È sicuro utilizzare un UPS progettato per PC desktop per alimentare un server?

17

Sto lavorando su un server nel mio ufficio. Il server verrà infine trasferito in un data center. Vorrei poter lasciare il server acceso nel mio ufficio, il che significa che vorrei essere in grado di proteggerlo da interruzioni di corrente o sovratensioni. In ufficio ho solo UPS desktop. Vorrei evitare il forking out per un costoso UPS di classe server.

Non mi importa se ha protezione solo per un breve periodo (anche pochi minuti sarebbero più lunghi di qualsiasi probabile interruzione di corrente in cui vivo)

L'UPS è APC Back-UPS ES 400 (400 VA, 240 Watt)

Il server è DL 360p Gen 8 (alimentatori da 750 watt)

hp-proliant electrical-power ups

— MrVimes
fonte

2

Dici PSU al plurale. Questo significa che ha alimentatori ridondanti? In tal caso, l'assorbimento di potenza combinato può essere superiore a 750 watt a causa del modo in cui gestisce la ridondanza. Inoltre, un UPS da 1500 VA non è così costoso rispetto al prezzo di un server guasto.

— BeowulfNode42,

3

@ BeowulfNode42 ha alimentatori ridondanti ma probabilmente ne avrei usato solo uno, o collegerei due alimentatori in due UPS (ho più di uno dei Back-UPS) ma dalle risposte vedo che sto meglio non rischiando esso.

— MrVimes,

2

Due UPS da 1500 VA più la connessione USB che indica al sistema operativo che la potenza è bassa e che si spegne correttamente funzionerà perfettamente. L'ho fatto su server di prova al di fuori dei datacenter. Basta capire che ci sono altri motivi per cui il tuo server al di fuori di un datacenter non è ottimale. Un singolo UPS da 400 VA fumerà letteralmente se il server viene ripristinato. Ne ho fumati alcuni; di nuovo, in un ambiente di test in cui non mi interessa molto. È sicuramente un pericolo di incendio. Le mie unità APC hanno letteralmente gettato scintille di 2 piedi.

— Aaron,

1

Pensiero sciocco: potresti collegare un UPS a un UPS per sommare (in modo inefficiente) le loro capacità? : O

— Alexander - Ripristina Monica il

2

Non farlo; alcuni server richiedono una normale alimentazione sinusoidale e possono essere danneggiati se ricevono l'onda quadra approssimativa espulsa da molti UPS progettati per desktop.

— SeldomNeedy,

33

Non collegherei un server con un alimentatore in grado di assorbire 750 watt in un UPS valutato solo a 240.

Il problema non è in realtà che si tratti di un UPS "server" o "desktop". È probabile che attivi la protezione da sovraccarico e lasci cadere il tuo server anche se l'alimentazione è buona.

— USD Matt
fonte

14

Sì e no. Alla fine, la valutazione è irrilevante - la potenza assorbita reale è rilevante. I server in qualche modo vengono forniti con materiali di consumo, anche se non c'è alcuna possibilità che venga mai usata (perché il massimo assorbimento dell'hardware in esso è MODO più basso). Misurerei prima il disegno sotto carico massimo. E no, non sto scherzando - ho server nella mia sala server che hanno una fornitura di 900 watt ma solo una manciata di dischi e una CPU / OBO con circa 150 watt max - in nessun modo lo tassano mai. Ma il case può contenere anche molti più dischi o in un caso è preparato per 2 unità GPU. Quali non ci sono.

— TomTom,

2

Sono d'accordo che è più che probabile che il server non assorba 750 watt. Gli alimentatori verranno specificati per il carico massimo che il server è in grado di assorbire, e quindi probabilmente solo quando saranno completamente specificati. Tuttavia, direi che, a prescindere, è una folle commissione collegare un server con alimentatori da 750 watt in un UPS da 240 watt, anche se l'hai misurato assorbendo 200 o meno.

— USD Matt,

Se possibile, eseguire il test del server utilizzando un solo alimentatore e misurare l'assorbimento di corrente alternata. Se è costantemente ben al di sotto di 240 watt, dovrebbe andare bene per ottenere il server attraverso brevi interruzioni di corrente. Ma dubito che sarà così basso.

— David Schwartz,

L'alimentatore è valutato per erogare fino a 750 W. A causa dell'inefficienza nella conversione da CA a CC, ne trae di più. Le specifiche sostengono la certificazione Platinum 80+, che implica circa l'89% di efficienza a pieno carico, quindi l'assorbimento massimo dovrebbe essere di circa 843 W.

— Nat

Inoltre, durante gli eventi elettrici dinamici, i sorteggi possono aumentare artificialmente prima di raggiungere l'equilibrio ( corrente di spunto ), quindi il sorteggio potrebbe superare le specifiche di equilibrio di 843 W durante la transizione come effetto transitorio (che tuttavia può causare problemi agli alimentatori) .

— Nat

16

L'UPS fornisce energia quando cade la rete di alimentazione e protegge da transitori sotto e sopra le condizioni di tensione / corrente.

Dato che è possibile collegare un desktop o un server o un UPS nella stessa presa di alimentazione, l'alimentazione è la stessa e ciò che esce dall'UPS è lo stesso.

Tuttavia, la potenza UPS e i valori nominali dell'alimentatore sono al massimo

Devi sapere quanta potenza il tuo server consuma su ogni PSU. Puoi trovare queste informazioni con un Watt Meter ("kill-a-watt" è una marca) o un pinza amperometrica AC, o nel tuo caso una buona stima proviene dall'iLO.

Le cifre sul lato destro mostreranno un numero in watt e, se è superiore a 240 W, il tuo UPS probabilmente si spegnerà con "SOVRACCARICO" se la rete si spegne o se l'UPS deve sganciare o aumentare.

Il mio mostra * Picco di 356 Watt che sembrano essere correlati all'avvio. * Minimo di 166 Watt * Valore attuale di 217 Watt

Non farei funzionare questo server da un UPS con una potenza nominale di 240 Watt ma i tuoi numeri possono variare.

Se l'assorbimento massimo è inferiore a 240 W, è possibile ottenere 10-30 secondi di alimentazione dall'UPS. Non c'è abbastanza tempo per un arresto sicuro supponendo che tu stia proprio lì.

Il backUPS può avere o meno una porta seriale o USB per il monitoraggio, quindi senza quello e il software powerchute o NUT o apcupsd, il server non funzionerà comunque.

Finalmente potresti comprarti ulteriori problemi. Se la corrente si spegne, l'UPS farà qualcosa e si scaricherà molto rapidamente. Molti UPS non si accendono quando ritorna l'alimentazione di rete, perché è meglio rimanere spenti che avviarsi con una batteria scarica ed essere vulnerabili fino a quando la carica non aumenta. Quindi un piccolo salto di potenza significa che devi andare al lavoro per accendere l'UPS in seguito.

tl; dr In breve, l'UPS è probabilmente troppo piccolo, ma controlla prima.

La risposta migliore è portare il server nel controller di dominio il più rapidamente possibile, quindi utilizzare iLO per eseguire l'installazione e l'installazione.

Ecco un misuratore di potenza simile da un vecchio server dotato di iLO2 (un HP dl380 G6) Questo tipo di informazioni dovrebbe essere trovato in qualsiasi server di marca che abbia un'interfaccia OOB (fuori banda con gestione, come CIMC di Cisco, RSA di IBM.

E le stesse informazioni dal DRAC6 su un Dell r610.

— Criggie
fonte

1

Non sono sicuro di quale modello abbia, ma il BackUPS BE400 è valutato per un po 'più di 5 minuti a pieno carico come lo è il BackUPS Offices 400VA BF400C . Se il suo carico è davvero inferiore alla valutazione su questo UPS, dovrebbe essere sufficiente per l'arresto sicuro per la maggior parte dei server. Anche senza lo spegnimento automatico, può comunque essere utile poiché la maggior parte delle interruzioni di corrente sono brevi. Negli ultimi 3 anni, il mio UPS non è stato in batteria per più di 117 secondi contemporaneamente.

— Johnny,

@Johnny punto giusto: questo UPS ha una potenza nominale di 240 Watt massimo. Il mio server HP riporta che sta utilizzando 227 watt, abbastanza vicino da sovraccaricare da non disturbare nemmeno con questo UPS. Da qui il mio consiglio di inserire il server nel suo controller di dominio e quindi eseguire tutte le impostazioni tramite iLO.

— Criggie,

1

D'accordo, probabilmente si avvicinerà terribilmente alla potenza nominale del dispositivo, e se il suo server ha un picco di carico mentre è alimentato a batteria e l'assorbimento di potenza supera la capacità dell'UPS, l'UPS potrebbe semplicemente spegnersi. Volevo solo sottolineare che può aspettarsi ~ 5 minuti di autonomia della batteria a pieno carico dell'UPS.

— Johnny,

6

Back-UPS non è adatto per la protezione del server. Più o meno adatto è lo Smart-UPS che ha un controller molto più sofisticato all'interno. Il ciclo di funzionamento tipico per un alimentatore quando l'alimentazione a parete si spegne è:

Se la carica rimanente è inferiore al 30%, l'UPS invia un segnale al server per lo spegnimento.
Il server esce correttamente da tutti i programmi e invia un segnale all'UPS "Preparati in 5 minuti" ed esegue il comando di spegnimento.
L'UPS attende 5 minuti e spegne la presa a cui è collegato il server.
L'UPS attende fino a quando non viene ripristinata l'alimentazione a parete e avvia la ricarica della batteria fino a quando non viene caricata al 50%
L'UPS si accende sulla presa a cui è collegato il server
Il server si avvia e invia un messaggio all'UPS "Sono pronto". Fino ad ora UPS non ha spento il server in nessun caso.
Se si verifica un'altra interruzione durante l'avvio del server, UPS invia il comando di arresto immediatamente dopo la ricezione del segnale "Sono pronto".
Altrimenti l'UPS continua a caricarsi
Fine

Gli stupidi back-UPS non possono fare tutti questi trucchi.

— Kondybas
fonte

Back-UPS è adatto a tutto? Ne ho usati alcuni per dispositivi di rete e ironicamente hanno causato più interruzioni di corrente rispetto all'ambiente ...;)

— Esa Jokinen,

1

Back-UPS è abbastanza buono per PC che si è spento manualmente dal proprietario quando l'UPS emette un segnale acustico e si accende al termine dell'interruzione. Questa è la sua funzione principale. Per quanto riguarda il funzionamento del server in modo autonomo, è necessario accenderlo e spegnerlo automaticamente e conformemente ad alcune strategie. È ovvio che i dati sul server sono più preziosi di quelli sul personal computer.

— Kondybas,

2

@EsaJokinen Non sono sicuro di quello che stai facendo con i tuoi Back-UPS. Gestisco due APC a casa; un'unità ES Back-UPS più piccola per mantenere il ricetrasmettitore FTTH alimentato in caso di interruzioni (che si verificano su base semi-regolare per me), selezionata più in base a Wh che VA, e un'unità Back-UPS Pro più grande per mantenere il computer alimentato a lungo abbastanza per superare alcune delle interruzioni e un arresto automatico ordinato se si tratta di un'interruzione più lunga. Nessuno dei due mi ha dato problemi significativi per oltre 3 anni e certamente non ho avuto alcuna indicazione che uno di essi abbia causato un'interruzione del servizio.

— un CVn

Abbiamo un ambiente davvero stabile, tutti i cavi sotterranei, quindi raramente le interruzioni di corrente. Ogni tanto ho bisogno di sostituire le batterie scariche, ma con un sacco di Back-UPS che in realtà arrivano più spesso del problema reale che stanno cercando di prevenire. Forse la mancanza di autotest automatizzati è il problema principale. O solo sfortuna.

— Esa Jokinen,

1

Se le funzionalità menzionate da Kondybas non sono richieste - sì, SE a) la potenza nominale è sufficiente (che non è il caso qui) eb) non vi sono requisiti normativi che vietino l'uso di apparecchiature desktop di livello incustodito 24 ore su 24, 7 giorni su 7 potrebbe, a seconda della località, violare ad esempio i requisiti di assicurazione antincendio o altre politiche di sicurezza. Inoltre, in caso di incidente, il mancato rispetto delle condizioni a) potrebbe essere interpretato contro di te come sovraccarico intenzionale / negligente di apparecchiature elettriche ...

— rackandboneman
fonte

E la perdita di dati? Il rispetto delle normative è ok ma anche se non esistono restrizioni, l'alimentazione non intellettuale è pericolosa per i dati (e le attività).

— Kondybas,

1

Dipende da cosa sta facendo il server e da come lo sta facendo.

— rackandboneman,

OK, esempio: un server di distribuzione dei contenuti che non ha l'unica copia di ciò che sta servendo (se ha, dove è il backup?), Che desideri il più disponibile possibile, che ha un moderno filesystem journaling, che ha un BBU o sistema FBWC. Non solo lo desideri (e le apparecchiature di connessione associate) mantenute online fino al punto in cui il tuo UPS è esaurito, è estremamente improbabile che ci sia anche una perdita di dati a causa di un arresto improvviso. Una configurazione di archiviazione resistente agli arresti anomali dovrebbe essere la tua prima linea di difesa, arresto UPS se lo desideri secondo, backup terzo.

— rackandboneman,

1

Come non vedo menzionarlo, aggiungerò una nota. L'UPS di fascia alta tenderà ad essere TrueOnline

A differenza di un BackUPS, che quando si perde l'ingresso CA passa all'alimentazione della batteria, un vero UPS online utilizza sempre l'alimentazione della batteria nella presa di uscita.

Ciò significa che l'ingresso CA è sempre chiaro dal problema di portata del segnale. L'ingresso CA carica sempre la batteria. (AVR Trim se il segnale è troppo alto rispetto a AVR Boost se il segnale è troppo basso)

La batteria ha una durata inferiore, ma il tuo server avrà sempre un buon input.

Lì nell'immagine vedi un esempio di ciò che intendo, la linea inferiore è la via normale per un trueonline up, mentre la strada superiore è la modalità bypass se si mette l'UPS in modalità bypass.

Ecco un esempio dei controlli AVR di cui ho parlato;

— yagmoth555
fonte

È rilevante per i moderni alimentatori a commutazione utilizzati nei computer? Non ne ho mai visto uno che non sia in grado di gestire i pochi millisecondi di tempo di trasferimento per un UPS interattivo o addirittura standby. Per un'alimentazione eccezionalmente sporca, potrei vederlo utile, ma l'UPS potrebbe essere più esigente in termini di qualità dell'alimentazione in ingresso rispetto a un alimentatore per computer e rimanere sempre a batteria.

— Johnny,

@Johnny L'obiettivo è proteggere dal potere sporco. Come sei sempre a batteria. Cosa succede se si dispone di un generatore CA esterno che si attiva all'avvio? ecc. mentre un semplice up protegge semplicemente dall'interruzione di corrente, ma non dico che non può usare un back up, solo i up-end più alti proteggono da altri problemi

— yagmoth555

Perché il downvote? Tutti gli SmartUPS APC utilizzano questa tecnologia mentre i backup no. Se ho usato un brutto termine per parlarne, sentiti libero di modificarlo.

— yagmoth555

APC ha 3 tipi principali di UPS : l'UPS di standby (BackUPS), la linea interattiva (BackUPS Pro, SmartUPS) e online (Symmetra, SmartUPS Online). La maggior parte delle persone andrà bene con un UPS in standby o interattivo di linea e funzionerà più fresco e consumerà meno energia di un UPS online. Non ti ho votato per difetto ma probabilmente hai ottenuto il voto negativo perché non hai risposto alla domanda.

— Johnny,

@Johnny Grazie per il feedback. Lo apprezzo. Come indicato nella mia risposta, il mio obiettivo era solo quello di fornire maggiori dettagli sulla domanda generica, poiché nessuno ne parlava. (come anche qualcuno ha parlato del software apc per l'arresto) Poiché l'operazione ha già contrassegnato una risposta corretta prima della mia risposta.

— yagmoth555

0

Tutto dipende dalla quantità di energia che viene assorbita. Tutto ciò che un server è è un computer. Tieni solo presente che la maggior parte dei server sono in rack e che la potenza assorbita e fornita come gruppo è molto più elevata di quanto non sarebbero i requisiti di un utente finale. Uno Smart UPS è più probabile quello che stai cercando. Detto questo, l'alimentatore nel server dovrebbe gestire i requisiti specifici del server e l'UPS deve solo coprire la massima capacità dell'alimentatore e l'eventuale scossa massima che si sta per colpire su quella linea. In altre parole, se si dispone di un alimentatore da 1500 W, quindi ottenere un UPS in grado di fornire almeno questo e l'UPS deve essere in grado di gestire un picco di potenza di un certo livello. La maggior parte degli UPS non è progettata per una copertura a lungo termine ... abbastanza semplicemente per fare ciò che è necessario e quindi per spegnere con grazia la macchina.

— psiclone
fonte