Come posso acquistare la larghezza di banda dell'utente finale per i miei clienti? [chiuso]


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Vendo un prodotto ai clienti e come parte di questo prodotto ho un sito Web in cui i clienti possono caricare i dati per l'elaborazione. I dati sono di dimensioni considerevoli (gigabyte).

Sto cercando di acquistare una larghezza di banda aggiuntiva per i miei clienti e di concordare personalmente con i loro ISP in modo che l'esperienza sia perfetta per gli utenti finali. Molti dei miei clienti si trovano su reti universitarie o aziendali dove non sarebbero in grado di prendere accordi da soli, anche se lo volessero. La larghezza di banda aggiuntiva si applicherebbe solo alle connessioni al mio sito Web, non alle altre connessioni del cliente.

Fondamentalmente sto cercando questo tipo di accordo:

Diagramma che mostra il flusso di denaro dal cliente a me e da me all'ISP, i dati che fluiscono dal cliente all'ISP e dall'ISP a me

Questo genere di cose è possibile?

Modifica : ora che gli Stati Uniti hanno posto fine alla neutralità della rete, è possibile?


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Il rovescio della medaglia, penso che gli ISP adorerebbero essere in grado di caricare sia il client che il server per la connettività - caricare l'utente per la linea e la "larghezza di banda" e caricare il server per non limitare la larghezza di banda a un throughput sinteticamente basso.
Jason Martin,

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Tutto è possibile. Dubito che sarà facile. In effetti, penso che cadrà nel cestino troppo duro e costoso quando lo esaminerai in dettaglio. Sarebbe meglio avviare una finestra di dialogo con i fornitori dei clienti. Ma la mia sensazione è che non sia pratico.
Matt,

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Guarda cosa ha detto Ryan Griggs in basso in una risposta: usa dischi rigidi esterni e USPS. Come dice la vecchia citazione "non sottovalutare mai la larghezza di banda di una station wagon piena di nastri di backup". E in alcuni casi, non puoi ottenere più larghezza di banda: il mio DSL di casa ha un limite assoluto di 6 MB in basso e 768k in su, niente a parte il passaggio di nuovi fili può fare qualsiasi cosa per la mia velocità. Lavoro in un college con una pipa enorme, una volta al termine facciamo uno scambio postale con uno dei nostri fornitori di servizi per spostare avanti e indietro circa mezzo terabyte di dati ... funziona bene, la posta lunedì riceve giovedì.
Ivanivan,

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@ivanivan Più al punto. Al prezzo attuale e densità. Oltre alla pronta disponibilità di manodopera a basso costo (studenti), si può semplicemente utilizzare il servizio postale e le schede SD. "Gigabyte di dati" ora possono facilmente adattarsi a qualcosa di più piccolo della mia unghia ...
Aron

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Questo non ha nulla a che fare con la neutralità della rete. Tale accordo non sarebbe tecnicamente la "Internet" maiuscola. Questa domanda non riguarda la definizione delle priorità, la prenotazione o la promozione di un determinato traffico, ma riguarda un'allocazione aggiuntiva della larghezza di banda, rispetto a ciò che il cliente acquista, completamente al di fuori dell'ambito della neutralità, perfettamente legale, logisticamente impraticabile e proibitivo in termini di costi. Tuttavia ... persino porre la domanda riflette una fondamentale mancanza di comprensione del modo in cui le aziende e gli utenti finali acquistano e di come i fornitori vendono, forniscono e forniscono larghezza di banda Internet.
Michael - sqlbot,

Risposte:


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Sembra in effetti che tu voglia pagare un ISP degli utenti per azzerare il traffico sul tuo sito, in modo simile al modo in cui alcuni gestori di celle ti consentono di trasmettere video da determinati siti Web senza influire sull'allocazione. Se sei una grande azienda come Google o Netflix, questo ha il fantasma della possibilità di essere fattibile, altrimenti la maggior parte delle aziende non ti parlerà, non vale la pena dedicare del tempo a implementare l'infrastruttura necessaria per una base di utenti così piccola.

I clienti aziendali o scolastici (sto pensando come un hotel) potrebbero anche non avere la capacità di ridimensionare la loro larghezza di banda in modo economico. Possono avere l'equivalente di un T1 (da cui la misurazione della connessione) e l'unico modo per andare oltre è quello di acquistare un altro intero T1. Non vorrai pagare per quello. Se il tuo servizio è abbastanza redditizio per fare quel tipo di affari, i tuoi clienti sarebbero comunque in grado di permettersi ISP di livello commerciale e non avranno bisogno che tu lo faccia.

Se ti avvicini a un luogo che potrebbe ridimensionare in modo significativo la loro larghezza di banda, vorrebbe comunque che tu paghi il conto per l'intero anno di larghezza di banda aggiuntiva poiché probabilmente hanno un contratto annuale. Qualsiasi cosa relativa al governo o all'istruzione (scuole statali) avrebbe le sue intere problematiche con l'acquisizione di capacità extra a tuo piacimento.

Quindi, se hai tasche molto profonde e un esercito di avvocati e esperti di marketing, potresti fare qualche progresso, ma il modello non si adatta e non riesco a capire come sarebbe redditizio.


Molto interessante. Sono sorpreso che questo genere di cose non sia possibile, dato che sarebbe utile per alcune applicazioni. Ma vedo il tuo punto sul sovraccarico contrattuale.
Owen,

3
@Owen questo tipo di accordo corre contro la neutralità della rete. Se ho un sito Web, posso uccidere i miei concorrenti superiori semplicemente pagando l'ISP per azzerare il mio sito Web. Quando più aziende lo hanno fatto, nulla impedisce all'ISP di aumentare artificialmente il prezzo base per la connessione "standard", aspettandosi che la maggior parte dei consumatori utilizzi solo i siti con classificazione zero.
Martheen,

1
@Owen È perché "alcune" applicazioni sono così piccole e poco disponibili. Vuoi avere una speciale banwidth - SEMPLICE: Richiedi un preventivo per una linea affittata dal tuo fornitore di hosting ai tuoi clienti. Il cliente paga, finito. Questo è ciò che Azure Cloud può fare, ad esempio. Presto realizzerai i tuoi clienti - non apprezzerai il loro tempo così in alto.
TomTom,

Tutte le risposte qui sono buone, ma sto accettando questa perché ha i dettagli più utili.
Owen,

1
@AnoE L'OP afferma che molti dei clienti si trovano su reti aziendali o universitarie dove non possono ottenere più larghezza di banda da soli. Che urla "dormitorio" o equivalente a me come dipartimenti sarebbe in grado di ottenere più larghezza di banda, se necessario. Questo tipo di cliente non può permettersi un servizio che può permettersi di negoziare individualmente con gli ISP per risolvere questi problemi. Ovviamente sto estrapolando da informazioni limitate, ma penso che sia una ragionevole estrapolazione.
Jason Martin,

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A tutti gli effetti, no, questo non è possibile. Anche se lo fosse, la logistica tecnica e contrattuale richiesta paralizzerebbe la tua attività.

Pensaci un po 'di più: l'utente Joe dell'Università si iscrive al tuo servizio. Ti avvicini quindi a uno dei tanti provider dell'Università (quale? Come potresti sapere quale provider Joe esce di traffico da oggi, figuriamoci domani quando le cose cambiano). Quindi devi prendere accordi con tutti i loro fornitori. Ma poi ti rendi conto che in qualche modo devi fare un addendum a un contratto che è stato stipulato tra il fornitore e l'università, senza il coinvolgimento dell'università?!? Come esattamente ti aspetti che funzioni? Oh, e poi, ti rendi conto che il traffico dell'utente di Joe è probabilmente soggetto a una forte modellatura del traffico e che qualsiasi "larghezza di banda extra" che potresti procurarti (se fosse possibile) sarebbe inutile a causa delle regole di modellamento del traffico. Anche se le regole di modellamento del traffico non erano in gioco,il tuo sito dovrebbe ricevere un trattamento speciale? Come ti senti le persone della rete a riguardo?

Vedere? È impossibile per molte, molte ragioni. Onestamente, però, penso che tu stia proponendo una soluzione per un problema inesistente. Se i tuoi clienti si trovano su reti universitarie o aziendali, è probabile che ci sia molta larghezza di banda da risparmiare. Alcuni gigabyte non sono molti dati e si perdono nel rumore quando vengono visualizzati con tutto il resto del traffico sulla rete.


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Punti interessanti. Naturalmente, se alcuni gigabyte sono molti dati dipende dal contesto. Immagino che sarebbe più preciso per me dire che una notevole quantità di tempo di un utente viene spesa in attesa del caricamento dei dati.
Owen,

8
"perché pensi che il traffico da / verso il tuo sito debba ricevere un trattamento speciale?" - Penso che la risposta a questa sia abbastanza ovvia: sarebbe perché ha pagato per ottenere un trattamento speciale.
user253751

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@immibis Giusto, ma lo ha fatto senza il consenso del team di rete, il che è impossibile e / o non etico a seconda della situazione.
EEAA

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@Owen In tal caso, aiuta ad essere più concreti. Ad esempio, quanti dati vengono caricati e per quanto tempo l'utente attende? Qual è la velocità di upload risultante e come si confronta con la banda teorica della connessione dell'utente? Sei sicuro che i colli di bottiglia non siano altrove (ad es. Codifica base64 lenta in javascript nel browser dell'utente)?
marcelm,

1
@Flexo Non senza il coinvolgimento del dipartimento IT, tuttavia, qual è l'obiettivo dell'OP.
EEAA,

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A seconda della frequenza con cui si scambiano i dati con il cliente, potrebbe essere più economico, più veloce ed efficiente inviare loro un'unità di archiviazione, quindi pagare per averli restituiti in una notte quando popolati di dati. Ciò costerebbe una piccola parte di ciò che il tuo piano di accordo costerebbe a lungo termine. Il tempo di consegna può essere quasi lo stesso se sono coinvolti molti dati e la loro velocità di upload è bassa, come la maggior parte delle connessioni asimmetriche fornite dalla maggior parte degli ISP.



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TLDR:

No, non è possibile perché è probabile che sia illegale nel paese in cui operi. La condizione ovviamente è che se ti trovi negli Stati Uniti, FCC / Trump stanno attualmente rimuovendo le leggi che proteggono gli utenti dal mali di tale accordo.

Neutralità netta

Ciao Ryan, penso che tu stia facendo la domanda sbagliata. Naturalmente quello che stai chiedendo è tecnicamente possibile. In effetti, in passato sono stati presi accordi in tal senso.

La domanda migliore è "Questa disposizione è LEGALE e se no, perché no".

La tua domanda rientra nel regno della neutralità della rete, in cui tutti gli ISP trattano tutti i dati allo stesso modo. Lo vuoi perché il mondo che immagini, portato alla conclusione logica significherebbe che non puoi accedere a qualsiasi sito Web (a qualsiasi velocità apprezzabile) senza quel sito Web che investe molti soldi sul tuo ISP, supponendo che l'ISP accetti i loro soldi.

Prendi uno studio di caso teorico. Bob vive in una zona rurale servita solo da un ISP immaginario. Chiameremo questo Cast-Com. A Bob piace il suo streaming TV e si è registrato per un servizio di streaming TV di terze parti, che chiameremo WebFlicks.

Tuttavia Cast-Com è di proprietà di Temporal Magazine, che è stato anche il proprio servizio di streaming TV inferiore, che vorrebbero spingere sui propri clienti Cast-Com. Cast-Com inizia a limitare la larghezza di banda dai clienti Cast-Com ai WebFlicks bloccando gli utenti Cast-Com al servizio TV inferiore.

Naturalmente questo è tutto teorico e non è mai successo prima ...


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La cosa della neutralità della rete è corretta, ma il modo in cui hai scritto questa risposta è eccessivamente distorto. Trarrà beneficio dall'essere molto più obiettivo
Suppen

2
Oggi, i negozi di alimentari possono scegliere quali marche di senape offrono e sono liberi di richiedere che i produttori di senape li paghino per lo spazio sugli scaffali. Tuttavia, la logica conclusione di ciò non è che i produttori di senape sborsano molti soldi nei negozi di alimentari o che nelle aree rurali sono disponibili solo pochissime marche di senape. Sorprendentemente, le aziende in realtà hanno la naturale tendenza a fornire i prodotti desiderati dai loro clienti perché ottengono più affari e possono caricare di più i loro prodotti in questo modo. C'è una ragione per cui è tutto teorico e non è mai successo prima.
David Schwartz,

@DavidSchwartz Vedo che non parli il sarcasmo come prima lingua. Questo è successo come un caso specifico, ma "i nomi sono stati cambiati per proteggere gli innocenti".
Aron,

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@DavidSchwartz Il mercato libero non ha vinto. La FCC ha approvato l' FCC Open Internet Order 2010 . Non era UNA VOLTA, solo con Netflix, c'era anche lo stesso caso contro Verizon. Inoltre, la neutralità della rete non avrebbe giovato a Comcast, poiché Comcast stava cercando di imporre agli utenti il ​​proprio servizio basato su Time Warner, che aveva solo contenuti Time Warner. La neutralità della rete consentirebbe alle persone di votare con i piedi e di utilizzare Netflix invece di Time Warner.
Aron,

1
Gli accordi di peering non sono illegali da nessuna parte, non sono intrinsecamente neutrali e non dovrebbero essere illegali
Flexo

5

Coppia di punti:

  • Un paio di GB non è così grande in questi giorni. La maggior parte delle università ha comunque un'ottima connessione con la larghezza di banda. Sapevo che il nostro Dipartimento di Fisica (Wisconsin, USA) ha lavorato ai progetti ATLAS / LHC in cui riempivano un HDD terabyte di dati in circa un mese, tutti trasmessi dai siti sperimentali su Internet per l'analisi. E questo è tornato indietro. 2010.

  • Invece di ottenere dati sul tuo "sito" potresti ottenere il "sito" nei dati? cioè caricare il codice su un server e installare il server sul sito? O hai bisogno di un cluster / cloud ecc?

  • Conosco un accordo in passato in cui l'università aveva due siti separati da 100 miglia e, a causa delle necessità, c'erano colli di bottiglia nella larghezza di banda. Quindi avevano un provider che aggiungeva fibra per connetterli. E la rete è stata configurata per bypassare direttamente quel traffico.

  • In un altro caso c'era un ISP locale che aveva un sacco di personale universitario, studenti, ecc., Quindi un sacco di traffico locale. Avevano elaborato una sorta di accordo in cui avevano localizzato alcune apparecchiature in loco presso l'Università e il traffico verso l'Università ha aggirato selettivamente Internet pubblico a causa delle regole di instradamento.


5

Se ritieni di avere un traffico sufficiente (pensa almeno a diversi PB per un mese ragionevolmente sostenuto), potresti cercare una soluzione di "peering privato" con il loro ISP (quindi il traffico andrebbe dal tuo client, al loro ISP e quindi direttamente al tuo datacenter). La configurazione sarà molto costosa (l'opzione più economica sarebbe se tu e l'ISP avete entrambe le strutture nello stesso scambio di Internet: i cavi in ​​fibra più costosi sarebbero instradati tra loro e voi), ma otterranno risparmi mentre non dovrebbe quindi pagare per uscire su Internet prima di raggiungerti.

Se i livelli di traffico diventano ancora più elevati, puoi quindi esaminare le connessioni direttamente al tuo client con ponderazione sul router compatibile BGP in modo che il traffico destinato a te passi sul collegamento diretto.

Lavoravo per un importante fornitore di servizi SaaS nel Regno Unito e stavamo cercando una soluzione di peering privata con JANET (che è il "principale" ISP al servizio di scuole e università del Regno Unito) in modo che i clienti potessero accedere al nostro servizio in modo simile a te, ma il rapporto costi / benefici non è risultato pressoché ragionevole per le nostre diverse centinaia di TB al mese.


Stranamente questa è l'unica risposta giusta qui e sembra essere completamente trascurata nell'isteria della neutralità della rete.
Flexo,

2

Se trascorrono giorni e non ore a caricare i dati, la spedizione dei dati direttamente al tuo data center è probabilmente la più veloce. UPS che spedisce una scatola di SSD TB è una larghezza di banda molto più elevata rispetto alla maggior parte delle connessioni Internet. Puoi anche pagare per la spedizione per i tuoi clienti, permettendoti di pagare di più per velocità più elevate.

Sono sicuro che questo non è il tipo di risposta che ti aspettavi, ma è abbastanza comune quando si caricano i dati nel cloud per caricare nuove unità su unità disco di posta.


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Lavoro in Telecomunicazioni da 10 anni e la mia esperienza dice che sarebbe troppo costoso da implementare nei sistemi dell'operatore. Non vale la pena espandersi sul perché, ma molte risposte sopra hanno toccato i principali problemi tecnici. Tuttavia, se sei disposto a pagare, puoi utilizzare una soluzione di bilanciamento del carico al tuo problema. O con l'uso di modem LTE / WiMax aggiuntivi o con una combinazione di più connessioni ADSL tradizionali. O entrambi.


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La tua migliore opzione è quella di creare un programma o utilizzare una soluzione esistente per i tuoi clienti per comprimere i loro file e quindi inviarli al tuo server per l'elaborazione.


-1

No, non senza diventare un ISP e collegando le proprie linee ai locali dei clienti '.


Diversi anni fa ho lavorato con un ISP locale che ha acquistato la larghezza di banda da AT&T e l'ha rivenduta ai propri clienti come servizio DSL locale. Hanno usato le linee telefoniche di AT&T, quindi non erano necessari nuovi cavi e i clienti sono stati fatturati e sottoposti a manutenzione dal fornitore locale con AT&T che trasportava i dati.
Ryan Griggs,

1
@RyanGriggs Certo, è possibile in molti luoghi, ma con quel piano dovrai diventare l'ISP dei tuoi clienti.
user253751

@immibis esattamente. Il mio punto era che è teoricamente possibile ... ma probabilmente non desiderabile o economico.
Ryan Griggs,
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