Quanto sono utili i cacciatori di teste / reclutatori IT quando cercano un nuovo lavoro? [chiuso]


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Dal momento che esistono per diversi settori con vari gradi di utilità, sono curioso di conoscere la reputazione di cacciatori di teste / recruiter che si concentrano esclusivamente su professionisti IT (ad esempio programmatori, ingegneri del software, CIO, ecc.) Quando si tratta di trovare un nuovo lavoro.

Sono effettivamente utili o è abbastanza incostante? Si applica il vecchio adagio di lavorare solo con un numero limitato o puoi tranquillamente riprendere / CV a molti di loro?


ecco un bel blog se vuoi vedere le cose dal punto di vista delle risorse umane: hrnasty.com
Griffin

Risposte:


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Penso che possano essere utili, ma devi essere consapevole che il loro lavoro non è trovare un buon posto per te, è venderti in un posto che li ha assunti per trovare persone.

Non ho mai avuto a che fare con molti reclutatori nella mia carriera (ancora?), Ma quelli che ho incontrato erano abbastanza non tecnici e mi stavano solo pappagallando i dettagli vaghi della descrizione del lavoro e facendo promesse sull'elevato potenziale salariale. Quindi direi che è piuttosto incostante. Non ignorerei del tutto reclutatori e cacciatori di teste - non si sa mai quando potrebbe presentarsi una buona opportunità - ma starei sicuramente attento a non innamorarmi delle descrizioni ottimistiche del lavoro.


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+1 Buona risposta. Praticamente quello che stavo per dire. La ricerca del lavoro è in gran parte un gioco di numeri. Quindi possono essere una fonte utile di, beh, numeri :). Sono stato passato più volte a ruoli interessanti (e non pubblicizzati) tramite recruiter. Ma sì, non aspettarti che siano molto tecnici e aspettati sempre che sopravvalutino le posizioni.
Tavoli Bobby,

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Mentre quello che dici è vero, devi rendertene conto che a lungo termine, il reclutatore beneficia di trovare buoni abbinamenti di cui sia i datori di lavoro che i dipendenti sono contenti. Questo assicura affari ripetuti. I bravi reclutatori ne sono molto consapevoli e un piacere occuparsene.
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Alcuni agenti sono brillanti, altri no

Come appaltatore nel Regno Unito, mi occupo regolarmente di molti agenti (cacciatori di teste). Quasi invariabilmente non hanno forti capacità tecniche e non importa. La loro attività è far accettare il loro candidato dal loro cliente . Se sono bravi nella loro attività, avranno abbinato con cura i requisiti dei loro clienti con il tuo CV e giungeranno alla conclusione che meriti una chiamata. In caso contrario, riceverai semplicemente una vaga e-mail (automatizzata) che ti invita a chiamarli.

A che servono?

Un ottimo agente costruirà con te un rapporto commerciale solido e duraturo. Di solito è nel loro interesse mantenere buoni candidati che possono essere successivamente riciclate in altre posizioni (particolarmente vero per gli appaltatori / liberi professionisti / programmatori temporanei). E, se continui a migliorare le tue abilità, ciò ti rende molto più un vantaggio per loro perché possono addebitare ai loro clienti molto di più per te e i loro clienti ottengono un buon rapporto qualità-prezzo. Win-win-win, davvero.

Se siano utili o meno, nel mio caso sono sicuramente utili. Essi forniscono me con un flusso costante di potenziali offerte per il mio prossimo contratto e non ho a spendere qualsiasi momento l'invio di CV a società casuali o chiamare freddo. In cambio, prendono una percentuale del valore del contratto (non vedo questa percentuale, conosco solo la mia tariffa).

Sfortunatamente, la maggior parte dei miei rapporti con agenti sono chat di routine non personali con la persona X dell'agenzia Y. Le eccezioni (e sai chi sei se stai leggendo questo ;-)) non nascondono il loro numero di ufficio e hanno ci è voluto del tempo per costruire la storia, ripetere i contratti e il contatto diretto. Aggiungono un valore considerevole e li ringrazio per i loro sforzi.


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Devo supportare questa risposta. Ho buoni rapporti con tre reclutatori e li conosco da circa un decennio. Rimangono in contatto, parliamo dei nostri figli. Quando recentemente sono andato sul mercato, hanno fatto un ottimo lavoro nel farmi interviste. Il loro valore è che mi conoscono e sanno in cosa sono bravo e interessato, e possono rappresentarmi ai clienti in quella luce.
Alan Shutko,

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La mia esperienza degli ultimi 23 anni a San Francisco e nella Silicon Valley è stata:

  • Pochissimi recruiter hanno idea della tecnologia o di come adattarsi davvero bene tra te e un datore di lavoro. Per lo più cercano corrispondenze di parole d'ordine tra annunci di lavoro e curriculum.
  • Nonostante ciò, sono un ottimo modo per entrare in molti posti che non presterebbero attenzione se inviassi il tuo curriculum direttamente.
  • La maggior parte delle offerte di lavoro non è pubblicizzata, forse l'80%. Puoi scoprirli solo attraverso i recruiter.
  • È normale dare il tuo curriculum a molti cacciatori di teste da queste parti. In effetti, se lo pubblichi su siti come DICE o Monster, lo riceveranno comunque.
  • Le aziende spesso offrono la stessa apertura a diversi cacciatori di teste. Devi insistere sul fatto che ti dicono chi è l'azienda prima di presentare il tuo curriculum, perché può sembrare brutto se più reclutatori ti inviano per la stessa apertura.
  • I migliori recruiter di solito finiscono per essere assunti dai negozi di lavoro per lavorare internamente in posti come Google o Apple.

Ho trovato che pubblicare il mio curriculum su DICE, e una sinossi su LinkedIn, sono ottimi modi per convincere i recruiter a contattarmi con opportunità interessanti. Se usi DICE e stai cercando attivamente, vuoi apportare un piccolo cambiamento al tuo curriculum ogni poche settimane per far sì che i recruiter lo guardino di nuovo. Alcuni negozi di lavoro scaricheranno il tuo curriculum e lo manterranno nei loro database; Ho ricevuto telefonate fino a tre anni dopo aver disattivato il mio curriculum su DICE.

Questo mondo cambia frequentemente e la vecchia saggezza diventa rapidamente obsoleta. Circa tre anni fa, un mio amico è rientrato nel mercato del lavoro dopo molti anni, e ha cercato di seguire l'approccio in stile 1990 di inviare il suo curriculum a un reclutatore che avrebbe avuto un interesse personale a farlo assumere. Dopo circa sei mesi di nulla, ha finalmente accettato il mio suggerimento di pubblicare il suo curriculum su DICE. Ha iniziato un nuovo lavoro entro due settimane e ha dovuto respingere i reclutatori che continuavano a chiamarlo per altre posizioni.


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+1 per "Devi insistere sul fatto che ti dicono chi è l'azienda prima di presentare il tuo curriculum". Non ho mai avuto un reclutatore che non mi dicesse la compagnia prima di inviarmi il mio curriculum, ma se mai avessi incontrato un reclutatore che non me lo avrebbe detto dopo averti chiesto direttamente, beh, buona giornata a te.
jhocking

"può sembrare brutto se più recruiter ti inviano per la stessa apertura". Nel corso degli anni, ho visto questa affermazione esatta un sacco di volte e non la capisco: perché sembra brutta? È irragionevole supporre che, quando cerchi un lavoro, contatti più recruiter / aziende?
Radu Murzea,

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... sembra un po 'troppo un annuncio per DICE, forse?
ZJR,

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Ho avuto un lavoro tramite un reclutatore 12 anni fa. Da allora, niente. Trovo che siano al massimo fastidiosi. Su monster.com ho notato che preferisco la posta elettronica, ma chiamano. Stanno cercando un programmatore Python, ma il lavoro risulta essere principalmente C ++ con un po 'di Python, forse. È per una posizione permanente a Londra, non vivo a Londra e non mi trasferirò, come indicato sul mio profilo, ecc., Ecc.

La maggior parte dei recruiter sembra lavorare con un approccio scattergun. Contattano il maggior numero possibile, costruiscono un elenco di CV che vogliono elencare tutto ciò che ho persino fatto, non importa quanto sia irrilevante per quello che so. Sono un guru di Python, ma vogliono assumermi per fare lavori Java.

Ovviamente ci sono buoni reclutatori. Sono solo molto distanti tra loro.


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Non sottovalutare l'arte di trattare con i recruiter. Queste sono tutte mie generalizzazioni, basate su 7 anni di lavoro di consulenza come sviluppatore Java.

I reclutatori in genere non sono tecnici e si occupano di parole d'ordine su curriculum o anni di esperienza di programmazione in una lingua, ma soprattutto, ricordano che sono venditori.

  • Funzionano per il CLIENTE , non per la maggior parte.

  • Sei una merce per loro, non una persona.

  • Lavorano tutto il giorno a negoziare come professionisti retribuiti, i programmatori generalmente lo affrontano solo per necessità e si concentrano sulle loro capacità tecniche.

  • C'è un motivo commerciale per assumere donne nel ruolo di reclutamento che potrebbe passare per i modelli. Ho letto che attualmente molti sviluppatori sono uomini, circa l'80% secondo questo articolo . Ho anche letto che è un vantaggio negoziale per la società di reclutamento. Vedi I reclutatori sono carini . Non sono riuscito a trovare l'articolo originale che ho letto più, ma l'ha letteralmente spiegato in questo modo. Un'altra idea è: perché la maggior parte delle reclutatrici sono donne? , ma l'affermazione secondo cui le donne erano semplicemente migliori. Forse, ma ci sono molte giovani donne attraenti in quel ruolo, più di quanto si pensi.

Ad ogni modo, sto solo affermando un fatto che era in accordo con la mia esperienza, non leggere nient'altro in questi commenti. Sto dando un'opinione ed è ancora un'ipotesi.

  • Ci sono molti cattivi reclutatori, quelli che vogliono sfruttare te e le tue abilità.

Mi rendo conto di essere schietto qui, ma la mia esperienza è che gli sviluppatori sono generalmente negoziatori poveri, quindi siamo generalmente surclassati nel trattare con i recruiter. Un fatto triste, ma vero. È ulteriormente esacerbato dalla volontà di sviluppatori stranieri che accetteranno di fare di tutto per ottenere una posizione, incluso prendere molto meno retribuzioni e lavorare gratuitamente in contratti di lavoro al di sopra delle loro 40 ore, il che mette sotto pressione gli sviluppatori americani. Questo commento può anche essere frainteso. Ho visto gli sviluppatori americani fare lo stesso, sembra solo più comune con gli sviluppatori stranieri nella mia esperienza.

Aggiungete a tutto ciò che non è sempre facile vendere le vostre capacità a un manager non tecnico che non vede sempre il vostro valore di mercato.

Conoscere queste cose ti dà un leggero vantaggio perché ti rende più cauto nel trattare con i recruiter. Se hai bisogno di ulteriori prove, leggi i tuoi contratti di lavoro. Prendiamo la maggior parte del rischio, ma il recruiter detiene la maggior parte delle carte.

Ad esempio, proprio questa settimana un collega (appaltatore) mi ha detto che ha ottenuto un tasso più basso il giorno in cui è andato a registrarsi per la posizione. Il recruiter ha detto che è stato il cliente a farlo, ma perché il cliente dovrebbe cambiare la tariffa il giorno in cui stava firmando? Il client imposta la tariffa in anticipo, prima che inizi il processo di selezione. Quindi, dopo 90 giorni, riceve una lettera, sempre dal reclutatore che afferma che il suo contratto è stato risolto in anticipo a causa di problemi di finanziamento.

La verità era che il reclutatore ha ridotto il tasso dei consulenti, ma ha mantenuto lo stesso tasso di fatturazione, quindi ha aumentato il tasso di fatturazione dopo 90 giorni al cliente, nella speranza che lo pagassero. Ho confermato che ciò è accaduto anche a un responsabile IT che è mio amico, quindi anche se potrebbe non accadere ogni volta, a quanto pare non è nemmeno una cosa casuale.

La morale della storia è che il recruiter ammette cambiamenti di tasso in alcuni dei contratti di lavoro che ho visto, anche se non in termini che allarmerebbero un programmatore, anche se lo leggessero.

La linea di fondo a tutto ciò è che sì, i recruiter sono molto utili e puoi trovare lavoro usando un recruiter, basta capire i rischi che ho menzionato e altri rischi che non ho nemmeno sollevato. Li uso ogni volta che cerco un nuovo contratto, ma preferisco lavorare con quelli con cui ho avuto a che fare in precedenza.

Ciò che mi ha aiutato è sviluppare un rapporto commerciale con un recruiter basato su un qualche vantaggio che ho sul mercato, un nulla osta di sicurezza, esperienza in un skillset difficile da trovare, ecc. In questo modo, in un certo senso è vantaggioso per per aiutarmi davvero perché ho qualcosa di prezioso per loro che lo sviluppatore medio potrebbe non avere.


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Sono stato inserito da un reclutatore nella mia posizione attuale. È uno specialista in lavori di programmazione e sembra che abbia lavorato come programmatore. La sua attività sembra fornire candidati di alta qualità.

Mi ha chiamato e ha fatto un intero processo di preselezione, ponendo molte domande di programmazione dal più basilare al molto tecnico. Poi, una volta convinto di sapere davvero cosa ho detto di aver fatto, ha inoltrato i miei dati per una posizione appropriata.

Se riesci a ottenere un reclutatore del genere, allora sì, sono molto utili.


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Quanto utile Non tanto. In base alla mia esperienza, li descriverei come un male necessario. Sono spesso venditori manipolatori e ti mentiranno costantemente. In genere sono anche poco professionali. Ad esempio: non ti è stato dato il lavoro? non preoccuparti di aspettare una loro risposta, non vale la pena spendere tempo per prendere il telefono e darti le notizie. Lo rimugini e decidi di rifiutare una posizione? Potrebbero chiamarti a dispetto di scatenarti e minacciarti (non inventarlo).

Quindi sono un peso morto a tutto tondo nel processo di assunzione. Perché "necessario" allora? Le forze economiche si muovono in modi misteriosi e il fatto è che molte aziende decidono di usarle. Alcuni lavori per i quali stanno reclutando non sono nemmeno pubblicizzati. Sono riusciti a trincerarsi e hanno trovato il modo di rendersi necessario, anche se in realtà non lo sono.

Oggi credo che l'industria stia diventando maggiorenne e sempre più professionisti stanno diventando una specie in via di estinzione. Non possono cavarsela con la vendita di assicurazioni un giorno e parlare a modo loro di discutere un lavoro tecnico il giorno successivo. Abbiamo già siti web come github, carriere SO o hackernews che semplificano e rendono il processo di assunzione molto più trasparente. Sono contento che questi siti web mi permettano di non dover sopportare i loro modi malvagi.

Se vuoi ancora o hai bisogno di affrontarli, questo è un consiglio che ha funzionato meglio per me che essere il ragazzo simpatico e piacevole che ero una volta. Questo può essere altamente soggettivo:

Non esitate a essere non solo assertivo , ma irragionevole ed egoista, perché probabilmente lo saranno anche loro. È importante che insegni loro che non possono calpestarti. Nel momento in cui prendi il telefono, digli che la conversazione durerà non più di 15 minuti (dovrebbe essere abbastanza lunga) e mantieni la parola. Supponiamo che tutto ciò che non puoi facilmente dimostrare o confutare sia falso. Fagli rispondere alle tue domande. Non aver mai paura di abbandonare il processo in qualsiasi momento. Non cedere mai a una delle loro richieste se non ti avvantaggia direttamente. Segnala le richieste dei loro amici in collegamento. Ti vedono solo come qualcuno che devono collocare in un'azienda ad ogni costo in modo da poter guadagnare un mucchio di soldi il più rapidamente e facilmente possibile; quindi non provare ad essere un bravo ragazzo. Non sarà a tuo vantaggio. Non posso sottolineare abbastanza.

Per essere chiari, non sto sostenendo di essere scortese o irrispettoso, anzi. Tieni solo i confini chiari, irragionevoli e egoistici che ti avvantaggiano e non ne escono.


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Sembrano agenti immobiliari per la maggior parte del tempo: "Una posizione eccitante ...", "Un grande ruolo per uno xyz motivato", "Una possibilità di entrare nell'industria K", ecc.

Nel frattempo sembrano non essere in grado di annotare correttamente i miei dati, il che si traduce nell'invio di offerte di lavoro totalmente NON corrispondenti a nulla nel mio CV.

Cordiali saluti, sono stati abbastanza inutili per me quando ho raccolto zero lavori pubblicizzati da cacciatori di teste, ma suppongo che altre persone abbiano avuto un'esperienza diversa lì.


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Direi che è incostante. Alcuni recruiter sono stati bravi, ma altrettanti se non di più sono stati pessimi per me. Naturalmente questo era solo a Seattle e Calgary, ma in ogni caso una fornitura limitata è migliore in quanto alcune agenzie si applicheranno nella stessa posizione e l'applicazione due o più volte ti farà squalificare in generale. Quindi, starei attento ad averne troppi e non essere consapevole di dove sta andando il tuo curriculum poiché a volte i recruiter possono semplicemente provare ad applicarti ovunque sotto il sole per ottenere la loro commissione, ma questo problema esiste in tutti i campi in cui ci sono i buchi che lo rovinano per tutti gli altri.

Non dimenticare di mantenere i contatti con reclutatori e cacciatori di teste in quanto a volte potrebbero inoltrare nuove posizioni a persone che considererebbero preferite per alcuni aspetti e alcuni reclutatori potrebbero cambiare società e quindi la persona che potresti aver usato prima è ora da qualche altra parte.


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Penso di essere d'accordo con la maggior parte delle risposte postate finora. La mia esperienza è che i recruiter sono tutti, ovviamente, alla ricerca di soldi facili. Ma variano notevolmente in termini di qualità e attenzione ai dettagli. Alcuni dei migliori fanno uno sforzo per abbinarti a una buona opportunità, ma quelli che escono da una scatola di cracker non gliene frega niente (come qualcuno ha detto prima, stanno solo abbinando le parole chiave).

Tuttavia, alcuni potrebbero lavorare per agenzie che hanno rapporti con aziende e possono offrirti opportunità che non potresti mai ottenere da annunci, siti online, ecc. In questi casi, se ti conoscono, possono essere il canale umano che ti porta nel porta. Hanno trascorso del tempo a costruire contatti con manager e dipartimenti risorse umane e possono capitalizzare su questo.

Quindi usali. Sicuramente ti useranno.

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