronici digitali cadere in livelli di potenza indeterminati sui pin di alimentazione del chip (il digitale è acceso o spento - ha bisogno di alimentazione in ingresso con una certa tensione sul pin di alimentazione, se scende a una potenza inferiore alla tolleranza diventa indeterminato). Ciò significa che l'elettronica inizierà a funzionare in modo irregolare o smetterà di funzionare.

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