Salto di lavoro, è un problema? [chiuso]

Come ti sentiresti coinvolto nel processo di assunzione (manager, intervistatore, ecc.) Nei confronti di un candidato che ha cambiato lavoro ogni 1-2 anni?

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Grazie per tutti gli input a tutti, alcune risposte davvero fantastiche e buone informazioni in ogni post. L'ho chiesto perché sono attualmente al mio 3 lavoro negli ultimi 5 anni e mi sento come se la mia posizione non andasse da nessuna parte (come se la posizione dovesse essere stata contratta in primo luogo, non a tempo pieno).

Le mie uniche opzioni qui sembrano la transizione a un team diverso che fa qualcosa di cui non mi interessa molto o cerca un nuovo lavoro, ma temo un po 'che la mia storia lavorativa recente sia tutta breve.

Dipende dal contesto:

• In una cultura startup (come la Silicon Valley), da uno a due anni è la vita di molte aziende e si prevede che cambieresti spesso il tuo posto di lavoro.
• Se sei un lavoratore a contratto, un contratto può essere solo un periodo di tempo breve e definito.
• Ovunque, da uno a due anni è un soggiorno insolitamente breve in un'azienda.

In qualsiasi contesto, i datori di lavoro sono generalmente alla ricerca di una persona che sarà presente per il lungo raggio, qualunque sia il lungo raggio per l'azienda:

• Le start-up sono alla ricerca di qualcuno che duri fino all'uscita: acquisizione, IPO, otturazioni, ecc.
• I noleggiatori di contratti dovrebbero essere in grado di completare con successo i propri contratti a tempo.
• Altre aziende sono alla ricerca di un dipendente che duri abbastanza a lungo per fare un ritorno sull'investimento assumendoli: questo può richiedere diversi anni.

È una bandiera rossa per i potenziali datori di lavoro se lasci costantemente il tuo lavoro per motivi personali, anche se hai motivi perfettamente validi.

Vorrei anche notare che avere esperienza in un contesto non si tradurrà necessariamente in un altro.

Ad esempio, se sei un lavoratore a contratto per tutta la vita, può sembrare altrettanto poco attraente per un'azienda che cerca di assumere dipendenti a tempo pieno come qualcuno che è passato da un lavoro regolare a un lavoro regolare. Allo stesso modo, una persona che è rimasta al lavoro per 10 anni potrebbe non essere attraente per una startup che vuole persone che sono costantemente alla ricerca della prossima grande novità.

Il contesto è tutto. La Silicon Valley non è l'unico posto con datori di lavoro instabili; qualcuno a cui piace lavorare per startup * rimbalzerà molto tra concerti stabili. Guarda i datori di lavoro: rimanere non più di sei mesi, diciamo, Apple, Bank of America e Carnegie-Melon University è molto più inquietante dei brevi soggiorni presso Frank's ConsultantTeria, BadlyExecutedIdea.com e OurInvestorsBonedUs.org.

(* - Qualcuno come me. Non posso rivendicare la pura obiettività qui.)

Supponendo che questo fosse per una posizione permanente , avrebbe sollevato un avvertimento nella mia mente. Fondamentalmente non voglio allenare il sostituto di questa persona tra un anno.

Tuttavia, vorrei esaminare le circostanze per ogni mossa. Ci sono stati licenziamenti? La mossa era dovuta al trasferimento di un coniuge? ecc. Se ci fossero ragioni legittime per la maggior parte delle mosse, non le tratterei diversamente da nessun altro candidato.

Ogni caso deve essere preso per i suoi meriti.

Se questo era per un ruolo contrattuale, un lavoro ogni 1-2 anni è piuttosto lungo, in particolare se la norma è per contratti che durano 6 mesi o meno.

Dire che una persona, che ha cambiato frequentemente lavoro, probabilmente abbandonerà presto il tuo lavoro, è come dire che, in una serie di lanci di monete, più teste che code indicano che il prossimo lancio è più probabile che sia una coda.

L'accettazione del lavoro, proprio come l'assunzione, è in qualche modo casuale. Come puoi aspettarti che ogni persona, con molte circostanze personali, scelga un lavoro ideale ogni volta che lo cambia? Che cosa vuoi da queste persone, rimanere per anni in posti di merda solo perché non li assumeresti se se ne andassero?

Oppure, aspetta un minuto, anche la tua compagnia è un ghetto dei programmatori e hai paura che il candidato se ne vada non appena lo rileva? Se ne andrà invece di rimanere e lavorare perché nessuno lo assumerà a causa della frequenza dei suoi interruttori? Quindi sono d'accordo, le tue preoccupazioni sono ragionevoli.

Una ragione non ancora menzionata per cui a molti manager non piace una storia di lavori brevi è che la persona potrebbe non aver mai dovuto convivere con i risultati del suo lavoro. Questo cambia il modo in cui pensi allo sviluppo. Se non hai mai visto il tuo lavoro andare in fase di manutenzione e hai scoperto i problemi del tuo progetto nella vita reale, potresti pensare che stai andando bene quando non lo sei. Questo è OK per uno sviluppatore junior che potrebbe non avere lo stesso controllo sul design ma può essere un disastro per uno sviluppatore senior. Qualcuno che ha la stessa esperienza di livello principiante ripetuto quattro volte anziché passare a livelli di responsabilità più elevati, è spesso nei guai quando è necessario un giudizio di livello senior. Quindi la persona con 10 anni di esperienza e due lavori può essere più attraente della persona con dieci anni di esperienza e 7 lavori.

La mia esperienza è stata che il 90% o più degli sviluppatori che se ne vanno in meno di un anno si lasciano alle spalle un disordine per gli altri. Ho visto troppe di queste persone abbandonare immediatamente prima di una scadenza (spesso senza preavviso) che sapevano che non avrebbero fatto, ma non volevano ammetterlo. Ora penso che la maggior parte dei manager non dovrebbe lasciarlo andare così lontano senza rendersi conto che la persona non sta producendo nulla, ma un numero incredibile di loro sembra pensare che chiedere in qualche modo di vedere il codice prima che sia completato interferisce in qualche modo.

Sentirai la stessa cosa da tutte queste persone, "Era un posto orribile in cui lavorare, hanno usato strumenti scadenti e la gestione ha preso decisioni stupide, ecc." Quello che non li senti mai dire è "Sono partito perché ero sopra la testa" ma è troppo spesso vero. Ci sono molti cattivi sviluppatori nei nostri affari, i peggiori se ne stanno andando proprio prima di essere licenziati. E partire spesso. Sei semplicemente una scelta più rischiosa se lasci il tuo lavoro frequentemente.

Ora, questo non è vero per il lavoro a contratto (non è colpa tua se il contratto è stato solo per 3 mesi.) Tuttavia, vedo sempre più appaltatori che si trovano nella stessa posizione, rimangono in luoghi per così poco tempo che non stanno vedendo il risultato finale del loro lavoro o non devono convivere con i risultati, quindi fanno scelte sbagliate e non hanno mai la minima idea di averlo fatto. Né hanno mai la possibilità di andare oltre la superficiale conoscenza di livello principiante alla profondità del professionista con esperienza. Questo non è vero per tutti gli appaltatori (ho lavorato con alcuni appaltatori fantastici, ma per una persona che hanno avuto almeno un lavoro o un contratto a lungo termine in cui hanno avuto la possibilità di sviluppare una certa esperienza).

Non devi essere felice in un lavoro per imparare molto. Ho imparato più da un paio di cattivi lavori che da quelli buoni (ovviamente a volte ciò che impari sono nuove domande da porre nell'intervista!). Può pagare per resistere.

Questa domanda mi ricorda una vecchia storia.

Un vicino andava in vacanza ed era preoccupata che non ci fosse nessuno a svuotare la sua cassetta delle lettere. Pensò che, se un ladro si fosse avvicinato, avrebbero notato una cassetta delle lettere piena, concludendo che la casa è vuota e irrompersi. L'ufficio di polizia locale l'ha assicurata - se hai intenzione di scassinare fai qualche ricerca, osservi il posto, noti gli schemi in basso, cerca le luci e così via ... e quando i proprietari se ne vanno, fai il tuo tentativo e forse solo in quel momento, una cassetta delle lettere completa fornisce qualche rassicurazione.

Non vedrei mai quante volte qualcuno cambia lavoro come primo criterio e certamente non come semplice filtro. Vorrei provare a capire cosa ha fatto la persona di recente e in passato; come hanno sviluppato le loro conoscenze; quanto velocemente imparano; quanto è flessibile il loro approccio; quali sono i loro valori e aspirazioni. Una volta che ho un'idea della persona e ho risposto a quelle domande più fondamentali, solo allora, ed è ancora pertinente, vorrei chiedere quanto spesso la persona cambia lavoro e perché.

Onestamente probabilmente sarei più preoccupato per qualcuno che non ha cambiato lavoro negli ultimi 5 anni.

PS. E non andare mai in giro con un lavoro scadente solo perché hai paura che cambiarlo troppo in fretta possa apparire male sul tuo CV.

2-4 anni sono abbastanza comuni per molti sviluppatori. Il ragionamento alla base di questo è abbastanza semplice:

1. Movimento verticale
2. Movimento orizzontale

Il movimento verticale richiederà tempi di permanenza più lunghi (minimo 4 anni). Di solito la persona diventa capofila o manager o forse architetto. È probabile che questa persona sarà un mentore migliore e non stai necessariamente cercando di assumerlo come sviluppatore di software.

Il movimento orizzontale di solito è compreso tra 2-3 anni. Questo tipo di sviluppatori tende a cercare una nuova sfida, nuova / diversa tecnologia o diversi domini problematici.

Il fatto è che fintanto che la persona sta migliorando in ciascuno dei nuovi lavori (controlla anche con lui), non dovrebbe essere un grosso problema.

Cosa impari rimanendo 4 anni nello stesso team utilizzando la stessa tecnologia all'interno dello stesso dominio problematico? "Manutenzione" non è la risposta perché una volta raggiunto l'anno 2, dovresti essere già in modalità manutenzione anche se stai ancora migliorando l'app.

Nel mondo ideale, la decisione sarebbe presa caso per caso. A volte, saltare spesso da un lavoro all'altro può essere un indicatore di un'etica del lavoro o di altri problemi. Molte volte non è nulla di cui preoccuparsi. Ad esempio, se stai appena iniziando la tua carriera, potresti dover provare molti lavori diversi prima di sapere cosa ti piace. Inoltre, alcuni tipi di lavoro, come start-up o ruoli contrattuali, hanno naturalmente un alto tasso di turnover. Inoltre, lavorare in più aziende ha alcuni vantaggi. Dopo aver lavorato in diverse aziende, posso confrontare e contrastare i loro metodi e avere un'idea molto migliore di cosa funziona e cosa no; Ho visto e risolto un'ampia varietà di problemi; Sono diventato molto bravo a imparare nuove abilità; e posso portare queste preziose conoscenze a un futuro datore di lavoro. In effetti, io '

In realtà , molte persone vedono questo come una bandiera rossa e senza pensarci più, passano sopra il candidato. È un peccato, ma è così.

Se ci sono solo 2 o 3 lavori, non penso che sarebbe un problema, ma glielo chiederei nell'intervista per vedere come rispondono.

Se hai uno sviluppatore senior con oltre 15 anni di sviluppo, mi aspetto di vedere almeno 1 o 2 dell'azienda su cui hanno lavorato per un lungo periodo di tempo. Altrimenti non potrei nemmeno intervistare.

Sembra nella media

Questo articolo piuttosto vecchio indica 2 anni (aneddoticamente ho sentito 18 mesi in media)

Lo stesso studio "Bouncing Back" indica una cultura di scarsa ritenzione tecnica. Le aziende intervistate hanno affermato che il "tempo medio accettabile per trattenere i propri dipendenti IT è di poco più di due anni ", che è sceso da un mandato accettabile di 33 mesi l'anno precedente. Miller di ITAA ammette che la carenza di posti di lavoro è un problema, ma afferma che le aziende hanno iniziato a spingere per migliorare la fidelizzazione dei dipendenti IT alcuni anni fa.

http://news.cnet.com/2009-1001-943513.html

Dipende dal fatto che siano contrattuali o permanenti e, se contrattuali, sono stati rinnovati? Ho anche lavorato con persone che sono rimaste con la stessa compagnia per circa 15 anni e sono bloccate in una carreggiata in tutti i sensi.

Nell'industria dei giochi 1-2 anni è abbastanza normale. La cosa importante da controllare è se saltano a metà progetto della nave, se la vedono attraverso, dall'inizio alla fine. Se un programmatore non ha esperienza di kick-off o di fine fase, o ha l'abitudine di andarsene non appena inizia la crisi, questo è un segnale di avvertimento.

Ho avuto oltre 10 lavori in 17 anni come programmatore. Il più lungo è stato di 5 anni e i 10 mesi più brevi. Non mi è mai stato chiesto in merito alla durata di nessuna delle mie posizioni, ma ho sempre elencato le migliori opportunità come motivo per partire, tranne uno dei miei lavori. Quando discuto durante l'intervista vado un po 'più in profondità. Se me ne andassi perché la compagnia era in declino, lo menzionerei. Se questo è un problema con un datore di lavoro, potrebbero essere già in declino o essere volatili e non vuoi comunque quella posizione.

La cosa principale è essere sinceri quando si discutono i motivi per cui si è usciti e il fatto che il lavoro fosse più una posizione contrattuale che una posizione permanente dovrebbe assicurare a un potenziale datore di lavoro che si prende sul serio la propria posizione.

Ho avuto 16 lavori nello spazio di quasi 7 anni. Fai i conti.

Sono un appaltatore e mi rivolgo esclusivamente a quel mercato, quindi in genere non cerco un ruolo permanente.

Non credo che diventerò mai permanente a meno che non debba o mi venga presentato un lavoro così adatto e interessante che vorrei farlo per i prossimi 5 anni.

Ma al momento, questo è ciò che amo fare, e mi atterrò il più a lungo possibile.

Dipende dal tipo di lavoro. Se qualcuno è impegnato in lavori a contratto non alzerebbe una bandiera. Non è raro che un'entità assuma un sacco di dipendenti e appaltatori quando un progetto software viene inizialmente sviluppato e quindi lascia andare parte del personale dopo il completamento della prima versione. Ho sottoscritto alcuni contratti da pochi mesi a un anno. Sebbene il periodo di assunzione inizialmente concordato fosse relativamente breve, in genere ho ottenuto il rinnovo del contratto che ha richiesto il più breve tempo di due anni.

La cronologia del lavoro è una questione importante da sollevare in un'intervista, ma non sarei così veloce a prendere una decisione esclusivamente su questa metrica e prima di un'intervista reale perché può essere ingannevole.

I commenti precedenti hanno sollevato alcuni punti positivi, ma li ho trovati un po 'troppo generalizzati, alcuni fino a dire che una rapida successione di aziende indica un candidato che dovresti evitare. Penso che sia un argomento scarso, quindi proverò a descrivere come questo potrebbe essere il tuo miglior candidato.

Prenderei in considerazione alcuni fattori, prima di decidere:

• Candidati anni di esperienza
• Candidato livello di conoscenza
• Atteggiamento, motivazione, motivazione del candidato (puoi dirlo durante un'intervista)
• Aziende per cui il candidato ha lavorato
• Responsabilità dei candidati in tali società
• Infine, ma non meno importante, chiediti: che tipo di azienda è la tua azienda? (quello che stai assumendo per)

Vorrei anche sollevare la questione nell'intervista e chiedere il parere del candidato.

Ora lasciami un po 'di dettaglio sul perché così tanti fattori, e perché questa decisione non è davvero una decisione in bianco e nero e c'è sempre la possibilità che tu sbagli.

Prima di tutto una metrica importante è il numero di anni di esperienza e il livello di conoscenza. Questo di solito ti dirà quanto sia appassionato il candidato e ti darà un'idea della crescita professionale.

Le aziende per cui il candidato ha lavorato è anche importante per capire e correlare ciò con l'impulso / motivazione / ambizione del candidato.

Come i precedenti manifesti dicevano che c'erano aziende di ogni genere, dalle start-up alle imprese, e le differenze negli ambienti di lavoro sono presenti su tutta la mappa. Allo stesso modo ci sono tutti i tipi di candidati da davvero incompetenti a molto capaci e mentalità da questo-è-solo-un-9-a-5-lavoro-Non-posso-aspettare-per-tornare-a-casa-e-dimenticare- A proposito di-tutto-questo-crap.-che-tempo-è-it? alle persone appassionate che lo vedono come un mestiere e vogliono migliorarlo.

La cosa difficile è che una partita di successo per la tua azienda potrebbe non comportare la scelta del candidato con i migliori attributi da quella lista. Ha molto a che fare anche con la cultura della tua azienda. È un fatto ben noto che nelle aziende con una cattiva gestione, ad esempio, un lavoro davvero noioso e ripetitivo, o un cattivo ambiente di lavoro, le persone migliori tendono ad andarsene per prime, i competenti potrebbero andarsene ad un certo punto nel tempo, e le persone scarsamente qualificate tendono a rimanere per sempre. Il motivo è abbastanza semplice. Le persone qualificate non tollereranno un ambiente negativo perché è in conflitto con la parte artigianale di cui parlavo. Si preoccupano troppo del lavoro per farlo in modo scadente, o vedono che il loro contributo non viene valutato, o un'indifferenza generale all'output del loro lavoro. Sono abbastanza fiduciosi nelle loro abilità da lasciare come nave di inchiostrazione (t). E questo potrebbe comportare la partenza durante il primo anno. Di solito non hanno problemi a trovare un nuovo lavoro perché, beh, sono bravi in ​​quello che fanno.

Reclutatori e intervistatori di solito chiedono perché hanno assunto il lavoro in primo luogo? Bene, proprio come è difficile dire da un'intervista quanto sia buono o motivato un candidato, lo stesso vale per il candidato che cerca di capire qual è l'ambiente di lavoro in quella particolare azienda, prima di iniziare a lavorare lì.

Se sei una piccola azienda alla ricerca di un candidato appassionato del suo lavoro, l'ambizione e la guida sono le qualità più importanti, e quei piccoli anni con un certo numero di aziende non significano nulla. È probabilmente il candidato che desideri. Essere coinvolti nel prodotto e indossare diversi cappelli per portare a termine il lavoro.

Se d'altra parte la tua azienda ha una posizione disponibile per lo sviluppatore di back-end con specifiche predefinite per i prossimi 5 anni, andrei un po 'oltre e proverei a scoprire ciò che vede come una posizione ideale. Questo candidato è interessato ad esplorare un dominio fino in fondo, o è più orientato verso l'innovazione e appassionato di nuove tecnologie e opportunità per metterle in pratica. Devi davvero abbinare un candidato al lavoro che stai offrendo. Altrimenti, anche se sono qualificati, se ne andranno.

Inoltre, la mentalità di avvio di "capire-come-fare-fare" non si adatta perfettamente ai lavori aziendali, e la mentalità di impresa di darmi le specifiche che mi dicono come fare non si adatta davvero ai lavori di avvio / piccole aziende.

Se stai assumendo per l'impresa, credo che un piccolo numero di anni potrebbe dirti un po 'di più rispetto a se stai assumendo per una piccola azienda.

Ma generalmente, il numero di anni da solo non significa nulla. Potrebbe descrivere un candidato incompetente o un candidato competente che sta solo cercando un ambiente di lavoro migliore con migliori opportunità di crescita professionale.

Personalmente ho una novità: ogni sei anni ripenso alla metà precedente e cerco di stimare quanto ho avuto l'opportunità di imparare / cosa posso fare per migliorare. Se sono davvero in un punto bloccato in cui non sto davvero accumulando alcuna conoscenza e non riesco a influenzare la situazione in meglio, me ne andrò. Non ha senso perdere altro tempo. È troppo prezioso. E non mi conto come una delle élite qui. Sto solo dicendo, perché perdere tempo quando potresti metterlo a un uso migliore ed essere più soddisfatto professionalmente e con il tuo lavoro.

Lo stesso vale per le persone competenti. Non è che stanno lasciando intenzionalmente le aziende dopo 1 anno, è solo che non hanno trovato quella giusta con cui trascorrere i prossimi cinque anni.

A partire da sei anni fa, sono al mio tredicesimo lavoro. Ma la maggior parte di loro sono stati lavori a contratto.

Alcuni sono stati contratti da assumere, ma questo non sembra significare nulla in questi giorni. Ho l'impressione che molte aziende non abbiano intenzione di assumere effettivamente, e usano semplicemente la designazione contratto per assumere persone che altrimenti non avrebbero un lavoro a contratto.

Le cose a breve termine non dovrebbero essere una bandiera rossa senza interviste. Dovresti certamente chiederlo nell'intervista e dare al candidato la possibilità di spiegare. Il rovescio della medaglia, con così tanti lavori sotto la cintura, vieni esposto a molte tecnologie e tecniche diverse.

Per me, come qualcuno che sta assumendo, questo sarebbe un problema da sollevare con il candidato non una squalifica immediata. Tuttavia, se il candidato è al limite, questo può essere il fattore decisivo. Questo è un argomento eccellente da discutere nella lettera di presentazione. Una cosa da non fare è cercare di nascondere questo. Ho visto un curriculum in cui non c'erano date, insieme a una lunga lista di posizioni. Facendo qualche indagine su Google, si sono rivelati circa 10 lavori in 12-15 anni. Quella era una bandiera rossa definita.

Non è necessariamente buono o cattivo.

Mi concentrerei sulla qualità di quei lavori. Se il ragazzo stava avanzando in 3 lavori di 2 anni negli ultimi 6 anni, e ogni lavoro comportava nuove responsabilità, abilità, ecc., Lo riterrei positivo.

Sul lato opposto, se le attività erano praticamente le stesse, è un avvertimento.

La chiave, come accade con la maggior parte dei giudizi delle persone, è di non generalizzare. Prova a scavare nella storia di quei luppoli, cosa ha imparato il ragazzo in ognuno di essi, perché è cambiato, cosa ha guadagnato dopo ognuno, ecc.

Concordo sul fatto che, se stai guardando qualcuno la cui storia recente è un contratto di lavoro piuttosto che un lavoro a tempo pieno, allora il tempo "accettabile" sul lavoro si riduce. Ad esempio, una serie di contratti da uno a due anni non indica necessariamente un problema, ma potrebbe piuttosto dimostrare che i progetti erano tutti di durata limitata e, naturalmente, si è concluso. Ciò è particolarmente probabile se il candidato possiede competenze altamente specifiche di cui poche organizzazioni hanno bisogno oltre l'avvio del progetto o la liquidazione.

Certo, vorrei scoprire perché hanno spostato le loro posizioni e vorrei seguire un paio con i datori di lavoro per vedere se sono stati rinnovati o estesi durante i termini dei contratti.

Ho visto storie di lavoro in cui il candidato aveva una serie ininterrotta di posizioni di tre mesi, ognuna con un'organizzazione completamente diversa, e non tornava mai da un precedente datore di lavoro, che era una bandiera rossa che i loro contratti non erano mai stati prorogati. Il seguito non ha fornito una spiegazione credibile se non "non abbastanza grave da sparare immediatamente, ma non abbastanza buono da mantenere".

Il problema nel dire "è OK per due anni" è che se il tuo CV legge (approssimativamente) due anni, due anni, due anni, si leggerà che ci sono buone possibilità che tu possa andare avanti dopo due anni.

Devi guardare sia il tempo medio (direi che due anni sono il minimo, tre o quattro sono i migliori) ma anche qual è il lavoro più lungo (almeno idealmente quattro o cinque anni) come deve pensare il datore di lavoro che se ti trattano bene resterai per un periodo decente.

Immagino che dipenda, conosco molti ingegneri del software che lavorano come "consulenti", il che significa che rimangono sul "lavoro" solo per un progetto.

Un'altra cosa da considerare è quanti lavori ha il candidato, se ce ne sono solo 2 negli ultimi due anni, penso che vada bene, ma se ci sono 7 lavori negli ultimi sette anni, allora è un avvertimento piuttosto chiaro

Non è una squalifica, ma devono affrontare il problema. Ho continuato a trovare lavoro in cui una percentuale maggiore del mio tempo era dedicata alla codifica rispetto al supporto, alla gestione dei progetti, alle attività operative, all'amministratore di rete, ecc.

Ho lasciato le posizioni in buoni rapporti e ho sempre cercato di aiutare il mio sostituto il più possibile.