È normale per un'azienda avere programmatori con un programma così rigido? [chiuso]

Quindi lavoro in questo lavoro da un paio di mesi. Sono un po 'frustrato perché faccio il mio lavoro migliore dalle 2 alle 7. Nei lavori precedenti, sono arrivato alle 9: 30-10: 00 e parto alle 7. Alcune aziende sono state d'accordo con questo, altre no .

Ma la mia attuale compagnia insiste sul fatto che io sia lì alle 8:30. Qualsiasi deviazione da questo è un grosso problema. È tipico? Ho colleghi che sono più 9:30 alle 6:30, 10: 00-7: 00 ragazzi ... ma forse questa è solo cultura di avvio?

Non vedo perché, dato che non incontro i clienti, ecc. Quale potrebbe essere il vantaggio di avere le cose così rigide. Inoltre non vedo il motivo per cui se a volte arriva una variazione di 15-20 minuti, perché le persone non pensano solo che mi adeguerò quando me ne vado ...

Queste aspettative irragionevoli come sviluppatore o mi sto perdendo qualcosa?

Ma la mia attuale compagnia insiste sul fatto che io sia lì alle 8:30. Qualsiasi deviazione da questo è un grosso problema. È tipico?

Sì è tipico. E aziende del genere tendono ad avere un turnover molto elevato con gli sviluppatori. Stavo chattando con uno dei project manager con cui lavoravo (ora è un vicepresidente con un'altra società) e stava descrivendo la politica della società in cui lavorava (a quel tempo, uno dei grandi fornitori di TV via satellite) : l'orario di partenza era 0830. La seconda volta che sei in ritardo (entro un certo periodo), la porta non si apre quando scorri la tua carta di accesso, ma chiama il tuo capo che deve venire a farti entrare. La terza volta (in quel determinato periodo), contatta l'AR che ti licenzia. Stava commentando il fatturato del 200% che avevano, e ridacchiava degli altri manager che avevano creato questa politica. Ha anche detto che ha dato il suo numero di cellulare a tutti quelli sotto di lui, in modo che se fossero in ritardo,

Alcuni gestori sono orientati ai processi, mentre altri sono orientati ai risultati. Imparerai rapidamente come distinguerli. Se sei intelligente, scoprirai un modo per porre nell'intervista alcune domande per determinare l'una dall'altra senza uccidere l'intervista.

In un'azienda orientata ai risultati, ciò che ottieni è più importante del tuo aspetto o delle tue ore. Queste aziende / capi hanno la minima discrepanza di impedenza per gli sviluppatori. In quelle aziende, quando qualcuno prova a dire "waaah, q303 arriva in ritardo", un capo orientato ai risultati dirà "q303 ottiene i suoi prodotti spediti in tempo e con un budget limitato, cosa hai fatto di recente?" Stelle ed eroi sono molto comuni nelle aziende orientate ai risultati.

In un'azienda orientata ai processi, il modo in cui si realizzano le cose è più importante. Per un capo orientato al processo, a che ora arrivi, a che ora parti e quale copertina viene graffata nel tuo rapporto TPS è estremamente importante. Esiste un'enorme discrepanza di impedenza tra lo sviluppatore tipico e questo tipo di manager. Non ci sono favoriti, né stelle, in un'azienda orientata al processo, e questo è il tipo che licenzierà deliberatamente chiunque sia ritenuto indispensabile. L'esempio perfetto di un'azienda orientata al processo è un franchising di fast food: l'obiettivo è che ogni hamburger sia lo stesso in tutti i negozi del paese. Se crei un hamburger migliore, perderai il tuo franchising con loro.

Le moderne scuole di business insegnano ai manager che non hanno bisogno di capire un business (né ciò che i loro dipendenti effettivamente fanno) per essere un manager. Queste persone vorranno che tu riscaldi quel posto al momento opportuno perché è qualcosa che possono misurare - non sanno cosa fai, né si preoccupano, la direzione scientifica dice di no.

Man mano che acquisisci più esperienza nel mondo del lavoro, scoprirai che ciò che è importante per il tuo capo è ciò che dai loro. Potresti curare il cancro, bilanciare il bilancio federale mentre giocolieri con motoseghe funzionanti, ma non importa perché arrivi tardi. Non ti vedono quando parti alle 2 del mattino, perché partono "in tempo" (qualunque cosa significhi).

Non sono mai stato felice o produttivo in aziende come questa. Non ti piacerà neanche il codice, perché questi negozi tendono a non conservare buoni sviluppatori. Trova un altro lavoro in cui i manager hanno la più pallida idea. Ce ne sono molti.

Uno dei motivi (ragionevolmente legittimi) che non ho ancora visto menzionato è che in molte / la maggior parte delle aziende, i problemi di supporto vengono inoltrati agli sviluppatori che conoscono il loro prodotto. Per evitare che problemi critici di supporto alla produzione rimangano senza risposta, l'azienda si aspetta che gli sviluppatori siano alla propria scrivania per l'intera giornata lavorativa del cliente.

In una società passata in cui ho lavorato, era abbastanza comune ricevere problemi di supporto durante la notte e la mattina presto (a causa di problemi di fuso orario - avevamo clienti a un'ora o due di distanza - ad entrambe le estremità del nostro fuso orario). Quindi sembrava abbastanza poco professionale quando si stava verificando un problema di produzione critico e non poteva essere risolto entro le 11:00 o l'ora del pranzo del cliente - perché lo sviluppatore responsabile non sarebbe entrato in funzione fino alle 10:00.

Altrimenti, Tangurena ha ragione.

Modifica: dovrei menzionare: ciò che intendevo per problemi che si presentavano durante la notte e al mattino è che dovevano essere affrontati per prima cosa al mattino. Il supporto non è mai stato richiesto di notte, ma sembrava male se le persone si presentavano molto tardi la mattina e lasciavano i clienti in difficoltà fino a tarda mattinata o all'ora di pranzo. Questo è stato il motivo per cui generalmente è necessario essere puntuali al mattino.

È normale, ma non dovrebbe esserlo . Sono un grande sostenitore del fatto che noi come sviluppatori non dovremmo essere trattati allo stesso modo degli altri impiegati dell'ufficio, perché la natura del nostro lavoro è molto diversa e non è quantificabile rimanendo alla tua scrivania per 8 ore. In effetti dalla mia esperienza, essere costretto a stare alla tua scrivania 8 ore al giorno alimenta il desiderio di fingere di lavorare invece che effettivamente funziona, perché la maggior parte degli sviluppatori in realtà sta programmando solo per circa la metà di quel tempo, con l'altro tempo trascorso a pensare / ricercare problemi - questo è spesso visto come improduttivo da altri ("Se non stai scrivendo, non stai lavorando") dobbiamo aggirarci in modo creativo per apparire ancora come se stessimo lavorando anche se stiamo leggendo documentazione o giocando con una sandbox per qualcosa di nuovo.

E se gli altri si lamentano?

Questo è un problema di gestione, e questo è il loro problema. Una buona compagnia non avrà questo tipo di problemi perché consente tempi flessibili, ma la risposta corretta è qualcosa sulla falsariga di "Gli sviluppatori hanno orari flessibili a causa della natura del loro lavoro".

E le riunioni?

Se hai sempre incontri a sorpresa, c'è un problema più grande delle tue ore. Le riunioni dovrebbero essere programmate in anticipo per sapere che venerdì è necessario venire prima per questa riunione (e partire prima per compensare).

Qualche tempo fa ho lavorato per un'importante società di gestione degli investimenti. La maggior parte delle persone collegate al proprio core business è arrivata entro le 6:00. La maggior parte degli sviluppatori è arrivata entro e non oltre le 8:00. Ma mi è piaciuto venire alle 10:00. (Mi sono ancora alzato presto, ma prima mi piace allenarmi per un paio d'ore. Lol.) Il mio capo? Non gli sarebbe potuto importare di meno. Tutto quello che gli importava erano i risultati. Questo ha funzionato bene per me. Tuttavia, almeno una volta ogni 2 o 3 mesi qualcuno di un altro gruppo si lamenterebbe "blah blah blah perché HE arriva in ritardo ??" e la parola tornerebbe al mio capo. Mi avrebbe fatto sedere, mi avrebbe detto che non era d'accordo, ma potrei venire alle 8:30 per favore per mantenere la pace? Chiederei scusa, fare uno sforzo per entrare prima, ma entro una settimana sarei tornato al mio orario di arrivo alle 10:00. Quel ciclo si è ripetuto per due anni! La verità è, non importava quando entrai perché la maggior parte del mio lavoro era altamente indipendente. Se avessi avuto incontri precoci o avessi bisogno di collaborare con i colleghi, sarei arrivato al momento opportuno per quelle cose specifiche. Il mio capo avrebbe potuto abbassare il piede ogni volta che voleva - se avesse, per esempio, minacciato di licenziarmi, mi sarei assicurato dannatamente di venire prima - ma fintanto che avessi finito il mio lavoro, semplicemente non avrebbe fatto non importa.

La morale della storia: vedi cosa riesci a capire con il tuo capo che ti darebbe una maggiore flessibilità ma ti consentirà comunque di fare qualunque cosa che richieda l'orario di inizio relativamente precoce.

Ogni azienda per cui abbia mai lavorato ha ore fondamentali . Alcuni sono più liberali, altri più severi, ma l'intento è che i dipendenti siano più produttivi se possono consultare i loro colleghi in merito ai problemi.

Se a uno sviluppatore piace essere presente alle 5:30 del mattino e alle 14:00 e un altro è tra le 10:30 e le 7:30 e pranza un'ora, allora non c'è molto tempo per programmare una riunione o lavorare su problemi difficili insieme.

L'alternativa è avere tutti i dipendenti disponibili telefonicamente per domande. Preferiresti presentarti durante le ore principali o farti chiamare alle 7 del mattino quando sono bloccati?

Beh, immagino sia una domanda di programmazione. Penso che sia abbastanza comune.

Sul perché ...

1. È possibile che ritengano che la collaborazione funzionerà meglio poiché è un problema quando sono coinvolti fusi orari e orari diversi.
2. Allo stesso modo, ciò potrebbe promuovere una migliore atmosfera di "squadra".
3. E, naturalmente, è sempre possibile che i tuoi superiori siano costretti a partire alle 8:30 e che di colpo soffrirai anche tu.
4. Potrebbero aver avuto alcuni problemi di disciplina in passato e ora sono rigidi.

Penso che faresti bene a cercare di determinare le ragioni esatte (e reali) all'interno dell'azienda e quindi presentare il tuo caso su come trarrebbero beneficio da un atteggiamento più flessibile.

Non è irragionevole.

Anche se potrebbe non essere l'ideale per le tue esigenze come persona o sviluppatore, potrebbe avere senso per tutti gli altri. Far arrivare tutti in tempo aiuta a identificare chi arriva in ritardo. Far arrivare tutti in tempo aiuta a minimizzare le discussioni su "perché arriva in ritardo e io no?". Fare in modo che tutti arrivino in orario aiuta a programmare incontri anticipati, per quei rari casi in cui qualcuno ha bisogno di te faccia a faccia.

Questi sono solo alcuni dei motivi. Potrebbero non essere importanti per te o avere un senso per te, ma hanno abbastanza senso per la persona che firma i tuoi stipendi. Non è affatto irragionevole o raro.

Circa un anno fa, avevo un datore di lavoro che valutava lo stile rispetto alla sostanza e pensavo che riflettesse positivamente sulla sua azienda avere impiegati felici e sorridenti alle loro scrivanie entro le 8:30 del mattino. Tranne quando dovevo prendere le teleconferenze con i team in Asia, non avevo mai avuto davvero bisogno di tenermi così in anticipo, ma sembrava essenziale nel negozio 8: 30-5 per cui stavo lavorando.

Sono un po 'insonne, quindi non ha funzionato molto bene per me. Spesso arrivavo sfinito e non facevo il mio miglior lavoro possibile, ma apparentemente non era importante quanto il rituale in quella compagnia.

Fortunatamente per me, dal momento che quel CEO ha valutato lo stile sulla sostanza in misura tale da non condurre effettivamente gli affari che ha affermato di essere. Ora è in prigione in attesa di processo per riciclaggio di denaro sporco, frode via cavo, gestione di uno schema Ponzi, ecc. Questo potrebbe non essere applicabile al tuo caso (direi che le probabilità sono che non lo faccia), ma il lato positivo è che ho trovato rapidamente un altro lavoro quando quella società dichiarò bancarotta, ma prima che finissero completamente i fondi degli investitori mal appropriati. Quindi potresti trovare una luce alla fine del tunnel: vale a dire, un altro lavoro.

La cultura di avvio nella maggior parte dei mondi a cui riesco a pensare non enfatizza le ore iniziali. Potrebbero aspettarsi lunghe ore, sacrificio di sé e la tua piena attenzione, ma di solito non gli orari di inizio della mattina presto. Dopotutto, è difficile aspettarsi contemporaneamente gli orari di inizio e la disponibilità dopo l'orario notturno, quindi la maggior parte delle startup tende ad avere orari flessibili, almeno nella West Coast. Le società di software più interessanti enfatizzano la fornitura di grandi cose su ogni altra cosa, valutando occasionalmente i risultati rispetto alle abilità sociali di base e alla piacevolezza generale. (Preferisco un approccio più equilibrato, personalmente).

Detto questo, non credo che un orario di inizio alle 8:30 sia completamente irragionevole; Ho apportato alcune modifiche alla mia routine quotidiana per soddisfare le esigenze del datore di lavoro. Preferirei solo un orario di inizio più flessibile e tenderei a fare concerti con aziende meno rigide riguardo a cose che non sono legate alla consegna di un lavoro di qualità. (Ho una famiglia ora, e iniziare dopo le 9:30 su base regolare appesantirebbe anche le routine della mia famiglia, quindi provo ad andare al lavoro abbastanza presto per tornare a casa per le 7 o giù di lì, ma faccio anche un po 'a tarda notte lavoro da casa).

Un motivo valido è che se si consente molta flessibilità, è praticamente impossibile organizzare qualsiasi grande riunione. Non puoi farlo al mattino, poiché alcune persone arrivano in ritardo, non puoi farlo a mezzogiorno, poiché le persone fanno la loro pausa pranzo in momenti diversi, non puoi farlo in ritardo, poiché alcune persone partono presto. Questo ti lascia con un intervallo di ore molto limitato, quando tutti dovrebbero essere in ufficio.

Probabilmente è indicativo del demografico qui, ma nessuno ha menzionato i bambini. Qualcuno non pensa ai bambini? Se hai bambini, devono essere a scuola alle 9:00 e prelevati alle 3:30.

Il mio lavoro precedente era strettamente 9-5 perché la sezione IT era solo una piccola parte dell'azienda, quindi aveva le stesse regole del personale della cucina, degli addetti alle pulizie e degli amministratori. Spiegai al mio capo che dovevo fare gli abbandoni scolastici e che non avrei potuto entrare fino a dopo (9: 30 ~ 9: 45). Mia moglie, che lavora anche a tempo pieno, inizierà alle 7:00 in modo da poter fare i pickup.

Ma non era questa la domanda: spesso le aziende potrebbero avere una politica del 9-5 dichiarata, ma non mi sono mai imbattuto in un luogo in cui è rigidamente applicato. Di solito, fintanto che ci sei nelle ore principali (10-4), non è un problema. Più grande è l'azienda o meno IT è focalizzato sull'azienda, più è probabile che abbia una tale politica.

Esistono due tipi di lavori di programmazione:

1) Sei un vantaggio : comprendono il valore e l'importanza della loro tecnologia interna.

2) Sei un passivo - preferirebbero non averti in giro, sei un po 'strano a prendere soldi e spazio e a fare cose che in realtà non sono necessarie.

Come dire rapidamente la differenza:

Tipo 1: si preoccupano principalmente di ciò che realizzi, orientato agli obiettivi.

Tipo 2: si preoccupano principalmente di come ci si adatta e si seguono le regole, orientate al processo.

Probabilmente ti trovi in ​​un lavoro di tipo 2: trova un lavoro di tipo 1 se puoi .

Detto questo, disciplina e restrizioni ti renderanno più un professionista - un professionista offre, a prescindere.

Nelle ultime due aziende per cui ho lavorato, non ho avuto limiti al momento in cui inizio o finisco il mio lavoro. Le uniche regole erano:

• Minimo 8 ore al giorno.
• Devo andare a tutte le riunioni, mi diranno l'ora del giorno prima.
• Devo coordinare le mie ore con i tuoi colleghi. Devono sapere quando sarò disponibile.

Queste regole sono le stesse nel mio lavoro attuale. So di essere molto fortunato.

Certo, la mia azienda sa che non mentirò per le mie ore, perché metto l'impronta digitale in una macchina quando arrivo e quando esco dall'ufficio ... e c'è una telecamera che mi guarda tutto il giorno. Questo è il premio.

Parte della considerazione è l'area in cui lavori. Ad esempio, nell'area metropolitana di Washington DC, è considerato "normale" che le persone entrino al lavoro tra le 6:30 e le 10:30. Quando lo fanno, di solito restano per 8 ore e poi se ne vanno (quindi le persone che arrivano alle 6:30 partiranno alle 14:30). Questo funziona perché altrimenti le persone sarebbero costantemente in ritardo nel tentativo di mettersi al lavoro alle 8:00 o alle 8:30.

Nel complesso, è sciocco chiedere agli sviluppatori di rispettare un programma di 8-4. È come chiedere motivazione per mantenere un programma 8-4. Non succede

Sono felice che dove lavoro ( The Motley Fool ) mi permetta di andare e venire come mi pare. La maggior parte delle persone entra in ufficio intorno alle 9: 00-9: 30, ma ci è permesso di entrare in qualsiasi momento vorremmo, purché il nostro lavoro venga svolto. Inoltre non hanno una politica per le vacanze ( a la Netflix ), quindi se ho bisogno di un giorno libero (per qualsiasi motivo) devo solo far sapere alla mia squadra di mischia che sarò fuori e che avrò qualcuno che coprirà tutte le mie responsabilità.