Dovrei diffidare di firmare un accordo di non divulgazione con qualcuno che ho appena incontrato?


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22/01/12 aggiornamento nel caso fossi perplesso sul motivo per cui non ho accettato una risposta: praticamente tutte le risposte sottolineano chiaramente che lavorare per lui sarebbe stato sciocco, ma nessuna di loro sembrava rispondere alla domanda .

tl; dr : Qualcuno che ho appena incontrato dice che vuole che mi unisca alla sua compagnia. Prima che mi mostri cosa fanno, vuole che firmi un accordo di non divulgazione. È strano?

Sto viaggiando proprio ora. Qualcuno che mi ha visto scrivere codice sembrava pensare che fossi intelligente o qualcosa del genere e ha iniziato a parlare con me. Mi ha spiegato che possiede una società di software, mi ha raccontato un po 'di quello che fa e mi ha detto che stava cercando un programmatore che avrebbe lavorato per una partecipazione nell'azienda. Ha spiegato che il prodotto dell'azienda è stato sviluppato piuttosto segretamente, quindi non poteva dirmi molto. Ma ha raccontato abbastanza del prodotto per convincermi che non lo sta inventando completamente, il che è una base decente.

Mi ha suggerito di mostrarmi di più su ciò su cui sta lavorando e, dopo averlo visto, decido se voglio unirmi. A causa della segretezza dietro il prodotto, vuole che firmi un accordo di non divulgazione prima di parlare.

Sono ovviamente un po 'scettico a causa della natura casuale con cui ci siamo incontrati.

A breve termine, mi chiedo se dovrei stare attento a firmare un simile accordo. Ha detto che sarebbe stato più facile mostrarmi il prodotto di persona piuttosto che su Internet, e domani me ne andrò dalla città, quindi dovrei capirlo entro domani. Se decido di parlare con lui, potrei decidere in seguito se confido che valga la pena spendere del tempo in questa azienda.

Il concetto di poter evitare di dire un segreto mi sembra strano per lo stesso motivo per cui cose come certi aspetti del copyright sembrano strane. Dovrei diffidare di firmare un accordo di non divulgazione? Questa è pratica comune?

Non conosco i dettagli dell'accordo a cui stava pensando (se finisco per incontrarmi con lui, ovviamente rileggerò l'accordo prima di decidere se firmarlo.) In modo da poter prendere in considerazione alternative in base a gli aspetti dell'accordo. Oppure potrei semplicemente considerare il caso di un accordo particolarmente duro.

Questa domanda sembra vagamente correlata. Abbiamo bisogno di un accordo di non divulgazione (NDA)?

Grazie


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Lavorerei per una bistecca, ma non per un paletto.
Saluti

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Questo atteggiamento di segretezza sembra l'inizio di un grande articolo quotidiano. È una bandiera rossa Qualsiasi avvio in modalità invisibile utilizzerà altri metodi di reclutamento. Quindi sarà costruito il traduttore Google migliorato ma molto più veloce e per tutte le lingue.
Daniel Iankov,

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Oh oops non ho mai risposto. L'NDA sembrava piuttosto severo, quindi non l'ho firmato e quindi non ho sentito altro, ma ho chiesto di essere aggiornato sull'andamento della società.
Thomas Levine,

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E io dico: "Ehi, Lama, ehi, che ne dici di qualcosa, sai, per lo sforzo, sai." E lui dice: " Oh, non ci saranno soldi, ma quando morirai sul letto di morte, riceverai una coscienza totale ". --Caddyshack (enfasi sulla mia)
Dan Ray,

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Questa domanda sembra fuori tema perché si tratta di consulenza legale.
Jim G.

Risposte:


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Leggi la NDA e guarda quanto è giusto / ragionevole. Modificalo per adattarlo a te, se necessario. Oppure chiedi invece il suo ascensore. O vai via.

Come consulente, firmo gli NDA abbastanza frequentemente, ma preferisco fortemente utilizzare un NDA reciproco che avevo preparato, giusto per entrambe le parti, provvede alla conoscenza del pubblico e alle scoperte indipendenti, e così via.

addendum: ho perso la parte "lavoro per una partecipazione nell'azienda" in prima lettura. È fantastico, purché sia ​​accompagnato da uno stipendio ragionevole sul mercato. Altrimenti, scappa via urlando . È estremamente probabile che quel "palo" finisca per essere inutile (non puoi nutrire la tua famiglia sul "palo"), ed è troppo facile che il "palo" svanisca quando i "grandi soldi" iniziano a salire.


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Merita un +1 per ogni paragrafo
mattnz

Ho sentito il suo tono di ascensore.
Thomas Levine,

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+1 - "È estremamente probabile che quella" partecipazione "finisca per essere inutile" - Soprattutto quando vende il 100% dei diritti a una società separata ... che possiede anche ... Succede più di quanto si pensi.
SoylentGray,

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Non lo farei. La parte che mi preoccupa almeno quanto la parte NDA è la parte "lavorare per una partecipazione nella società". Questo è fondamentalmente il codice per "lavorare gratuitamente".

Se ha una grande idea, non dovrebbe avere problemi a ottenere capitali di rischio, a quel punto può pagare i suoi dipendenti e non richiedere la firma di accordi di non divulgazione prima dei colloqui di lavoro, come fanno molte altre società di software. Lavorare solo per una partecipazione nell'azienda significa che stai cedendo troppo per troppi rischi in un'azienda che non possiedi. Il fatto che ti stia chiedendo di firmare un accordo di non divulgazione è solo un altro segno del fatto che non è davvero consapevole di come dovrebbero funzionare le società di software, secondo me.

Le idee sono un centesimo una dozzina. L'esecuzione è la parte difficile. Darti l'idea ti sta davvero dando molto poco. Non credo sia troppo chiedere di rifiutare educatamente di firmare la NDA.

Potresti pensare di rischiare una grande opportunità, ma in base al suo odore direi che in realtà ti stai salvando da molti problemi.


Anche quella parte mi riguarda. Un'altra cosa che sembra strana è che ha detto di non scrivere software; ha avuto l'idea, ma è solo il ragazzo del marketing. Ma per ora mi chiedo se non sia sicuro vedere la demo delle sue cose.
Thomas Levine,

+1. Se l'idea ha valore e vogliono assumere, dovrebbero avere fondi da assumere (denaro proprio del fondatore o da VC). A volte, ma non sempre, una "idea" come questa è in genere qualcosa di ridicolo come "Crea un clone di Facebook" o "Crea Twitter per i pescatori mentre sono sull'oceano" o assurdità simile che è poco più di un "arricchisci rapidamente" schema da parte di nessuno che pensa di essere un colpo grosso. Prestare attenzione.
Wayne Molina,

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+1. Ripeti se necessario: le idee sono un centesimo alla dozzina. Le idee sono un centesimo una dozzina. Le idee sono un centesimo una dozzina. Ottieni l'immagine.
Scott C Wilson,

Beh, sì, le idee sono una decina, non vedo particolarmente il danno nel firmare un NDA standard e guardare cosa sta succedendo se ti interessa. Voglio dire se la NDA ha qualche strana clausola sul culo che è una storia diversa, ma tutto sommato non vedo molti rischi nel solo guardare.

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Non lo farei, non senza almeno qualche idea di quello che sta facendo.

Non ci sono affari in cui qualcuno non possa almeno condividere il proprio concetto di base; in quale altro modo un'azienda del genere potrebbe redigere un piano aziendale e sollecitare dollari per gli investitori? Gli NDA sono usati più correttamente per proteggere i dettagli della proprietà intellettuale e il concetto fondamentale alla base della sua attività non si qualifica davvero come tale.

Quindi chiedigli un riassunto esecutivo, delineando le ampie pennellate. Se non può farlo, penso che la conversazione sia finita. A mio avviso, firmare un accordo di non divulgazione senza questa conoscenza di base sarebbe aprirsi a un ordine di bavaglio potenzialmente eccessivo.

Fammi sapere se questo risulta essere una società di marketing multi-livello .


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Sì, questo sicuramente suona come un MLM per me.
Matt Ryan,

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Dato che questa persona ti ha avvicinato , e non viceversa, digli che, dal momento che ti vogliono così tanto, sei tu a stabilire le condizioni, e la condizione "sine qua non" è che NON FIRMERAI DANNO NDA. Immagino che stiano comunque solo sviluppando una versione online di MS Money o ancora un altro social network, poiché le idee veramente rivoluzionarie non vengono ascoltate fino a quando non vengono eseguite e disponibili come prodotto / servizio!


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  1. È strano?
  2. Non è comune? No
  3. Dovresti stare attento? Sempre

Ho lavorato con diverse start-up. Alcuni erano molto più clandestini di altri. Personalmente, sono sempre stato un po 'scoraggiato quando qualcuno ha rifiutato di condividere le proprie idee senza un accordo di non divulgazione. Se c'è un'idea così buona che qualcuno può rubarla e farci milioni di dollari dopo un'ora di conversazione, non ne sono stato al corrente. È difficile fare un sacco di soldi, e dovrebbe essere.

L' esecuzione è ciò che dovrebbe essere protetto da un accordo di non divulgazione. Tuttavia, quasi tutti (con cui ho avuto a che fare) che operano nella fase in cui sono disposti a offrire una partecipazione nell'azienda non hanno ancora fatto molto.

Ho letto un ottimo post di Jeff Atwood su questa stessa cosa , mi ha aiutato a chiarire il mio pensiero sull'argomento.

Costruire una società basata sull'equità del sudore è difficile e (personalmente) devo ancora vederlo avere successo. Ogni volta che ho accettato di lavorare per la comproprietà e senza stipendio non ha pagato.

In sintesi, firmerei la NDA se:

  1. Sono disposti a spiegare completamente l'idea prima di firmare
  2. L'idea sembra solida
  3. C'è una solida ricerca dietro l'idea. Ricerche di mercato, ricerche tecnologiche e numeri reali sono un vantaggio. Non accettare la risposta secondo cui l' idea X è così nuova che non c'è modo di verificarne la fattibilità

Considererei di lavorare per l'azienda se:

  1. Hanno un business plan (e lo capiscono)
  2. Hanno ragionevoli aspettative di rendimento , basate su dati reali (no: so che questo prodotto farà un miliardo di dollari, LO SO SOLO )
  3. Hanno ragionevoli aspettative sul tuo impegno . Ho scoperto che le aziende che offrono equità si aspettano che tu dedichi ogni secondo della tua attività all'azienda. In molti casi, questo è completamente irragionevole.
  4. Sono disposti a pagarti almeno un modesto stipendio . Le cose spesso richiedono più tempo del previsto, nel frattempo non andare in bancarotta.
  5. Soprattutto, come partner, non vi è alcuna parte dell'attività segreta o off-limits per te . Questa è una grande bandiera rossa, non essere certi che "qualcun altro lo sta gestendo" o che "non devi preoccuparti di esso". Va bene affidarsi ai propri partner, ma riservarsi il diritto di verificare.

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Dovresti prestare estrema attenzione. Esistono già diverse bandiere rosse:

  1. Firma un accordo di riservatezza prima ancora di avere il più vago indizio su quale sia un'idea. Come ha sottolineato qualcun altro, le idee sono una decina. Il concetto di un'applicazione non è quello che dovrebbe essere coperto da un accordo di non divulgazione, e chiunque la pensi in genere ha in primo luogo un'idea sfrenata che sarebbe facile per qualcun altro prendere e gestire.

  2. "Stake in the company" vale solo quanto le entrate che generano, e a questo punto sembra che siano $ 0 . Non lavorare mai per equità a meno che tu non sia un caro amico / familiare della persona che offre equità, e anche allora è una bandiera rossa. Se l'idea fosse davvero così sorprendente come dovrebbe essere, ci dovrebbe essere una "cassa di guerra" dai soldi dei fondatori o dai sostenitori di VC per fare una sorta di pacchetto salariale, anche se è inferiore alla norma. In breve, stipendio + equità = va bene a seconda delle circostanze. Equità solo quando sei solo "un ragazzo" per il fondatore = Scappa il più velocemente possibile .


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Altre risposte si sono concentrate sulla sua proposta commerciale. Sono d'accordo con questi commenti, ma nessuna risposta mi ha dato risposte soddisfacenti alla domanda.

Mi sono imbattuto in situazioni simili più volte l'anno scorso e ho sentito parlare di situazioni simili che coinvolgono altre persone. In realtà non ho mai firmato gli accordi, ma le suddette altre persone hanno fatto in situazioni simili. Considerando tutte queste situazioni, penso che ora possa rispondere a questa domanda.


La persona che ho appena incontrato probabilmente pensava di avere un'idea che cambierà il mondo che deve proteggere. Non solo non è stata probabilmente un'idea che ha cambiato il mondo e fatto soldi, ma è stata anche particolarmente noiosa.

Probabilmente non stava cercando di ingannarmi in nessun modo se non quello di farmi lavorare gratuitamente. Cioè, probabilmente non sta cercando di convincere molte persone a firmare accordi di non divulgazione con lui in modo che possa in seguito affermare che il loro successo gli appartiene. Anzi, probabilmente aveva solo paura per ragioni sciocche.

Trovo difficile valutare quanto siano interessanti le idee senza averle ascoltate, quindi non sarei in grado di dire se è così sorprendente prima di accettare di non rivelarle. Inoltre, l'idea è probabilmente particolarmente noiosa perché la segretezza con cui l'ha condivisa le ha impedito di crescere.

Se sapessi che sarebbe stata una nuova grande idea che sarebbe interessante / utile per me secondo i termini della NDA (senza che io lavorassi per lui), avrebbe senso firmarlo e ascoltare la sua idea; Non penso di dovermi preoccupare che lui provi a trattarmi solo in base a questo accordo. Detto questo, l'idea è probabilmente particolarmente noiosa, quindi ascoltarlo spiega che l'idea sarebbe stata probabilmente una perdita di tempo.


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Ho avuto una dozzina di persone che mi chiedono di sviluppare la loro idea e di prendere parte alla società, ma sai cosa, nessuno di loro è arrivato a nulla. Ecco l'affare: sono impiegati e generano un reddito e non rischierebbero i loro soldi sull'idea, ma è necessario? Se fosse una grande idea, si tirerebbero indietro e otterrebbero finanziamenti o rischierebbero (rinunciare al proprio lavoro) per farcela.

Tutte le grandi idee che arrivano a qualcosa arrivano con sangue, sudore e lacrime, ma noi sviluppatori siamo un semplice tocco per tutte quelle grandi idee fuori dal loro. Direi che quasi ogni dipendente ha avuto il sogno di un giorno iniziare da solo con una grande idea, ma quanti sono disposti a rinunciare alla loro vita accogliente per il RISCHIO?

L'altra sera ho parlato con qualcuno che ha il sogno di trasformare il suo fienile in una piscina con uffici al secondo piano. Per trasformarlo in realtà, deve prima spendere un po 'di soldi e sporcarsi le mani o pagare per sporcarsi le mani.


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Sì Firmalo:

Qual è il peggio che potrebbe accadere se firmi?

Non puoi dirlo a nessuno.

Qual è il peggio che potrebbe accadere se non firmi?

Non ti lascerà lavorare su questo progetto.

sulla base di quanto sopra, indipendentemente dalle circostanze in cui lo hai incontrato, non è irragionevole.

Quell'individuo crede di avere qualcosa di valore, ma vuole assicurarsi che sia protetto.

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