Bandiere rosse di tirocinio IT non retribuito [chiuso]


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Ho letto la seguente domanda: Suggerimenti per uno studente CS del primo anno in cerca di uno stage estivo per acquisire esperienza?

Ma piuttosto che come ottenere e / o cercare stage, le mie domande riguardano come filtrare le aziende in cerca di lavoro gratuito per fare il loro sito Web VS aziende che potrebbero non offrire un assegno retribuito, ma ti offriranno tutoraggio e competenze.

Ho una cugina che è una matricola del college e sta cercando stage di sviluppo software, ma a questo punto, sta cercando disperatamente uno stage legato all'IT.

Oltre ai grandi nomi di software e ai piccoli negozi di software d'élite, come riconosci un buon tirocinio in società non IT (grandi o piccole) che svolgono attività di manutenzione IT rispetto a quelle cattive? Se non hai esperienza lavorativa, quali domande uno studente universitario dovrebbe porre per prevenire il furto? Ci sono delle bandiere rosse che puoi individuare prima di accettare un'offerta?

Risposte:


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Avviso equo: a mio avviso, il suo più grande svantaggio sono gli anni di esperienza universitaria. Mentre è abbastanza vero che puoi essere un grande programmatore ed essere una matricola del college - le grandi aziende con programmi di stage consolidati che offrono il tipo di cose di cui stai parlando in genere hanno una serie di criteri rafforzati per la revisione dei candidati. Uno di questi è anni di esperienza universitaria e la maggior parte delle aziende non accetta prontamente tirocinanti che sono matricole - il primo è di solito dopo l'anno di Sophomore.

Ciò è in parte dovuto al fatto che gli stagisti, anche se liberi, sono un investimento. Hanno bisogno di computer, spazio per lavorare e il tempo di una persona anziana per sorvegliarli. Il costo di questo deve essere valutato rispetto al valore che il tirocinante porterà alla squadra. IMO: la maggior parte dei tirocinanti è un buon affare, ma non puoi prendere tutti, quindi un'azienda deve trovare alcuni criteri.

Quindi, sapendo che tuo cugino è una matricola, mi dice che se desidera uno stage tecnico, dovrà già diventare creativa - è tempo di iniziare a utilizzare ogni risorsa e connessione personale sottostanti. Ti consigliamo di massimizzare il tuo contatto con le persone che vedranno lavorare con lei come un vantaggio - e questo è molto più facile con le persone che conoscono tuo cugino.

L'altra sede che vale SEMPRE la pena di massimizzare è il sistema di tirocinio del suo college. La maggior parte dei college ha commissioni di lavoro interne dove il college e i fornitori di tirocinio hanno lavorato insieme per costruire una serie di opportunità per gli studenti. In questi casi, le aziende si rendono conto che devono offrire agli stagisti una buona opportunità.

Suppongo che a questo punto, tua cugina abbia provato di tutto e sta davvero sgridando - andando in quasi tutte le commissioni di lavoro e provando quasi tutte le opportunità. Supponendo che riceva un'intervista, vorrebbe ricordare che l'intervista riguarda sia il controllo dell'azienda che la possibilità di mostrare il potenziale. Ecco alcune cose che cerco quando vado a un colloquio di tirocinio (ora che sono ben oltre i miei anni di tirocinio e so dall'altra parte esattamente cosa può fare un manager con un tirocinante!). Lo sto mantenendo ampio poiché l'IT è molto più di un semplice lavoro di software!

  • Su cosa lavorerò? - i buoni segni sono lavori che implicano o fanno funzionare le cose o verificano che funzionino. I segni negativi stanno facendo scartoffie mentre altre persone fanno funzionare le cose. Dover risolvere i problemi dei clienti (supporto tecnico in prima linea) non è affatto male, può tutto ciò che può afferrare, ma se è così, dovrebbe essere pagata.

  • Per chi lavorerò? - preferibilmente qualcuno nella lista dei colloqui o qualcuno nella lista dei colloqui è "gestore dei campioni" - cioè un manager che ha bisogno di stagisti, ma alla fine la società può assegnare il candidato a un manager simile ma diverso - è solo che i manager devono gestire gruppi di interviste e spesso il matchmaking viene svolto in seguito. Chiedi a questo manager cosa si aspettano da un tirocinante e cosa sono disposti a dare. I buoni segni sono "Mi aspetto che tu ti assuma la responsabilità", "Mi aspetto che tu faccia molte domande", "Mi aspetto che mi terrai valutato del tuo stato", "Mi aspetto che entro la fine del tirocinio tu essere in grado di assumere un pezzo di lavoro di 3-4 settimane e lavorare con assistenza minima ". I segni negativi sono: "mi seguirai in giro e farai esattamente quello che ti dico", oppure "

  • Quanto è grande il team tecnico? - si spera che sia una squadra di 5-10 persone con diversi gradi di competenza, con almeno alcune persone anziane. Inoltre, quanto tempo le persone anziane dovranno risparmiare per rispondere alle domande? Buono = 15 minuti al giorno, con un rampup noto più lungo di quello all'inizio. Bad = "what senior people?" o "sei solo tu".

  • Quali sono gli obiettivi principali della squadra? Quali sono gli ingredienti chiave per il successo di questo progetto? - questo è il mio modo particolare (quando faccio volontariato) di capire se ho trovato persone con cui posso lavorare. Se ci vogliono 20 minuti per rispondere a questa domanda, abbiamo un errore. Anche se lavoro da solo, con una persona non tecnica, posso imparare molte cose buone. Ma ciò richiede che le persone con cui sto lavorando abbiano un vero indizio su cosa vogliono fare. È incredibile quante persone non sanno davvero quale sia il problema che stanno cercando di risolvere o quale sia la soluzione. Senza quella visione fondamentale, non importa quanto tecnico sia il team, è probabile che lo stage sarà frustrante.

Detto questo, seriamente, non sentirti in colpa se uno stage non si svolge nell'estate di Freshman. Avevo ottimi voti, 3 lingue al mio attivo e una mamma programmatrice e ANCORA non ho fatto uno stage durante l'estate di Freshman. Ho usato le mie abilità di battitura al tocco per qualificarmi come Temp e ho lavorato rispondendo a telefoni, digitando e archiviando microfiche (ragazzo sono vecchio!) La mia estate di Freshman ... almeno ho dovuto passare il tempo in AC!


Le ho appena inviato la tua risposta. Non sapevo cosa dirle perché la mia esperienza era diversa da lei. Grazie!!
Armando,

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+1: questa è un'ottima risposta In tutti i miei anni ho avuto solo un candidato al tirocinio vicino a porre domande così bene, e l'ho assunto l'anno successivo dopo la laurea.
Peter Rowell,

Queste sono ottime domande da porre quando intervisti per qualsiasi lavoro tecnico.
Dexter,

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Letteralmente ho appena avuto un colloquio di stage (retribuito), ho posto queste domande, ho ottenuto lo stage! Mille grazie +1
Callum Rogers,

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Uno stage non retribuito è di per sé una bandiera rossa.


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Sono d'accordo, vorrei conoscere le differenze tra lavoro libero e schiavitù legale!
Armando,

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La differenza? Uno schiavo ottiene vitto e alloggio (probabilmente non un buon vitto e alloggio, tuttavia) forniti in cambio di lavoro. Con la manodopera gratuita non lo ottieni nemmeno, ma ci si aspetta comunque che lavori tanto quanto le persone che vengono pagate.
Wayne Molina,

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La differenza è che lo schiavo non ha scelta; un tirocinante gratuito lo fa, tuttavia. Gli stagisti costano sempre i soldi dell'azienda.
Giobbe

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@Job Tutto dipende dalla competenza del tirocinante. Spetta all'azienda fare la scelta giusta. Se lo stagista gratuito costa denaro, è perché la società ha fatto la scelta sbagliata. Quindi è al 100% un problema di società / recruiter.
Olivier Pons,

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Non una risposta - ma ....

A meno che tu non stia segnando un posto in un'azienda spiccata in grassetto sul tuo curriculum (come Google / Facebook) vale la pena fare uno stage non retribuito in una software house?

Se nel tuo curriculum hai elencato 3 mesi di lavoro come stagista presso No-Name Software Inc - allora so che eri un caricatore di carta / fotocopiatrice non pagato.

Se, d'altra parte, hai scritto un'app che ora è sul mercato AppStore / Android o hai aggiunto una funzionalità a un noto pacchetto open source, allora potrei essere interessato a parlare con te.


Mi piace la tua risposta !!
Armando,

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Se fosse Google / Facebook, molto probabilmente ti pagherebbero comunque. Se si tratta di una startup probabilmente ti aspetteresti poco più che spese di viaggio / cibo, ma se sono un'azienda affermata che vuole che lavori gratuitamente ... beh, starei molto attento.
Callum Rogers,

@Callum: se tu fossi Google / Facebook POTREBBE probabilmente addebitare alle persone il privilegio di internare lì. È solo quello che fanno effettivamente Harvard / Yale / etc! Nei campi più interessanti (mobile / web) probabilmente hai strumenti / opportunità migliori per creare app rispetto alla società, quindi l'internato per acquisire esperienza su sistemi aziendali obsoleti e rapporti TPS è forse meno utile di quanto non fosse una volta.
Martin Beckett,

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Questa non è una risposta completa, ma quando ho letto questo, alcuni pensieri mi sono passati per la testa:

È importante considerare i tempi quando si cerca un lavoro. Quando cerchi una posizione estiva, devi iniziare a chiedere alle aziende che sei interessato a lavorare già a dicembre o gennaio per scoprire quali aziende potrebbero assumere o potrebbero essere interessate ad avere un tirocinante. Una volta che hai delle aziende, chiedi in giro di loro per scoprire che le loro opportunità sono sia adatte a te sia che saranno utili. Il che mi porta al mio secondo punto.

L'università dovrebbe avere una sorta di ufficio di servizi di carriera. Le persone lì dovrebbero essere in grado di aiutare a trovare stage, cooperative e persino lavoro part-time quando sei uno studente. Sviluppare una relazione con loro è una buona idea il più presto possibile, soprattutto perché probabilmente vorrai utilizzarli mentre ti avvicini alla laurea per trovare una posizione a tempo pieno. Queste persone probabilmente saprebbero della compagnia e se le loro opportunità sono legittime. A volte, se alunni o altri contatti sono presenti nell'azienda, possono metterti in contatto con loro per saperne di più sul lavoro svolto dall'azienda e sul programma di tirocinio.

Ogni stage non retribuito è una bandiera rossa, come Wayne M ha detto . La maggior parte delle aziende non farà fare ai tirocinanti non retribuiti fare qualcosa di legittimo nel loro campo. Spingeranno la carta e prepareranno il caffè. Non esattamente riprendi. Come ha detto Martin Beckett , se hai la possibilità tra uno stage non retribuito e lo sviluppo personale, prendi lo sviluppo personale. Impara da solo, unisciti a Stack Overflow e programmatori e fai / rispondi alle domande. Sviluppa software da solo. Forse partecipare a un progetto open source. Fai qualcosa di cui puoi parlare, produce codice che potrebbe essere un esempio di codice per una domanda di lavoro. Rimani nel tuo campo: questa esperienza ti aiuterà a trovare un lavoro, anche se non è un lavoro.


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C'è qualcosa che ti impedisce di chiedere direttamente prima di applicare?

Se vedi che questo ti rallenta, inserisci semplicemente una dichiarazione chiara e ferma nella tua domanda che sei interessato solo a stage retribuiti.

Detto questo, devi capire che uno stage retribuito non è garanzia per una collaborazione valida e produttiva. La gente lo abuserà ancora.

Durante i miei anni universitari in un'università tedesca strettamente legata agli studenti SAP, mi piaceva fare uno stage presso la suddetta compagnia. Pagato com'era la maggior parte degli studenti si trovarono impiegati come forza lavoro a basso costo. Nel mio gruppo avevamo studenti che programmavano come matti per fare le cose e rimanevano lì fino a 22 ore e più tardi per soddisfare i coetanei.

Alcuni dipartimenti universitari hanno anche messo in chiaro che non supporteranno gli studenti che frequentano un tirocinio presso SAP perché tutti tendevano a essere impiegati come manodopera a basso costo (le loro parole esatte) e trascurato il loro obiettivo principale di rimanere lì, come condurre una ricerca per una tesi di laurea o lavoro medico.

Penso che la valutazione del luogo sia la seguente:

  1. Reputazione del negozio dagli altri studenti, basata sull'esperienza pratica. Cosa hanno fatto lì, come è andata, come il lavoro è stato accettato e valutato all'università. Passaparola, una specie di. È praticamente l'unica fonte affidabile di informazioni.
  2. Dopo aver avviato il contatto e chiuso un cartello, vedi se i tuoi colleghi futuri hanno un piano chiaro e preciso delle tue attività future dall'inizio fino al raggiungimento dell'obiettivo finale che deve essere chiaro nelle loro menti. Se non c'è un piano e nessun obiettivo particolare, ma qualcosa di vago attorno al tema è sospetto.
  3. Se è pensato per essere guidato dall'università, allora mostra il loro piano al tuo consulente e ottieni il loro feedback. Una volta mi ha aiutato a uscire da un lavoro non realistico che mi avrebbe rovinato prima di iniziare.

Penso che il tuo paragrafo sui dipartimenti universitari che non supportano alcuni tirocini arrivi a casa. Nella mia università, avevamo tre gruppi in gioco: il dipartimento, l'ufficio cooperativa / carriera e un'organizzazione studentesca. Per tutto ciò che conta per il credito accademico, il dipartimento (in genere con l'ufficio carriera) ha dovuto approvarlo. Anche se è stato approvato, se molte persone erano infelici lì, puoi scoprirlo da loro. Ma data la natura piccola e compatta del dipartimento e degli studenti, puoi ottenere il vero scoop su molti posti che hanno assunto cooperative da studenti che avevano lavorato lì.
Thomas Owens

@ Thomas Owens: Sì. Ricevi feedback dagli altri. Altrimenti è una lotteria. Vorrei anche spingermi così lontano per dire che se non si trova un posto decente con una buona reputazione, evitare di fare uno stage. Possono fregarti e mettere a repentaglio i tuoi studi.

So che questo è personale e non ha nulla a che fare con questa domanda, ma stavi parlando di HPI Potsdam?
Johannes Rudolph,

@Johannes Rudolph: Sì, lo ero.

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Uno stage non retribuito significa che è improbabile che rispettino te o il tempo / lo sforzo che hai fatto e perderai la maggior parte del tuo tempo a mescolare la carta. Ciò significa che probabilmente non otterrai il tipo di esperienza che è effettivamente preziosa. È natura umana non valorizzare le cose che otteniamo gratuitamente e se la società non ti paga non ti apprezzeranno.

Personalmente non prenderei nemmeno in considerazione uno stage di sviluppo per qualcosa di meno di ~ 2X quello che puoi fare lanciando hamburger. La quantità di denaro che una società paga a un tirocinante è solo una piccola parte del costo per la società di assunzione / formazione. Se l'azienda risparmia sul tuo stipendio, farai meglio a credere che stanno andando a scartare con la formazione e l'insegnamento.

I tirocini sono uno strumento prezioso soprattutto nello sviluppo di software dove spesso sembra che l'esperienza> l'educazione. Molte buone aziende usano gli stage come un modo per provare un talentuoso ragazzo del college e quindi possono avere un vantaggio sul reclutamento dopo la laurea.


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Non sono d'accordo con tutti sul fatto che uno stage non retribuito sia una bandiera rossa. Sono stato stagista presso un'azienda che non mi ha offerto alcun pagamento.

Quando ho iniziato a lavorare in azienda, ho avuto piccoli lavori come cambiare le immagini nelle pagine Web e cambiare i piccoli stili sui siti Web, dovevo salire la scala. Successivamente ho ottenuto lavori più seri come la creazione di uno strumento di memorizzazione nella cache (che è ancora utilizzato) e la creazione di un sito Web per un grande cliente (l'ho fatto insieme a un senior).

Alla fine del mio tirocinio ho ricevuto una ricompensa per essere un gran lavoratore e ho davvero imparato molto .


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Nella mia azienda tutti gli stage sono retribuiti, ma penso ancora che corrisponda a quello che stai chiedendo. Ciò che cerchiamo è qualcosa che rende la persona preziosa per noi prima che abbiano avuto seri corsi di programmazione. E ci sono due elementi principali che susciteranno il nostro interesse.

Il primo è se hanno scritto alcuni programmi. Qualcuno che arriva con un'app Android intelligente che ha scritto, non importa quanto sia basilare, è qualcuno che vogliamo intervistare.

L'altro è qualcuno che blog, comprende il lato social media del mondo IT e ha alcuni buoni istinti di marketing. Inizieranno a fare marketing, ma questo aumenterà fino a includere la programmazione mentre frequentano le lezioni. Ed è un lavoro retribuito presso una società di software.

Se il tuo amico si adatta a uno dei due precedenti e si trova nella zona di Boulder, Colorado - lasciami mandare il loro curriculum !!!

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