Le aziende si preoccupano dei voti universitari quando assumono programmatori? [chiuso]


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La maggior parte dei miei compagni di studio con cui ho parlato sostiene che puntare a buoni voti è inutile poiché le aziende non si preoccupano di loro quando assumono programmatori. Per loro, è sufficiente aver semplicemente frequentato corsi che possono essere importanti, e basta.

È vero? I voti universitari sono inutili quando escono dal campus o i datori di lavoro chiedono di vederli per un colloquio?


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È passato molto tempo da quando ero un neolaureato, quindi non so se i voti contano o meno in questi giorni. Ma è davvero utile imparare davvero cose su uni, e se lo fai, è abbastanza probabile che otterrai buoni voti. Sarei più preoccupato di quanto questi studenti non stiano imparando se stanno cercando di navigare facendo il meno possibile.
Carson63000,

Vale la pena ricordare che la maggior parte dei rispondenti parla solo di GPA, che è specifico degli Stati Uniti.
DeadMG

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Nella mia esperienza, gli unici studenti che dicono questo sono quelli che non sono sicuri di poter laurearsi con buoni voti.
user16764

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Votando per riaprire, la domanda è porre domande sulle assunzioni specifiche per i programmatori, non per un consiglio.
Telastyn,

Risposte:


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Non corretto. I voti sono importanti soprattutto se non hai o hai poca esperienza di programmazione professionale. È la maggior parte del tuo curriculum fino a quando non hai esperienza professionale.


I miei pensieri esattamente, ma volevo essere sicuro che fosse così.
gablin,

@ gablin, bigtang: Ma come si farebbe esperienza se i deodoranti vengono rifiutati sulla base dei voti?
Ayush Goyal,

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@Ayush - non è l'unico parametro nell'assunzione, ma è importante - i "buoni voti" NON sono inutili per i "matricole".
bigtang,

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Disaccordo. I voti sono solo una dimensione e in alcuni paesi l'inflazione dei voti li sta rendendo insignificanti. Cerco anche gli indizi sul fatto che siano persone motivate: cos'altro hanno fatto al college oltre agli esami e ai compiti? Se vuoi qualcuno in grado di comunicare, adattarsi, andare d'accordo con il team, devi vedere più dei voti.
jqa,

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@james, ma con l'inflazione del grado allora i voti sicuramente cattivi sono ancora più di una bandiera rossa
jk.

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Mettiti al posto di un responsabile delle assunzioni in una grande (o non così grande) azienda. Hai una o due posizioni entry level da riempire e 150 candidati. La cosa più semplice da fare è filtrare tutti con un GPA inferiore a 3.0 (o 3.5). È vero, potresti eliminare un candidato veramente bravo. Ma ridurrete anche il carico di lavoro e il tempo prima di poter assumere qualcuno. Come responsabile delle assunzioni, il mio obiettivo non è valutare equamente tutti i potenziali candidati, è riempire le posizioni con persone buone o brave il più rapidamente possibile. Tutto ciò che puoi fare per distinguerti in relazione alla concorrenza è una buona cosa. Tutto ciò che solleva domande nella mente della persona che sta rivedendo il tuo curriculum, meritato o no, è una brutta cosa


+1 per "è per riempire le posizioni ... il più rapidamente possibile." Questo è il nocciolo delle assunzioni: il responsabile delle assunzioni vuole assumere qualcuno; valutare equamente tutti i candidati è un lusso.
Stephen Gross,

Punti eccellenti. Non l'ho capito fino a quando non ho partecipato a diversi round di assunzione di me stesso.
Graham,

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Sono utili se non hai una vera esperienza lavorativa.

Se un potenziale datore di lavoro non ha nient'altro da fare (nessuna esperienza lavorativa, sviluppo di progetti open source, ecc.), Questa è l'unica cosa fisica in cui possono valutarti. In genere, non importa tanto quanto conosci effettivamente le tue cose. Se hai un GPA <2.0 e non hai altre esperienze per eseguire il backup, puoi aspettarti che alcune domande sulle strutture dei dati ti assicurino di conoscere effettivamente quel materiale, anche se hai fatto male a tutti i test a scuola.


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Ciò che è importante è legato alla persona che ti assumerà.

Se il ragazzo ha trascorso gran parte della sua giovane vita a studiare mentre altri trascorrevano lo stesso tempo a chiacchierare e flirtare, ci sono buone probabilità che apprezzerà molto l'università ...

Ancora oggi, con più di 12 anni di esperienza nel settore, le persone mi chiedono in che università sono andato (ho lasciato presto la scuola, quindi il dialogo che segue è davvero divertente a volte).

Per rispondere alla tua domanda : verrai probabilmente assunto da qualcuno che ha un'istruzione elevata, quindi assicurati che gli studi siano importanti . Se avessi avuto una macchina del tempo, avrei flirtato con un minor numero di ragazze e avrei trascorso più tempo con i miei professori;)

Tuttavia, poiché attualmente esiste una domanda superiore all'offerta nel mondo della programmazione, non sarai una seconda scelta a lungo, anche se non trascorri troppo tempo all'università.


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Avresti potuto flirtare con i professori!

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Sì, un paio di amici lo hanno fatto. A lungo termine, ciò non ha aiutato a sentire così tanto ....

@ Pierre303 Le persone ti chiedono a che scuola sei stata? Veramente? Amico, non mi sono mai imbattuto in quello. <selfpity> Sono andato in una scuola di prim'ordine e nessuno in tecnologia ne ha mai sentito parlare! </selfpity>
Stephen Gross

@Stephen Gross: sì. Forse culturale?

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Stai cercando di capire quale valore assumerà un gestore delle assunzioni ... e questo può essere complicato. La mia esperienza è principalmente con aziende che fanno programmazione di sistemi, compilatori e software embedded.

Ho lavorato in due aziende che avevano un GPA minimo da prendere in considerazione, ma non era troppo oneroso. (3,0 su 4) Alcuni responsabili delle assunzioni considerano il GPA complessivo come una "valutazione delle prestazioni" per metà decente del candidato per un lungo periodo e una discreta misura di automotivazione. Questo non è del tutto impreciso.

Quando assumerò, guarderò GPA come qualcosa di un requisito di base. Voglio davvero assumere qualcuno che è riuscito a passare quattro anni della sua vita e quante migliaia di dollari, e non è riuscito a fare abbastanza sforzi per battere un 2,5? Francamente, per guardare anche uno studente sotto la media B, devono avere progetti assolutamente stellari sul lato su cui stanno lavorando. (i componenti principali di un grande progetto open source sarebbero accettabili, ad esempio ... tesi di laurea non lo sarebbero)

Dall'altro lato della medaglia, la differenza tra un 3,3 GPA e un 3,9 GPA è trascurabile dal punto di vista dei datori di lavoro. Un 4.0 è degno di nota, ma esiste un po 'di parzialità che lo "studente 4.0" stia davvero mirando al mondo accademico e potrebbe presto partire per perseguire tale obiettivo. Altri in questo thread menzionano che alcuni datori di lavoro insistono su un 3,5, ma io non li ho incontrati personalmente.

In sintesi, lavorerei sodo per mantenere i tuoi voti sopra un 3.5. Almeno nella mia scuola, era parecchi ordini di grandezza più difficili da mantenere un 4.0 (o poco meno di esso) da un intervallo di 3,6-3,7. Anche se quel primo lavoro che desideri potrebbe non richiederlo, non sarai escluso da opportunità interessanti con un voto di "studente AB alto" e potresti comunque ottenere di più dalle tue lezioni.

"Solo primo lavoro": alcuni hanno affermato che i datori di lavoro dopo il primo non si interessano molto dei voti. Sebbene ciò sia vero in larga misura, è anche vero che esistono "percorsi di sviluppo del lavoro", ed è molto più facile passare a posizioni di pagamento più elevate se si inizia con un primo lavoro più remunerativo / più tecnicamente impegnativo, che avrà spesso requisiti più severi.


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Ri: "Solo per il primo posto di lavoro" - Una volta ho avuto problemi con un'azienda perché non avevo una trascrizione disponibile in modo che potessero verificare il mio GPA. Questo nonostante il fatto che sono stato fuori dal college (e lavorare continuamente come sviluppatore) per oltre venticinque anni. Quella è stata la prima volta che ho detto a un'azienda che non ero interessato alla posizione prima che me l'avessero offerta.
TMN,

Concordo con Jkerian, in particolare sull'idea che, a meno che un nuovo laureato non porti qualche altra esperienza reale sul tavolo, lui o lei deve avere almeno un 3 su 4. Sopra 3.0 considero un rumore. Ora, se arriva un 2.5 che ha scritto una vera domanda di qualità commerciale nel suo tempo, allora lo guarderò, prima del 4.0 senza esperienza. Non voglio selezionare il prossimo Steve Jobs o Bill Gates.
Jim In Texas,

@tmn Wow, quale compagnia era quella? Dovrebbero essere nella lista nera. Avresti dovuto rispondere con: "Devo vedere i tuoi audit interni negli ultimi 25 anni per verificare le tue dichiarazioni trimestrali. Cosa, non le hai disponibili? Che tipo di azienda sei ?!"
Stephen Gross,

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Non ho mai avuto nessuno che mi chiedesse di vedere nemmeno la prova che io ho una laurea, figuriamoci davvero sulla mia trascrizione accademica e sui risultati (4 lavori finora, quasi un decennio nel settore).

Scoprirai generalmente che, per la maggior parte dei lavori di programmazione, è ciò che puoi fare che conta. Nella mia esperienza, superare domande / prove tecniche nel processo di intervista e assunzione e dimostrare in prima persona che sai che le tue cose ti portano al 90% del percorso. Questa è una cosa che mi piace molto della programmazione. A differenza di altri campi di colletti bianchi, i fattori Who Know Know e Book Learnin Grades sono relativamente bassi ed è ragionevolmente pragmatico-meritocratico (lontano dal 100% ovviamente, ma relativamente parlando).

Detto questo, molte grandi aziende che hanno i processi di assunzione molto formali per laureati / juniores probabilmente SARANNO controllare i voti. Quindi è bene avere i voti migliori per mantenere quante più opzioni possibili. Ma non perderei molto sonno non essendo il migliore della classe.


Sebbene gli intervistatori non abbiano chiesto prove, hai mai presentato un controllo dei precedenti come condizione per l'impiego? In tal caso, è probabile che abbiano contattato la tua scuola per la prova del titolo richiesto.
Stephen Gross,

@Stephen Gross: Hmmm, non credo. Poi di nuovo, IANAL, quindi non sono sicuro che ciò possa essere fatto legalmente senza "sottometterlo" in quanto tale in Australia. Sapendo quanto siano paranoiche le leggi sulla privacy, sarei sorpreso se ci fosse una sorta di clausola "le aziende possono farlo per impostazione predefinita" nella legge. Per farla breve - no.
Tabelle Bobby del

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È importante avere un buon voto, in particolare fare domanda per il primo lavoro appena uscito dal college. Alcune aziende potrebbero persino impostare una soglia GPA (ad esempio, 3.5 / 4.0) e potrebbero escludere candidati con un GPA inferiore a quello. Certo, ci saranno sempre delle eccezioni, molto probabilmente a causa delle qualità di leadership, ad esempio, se sei il presidente del capitolo IEEE della tua scuola e hai un GPA 3.3, potresti comunque avere una possibilità.

Inoltre, non fa male spiegare perché hai anche voti più bassi. Se una persona può dimostrare di essere migliorata nel tempo (forse uno studente si è rilassato durante l'anno delle matricole o ha attraversato alcune navi pesanti, ma i suoi voti sono migliorati nel tempo quando le circostanze della vita sono diverse), mostra la maturità dalla parte dei candidati per spiegare tali circostanze al selezionatore.


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+1 per riconoscere che c'è una storia dietro i voti. È ingannevolmente facile ridurre un candidato a una singola misura quantitativa.
Stephen Gross,

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Dipende molto dal tipo di azienda a cui ti stai candidando. Un'organizzazione di grandi dimensioni ha maggiori probabilità di avere un processo di screening che utilizza metriche oggettive e viene eseguito prima che il responsabile delle assunzioni veda i curriculum. Le organizzazioni più piccole possono valutare cose diverse. I voti dimostrano che sei bravo nel gioco universitario. Ciò non è necessariamente correlato al gioco professionale.

È importante per il tuo primo lavoro se non hai esperienza. Ma ciò che conta di più è se puoi dimostrare di aver realizzato qualcosa di rilevante. Questo potrebbe essere uno stage che ti ha dato compiti di sviluppo reali, contributi significativi a progetti open source, software rilasciato (shareware, app mobili, ecc.).


Sì, il primo lavoro è dolore nel culo ..
Ayush Goyal,

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Per laurearmi alla mia università dovevamo fare un grande progetto, inclusa una programmazione non banale, con un rapporto adeguato, il che significava che un bel po 'di lavoro doveva essere fatto per ottenere l'approvazione del progetto. Quel lavoro era limitato nel tempo e dovevi gestire il tuo tempo per terminare il progetto.

Quindi, presentare un titolo universitario non solo dimostra che hai avuto un po 'di teoria, ma anche che sei riuscito a finire un progetto non banale con una scadenza. Ciò che il progetto riguardava in realtà è meno importante del fatto che lo hai completato in uno stato accettabile in tempo.


Pensavo fosse un requisito per tutte le università di tutto il mondo. Non è ...? Oo
gablin,

@gablin, immagino di si, ma non ho controllato tutte le università del mondo.

Dipende dal grado. Alcuni programmi universitari richiedono progetti su larga scala. Alcuni no. Lo stesso vale per la scuola di specializzazione (i miei primi maestri in studi urbani hanno richiesto un progetto di ricerca significativo; i miei secondi maestri in ingegneria del software no). Vai a capire ...
Stephen Gross,

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I voti NON contano affatto !!!! Mi sono laureato a maggio 2011 con un GPA 3.8. Ho ricevuto una laurea con lode. Mi ha aiutato a ottenere quei voti. Non mi mancava affatto NESSUNA scuola.

Amico mio, ho superato C e D. Dormito quando voleva, saltato quando voleva. Ci siamo entrambi laureati e ha ottenuto un lavoro perché conosceva qualcuno sul campo. Questa è l'unica ragione !!!!! Entrambi abbiamo fatto domanda per il lavoro, non ne ho MAI sentito parlare.

A meno che tu non sia nel campo medico, goditi il ​​tempo del college. Non stressarti per ottenere i buoni voti, è totalmente sopravvalutato !!! Mi candido da quando mi sono laureato nel maggio 2011. Ho fatto domanda per lavori in tutti gli Stati Uniti.

Consiglio vivamente di lavorare per acquisire esperienza sul campo, sia per apprendistato che per tirocinio: conoscere qualcuno sul campo.


Ti manca quasi il punto della tua esperienza: l'apprendistato e lo stage non sono l'unico modo per conoscere qualcuno sul campo. La cosa fondamentale per conoscere le persone è il networking ed è chiaramente una chiave per una carriera di successo. Puoi fare la rete come vuoi e sarà quasi sempre un modo per migliorare la tua situazione se scegli la rete giusta.
Matthieu,

Mentre questa è una risposta antica, volevo solo ipotizzare che forse eri considerato troppo abile per la posizione? Il responsabile delle assunzioni potrebbe presumere che lascerai il lavoro molto presto per trovarne uno migliore?
Juha Untinen,

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Il campo ha sicuramente abbracciato la specializzazione del lavoro. I voti raggiunti devono essere abbastanza buoni da farti intervistare, e dopo tutto, è tutta una questione di padronanza tecnica.

In passato la maggior parte dei programmatori erano generalisti e i risultati accademici su una vasta area di materia erano considerati di grande importanza, tuttavia, oggigiorno si tratta in gran parte di specializzazione all'interno di un sottoinsieme di competenze.


questo post è piuttosto difficile da leggere (wall of text). Ti dispiacerebbe modificarlo in una forma migliore?
moscerino

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Posso solo parlare della zona locale - per me è la Lettonia - le aziende preferiscono persone con esperienza lavorativa.

Sulla base della mia esperienza con l'intervista non mi è mai stato chiesto dei miei voti universitari (i miei voti erano leggermente superiori alla media); la stessa situazione per i miei amici e colleghi, che lavorano nell'area di sviluppo IT / software. Naturalmente, questo potrebbe essere dovuto alla carenza di studenti laureati tecnici qui - per lo più gli studenti stanno andando per una formazione manageriale ed economica ...


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In generale, l'intervistatore guarderà uno studente e cercherà di trovare più segni di uno studente che è già stato valutato come intelligente da qualcuno, o di un lavoro impressionante svolto da qualche altra parte, oppure di una competenza generale. In ordine di importanza, gli intervistatori esaminano i seguenti punti quando decidono se assumere studenti, fermandosi quando hanno visto abbastanza dettagli impressionanti:

  • Le scuole frequentate Le scuole tendono ad essere filtri - tendono a selezionare tipi particolari di persone e studenti, attraverso il loro processo di ammissione. La scuola che hai frequentato dice alle persone che hai già, almeno ad un certo punto della tua vita, sembrato essere particolarmente produttivo e intelligente. È un filtro esterno.

  • Il programma laureato in programmi diversi ha requisiti e richieste diversi e alcuni sono considerati più impegnativi o appropriati di altri. Questo cambia in base alla regione in cui ti trovi e al momento in cui stai frequentando la scuola. Il solo fatto di laurearsi, tuttavia, fornisce al datore di lavoro informazioni importanti sul tipo e sulla qualità del lavoro svolto.

  • Posizionamento relativo all'interno del programma I voti non contano tanto quanto il posizionamento relativo. I voti si sono lentamente gonfiati nel tempo, con sempre più persone che si diplomano con voti sempre più alti. Un posizionamento relativo (6 ° nel mio anno) è molto più utile e attirerà più attenzione.

  • Corsi pertinenti frequentati Rilevante non significa necessariamente correlato al lavoro che stai per fare. Se hai seguito un corso che ti richiede di scrivere un pezzo di codice importante (macchina virtuale per un sottoinsieme di Java) in un team di quattro persone, questo fornisce a un datore di lavoro molte informazioni utili su quanto sei competente.

  • Esperienza extra curriculare Cosa ha fatto lo studente oltre a frequentare l'università. Hanno avviato i loro progetti su Git ? Hanno la loro startup sul lato? Sono nella lista dei 10 migliori giocatori per il Nord America per uno o più videogiochi? Sanno come suonare uno strumento? Hanno raggiunto una cintura nera in Aikido ? Hanno avviato una società di degustazione di vini che è cresciuta fino a diverse centinaia di membri?


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I voti non sono l'unico fattore da considerare quando si assume qualcuno, ma ovviamente sono piuttosto importanti, soprattutto se non si ha esperienza.

Tuttavia, sono preoccupato che potresti seriamente considerare di non puntare a buoni voti perché pensi che ad alcuni datori di lavoro potrebbe non interessare. Se esiste una remota possibilità che possa interessare un datore di lavoro (e molti lo faranno), allora perché non puntare ai voti migliori che puoi? In effetti, dimentica i datori di lavoro e dimentica i voti, perché non stai semplicemente mirando a fare il meglio che puoi e ottenere il massimo dalla tua istruzione?

Se miri a ottenere il massimo dal tuo tempo a studiare, seguiranno comunque buoni voti. Certo, potrebbero esserci dei compromessi, ad esempio potresti prendere un modulo più difficile perché ti diverte di più e forse potresti ottenere un voto inferiore rispetto a se prendessi un'opzione più semplice, ma se ti preoccupi di quello che stai facendo e metti lo sforzo in te ' Otterrò buoni voti.

Detto in questo modo, se non ottieni buoni voti e ritieni di poter avere, te ne pentirai prima o poi.


La tua preoccupazione è, ti assicuro, non necessaria - cerco di puntare ai voti migliori semplicemente perché cerco sempre di fare del mio meglio. Che succede automaticamente quando è qualcosa che mi diverte.
gablin,

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Onestamente, tutto dipende dal datore di lavoro. Se tutto ciò che devono continuare è il tuo GPA, senza alcuna esperienza elencata, può essere un fattore. Ci sono così tante variabili che vengono prese in considerazione nel processo di assunzione, come il tipo di personalità che mostri, il grado di professionalità che mostri quando rispondi alle domande, le tue conoscenze tecniche a portata di mano che si applicano al lavoro in questione, ecc. Rispetto a questi altri fattori, penso che i voti abbiano in qualche modo una bassa priorità, ma possono essere un fattore determinante quando si pesa un candidato di lavoro rispetto a un altro.

Sono attualmente un nuovo sviluppatore e il mio background formativo è in geologia / GIS. Quando ho intervistato il mio attuale datore di lavoro, avevo ben poco da fare in termini di esperienza nel settore. Ho finito per superare l'intervista in base agli altri fattori che ho elencato in precedenza. Penso che il mio buon GPA sia stato un ulteriore supporto nel dimostrare di avere la capacità di essere disciplinato nel seguire i compiti e nel realizzarli.

Detto questo, ci sono molti altri fattori importanti nel superare un colloquio, ma per molti datori di lavoro che hanno pochissimo altro da fare quando si mescolano una serie di curriculum, GPA può avere importanza nel determinare se qualcuno taglia o se viene confrontato con qualcun altro con abilità simili.

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