Come scegliere se uscire dalla coda dell'autobus o rimanere lì usando la teoria delle probabilità?


11

Sto pensando a qualcosa da qualche tempo ormai, e poiché non sono molto esperto nella teoria della probabilità, ho pensato che questo potesse essere un buon posto per porre questa domanda. Questo è qualcosa che mi è venuto in mente nelle lunghe file del trasporto pubblico.

Supponi di essere in una stazione degli autobus e sai che un autobus (o più autobus) arriverà sicuramente in futuro (durante il giorno), ma non conosci il momento esatto. Immagina una probabilità che l'autobus arrivi entro cinque minuti. Quindi aspetti cinque minuti. Ma l'autobus non arriva. Ora la probabilità è minore o maggiore di quella originale che hai immaginato?

La domanda è perché se stai usando il passato per prevedere il futuro, forse non sarai molto ottimista sull'arrivo del bus. Ma forse potresti anche pensare che in realtà rende più probabile l'evento: poiché l'autobus non è ancora arrivato, ci sono meno minuti disponibili durante il giorno e quindi la probabilità è più alta.

Pensa agli ultimi cinque minuti della giornata. Sei stato lì tutto il giorno e non sono arrivati ​​autobus. Quindi, a giudicare dal passato, non puoi prevedere che l'autobus arriverà entro i prossimi cinque minuti. Ma poiché sei sicuro che un autobus arriverà prima della fine del giorno e ci sono solo cinque minuti per la fine del giorno, puoi essere sicuro al 100% che l'autobus arriverà entro cinque minuti.

Quindi, la domanda è, se ho intenzione di calcolare la probabilità e abbandonare la coda, quale metodo dovrei usare? È perché a volte me ne vado e all'improvviso arriva l'autobus, ma a volte aspetto, aspetto e aspetto che l'autobus non arrivi. O forse tutta questa domanda è senza senso e questo è semplicemente terribilmente casuale?

Risposte:


1

Penso che tu ti sia risposto da solo. Supponiamo che tu sia sicuro che n autobus arriverà entro la fine della giornata (che è h ore di distanza) ma non sei sicuro di quando in quelle h ore arriveranno, puoi utilizzare una distribuzione di Poisson con velocità pari a n / he calcolare la probabilità che un singolo autobus arrivi nei prossimi dieci minuti, diciamo. Mentre aspetti che l'autobus inizi a ridursi, la velocità n / h inizia ad aumentare e aumenta la probabilità che arrivi un autobus nei prossimi dieci minuti. Quindi, con ogni momento che passa, ha sempre meno senso che tu lasci la coda (supponendo che il bus avrà spazio per te quando arriva).


Bella risposta, molte grazie. Avevo la stessa intuizione, ma non sapevo che si chiamasse distribuzione di Poisson.
numberfive

2
Se si modella veramente gli arrivi di autobus come un processo di Poisson, questo non è esattamente vero. I processi di Poisson sono "senza memoria", in quanto modellano l'evento di un arrivo in autobus in qualsiasi momento come una probabilità costante nel tempo. Cioè dopo aver atteso 5 minuti senza autobus in arrivo, il modello prevede la stessa probabilità per un autobus in arrivo nei prossimi 10 minuti rispetto ai 10 minuti originali.
leekaiinthesky,

leekaiinthesky, hai ragione sul fatto che per un dato ritmo, il poisson è una distribuzione senza memoria. Tuttavia, se siamo sicuri che n autobus arriveranno entro la fine del giorno, la tariffa stessa aumenta continuamente.
user3353185

Anche in base a quei presupposti specifici, l'utilizzo della distribuzione di Poisson non fornisce la risposta corretta. Il tuo argomento si basa sull'aumento della velocità perché sai che n arriveranno in totale n bus, ma nella distribuzione di Poisson il numero totale di eventi non è fisso. Inoltre, anche nei 10 minuti per i quali desideri calcolare la probabilità, il tasso cambierebbe già in base al tuo argomento. Questa è solo un'approssimazione - che sarebbe comunque una buona risposta se si discute su quanto sia buona l'approssimazione.
Erik,

3

Dipende da quanto vicino ad un orario arrivano i tuoi autobus.

  1. Se sono in orari regolari, ogni minuto che aspetti è un minuto più vicino all'arrivo di un autobus e in media aspetti metà dell'intervallo tra gli autobus.

  2. Se gli autobus dovessero arrivare a orari inter-bus variabili, a una certa tariffa media all'ora, è più probabile che arriviate alla fermata in un lungo intervallo rispetto a uno corto. Infatti, se arrivano "in modo casuale" (secondo un processo di Poisson) non importa per quanto tempo si aspetta, l'attesa rimanente prevista è la stessa.

  3. Se le cose peggiorano di così (più gappier / più degli arrivi "casuali", forse a causa di problemi di traffico), è meglio non aspettare.


Ok, proverò a digerirlo. Grazie. Quindi se non conosciamo la tariffa media all'ora, praticamente non possiamo dire nulla?
numberfive

2
Se stai aspettando 23 ore e il bus non è ancora arrivato, ignora la premessa delle distribuzioni (cdf) che si aggiunge sempre a 1. Il bus semplicemente non verrà. In generale, gli europei credono in una distribuzione uniforme, una buona scommessa se sei giapponese; per gli americani il trasporto pubblico viene considerato di più con l'occhio itterico di un processo Poisson, senza memoria, e guidano le proprie auto ... Pensaci ... Non importa da quanto tempo hai aspettato la probabilità che l'autobus arrivi a un un certo tempo rimane ostinatamente lo stesso. Ho sentito che la distribuzione di Weibull può aiutare, ma non ne sono sicuro.
Antoni Parellada,

1
Ecco un ottimo e gratuito articolo sul Weibull e su questo argomento.
Antoni Parellada,

@Antoni Grazie. C'è una misura in cui i modelli di probabilità (come il Poisson nell'articolo 2 nella mia risposta) non funzionano davvero per questo problema; gli arrivi di autobus non sono in realtà un processo casuale nel modo sopra descritto. Se li spingi abbastanza forte, ovviamente le conclusioni a cui porterebbero non avranno senso.
Glen_b -Restinata Monica,

@AntoniParellada e Glen_b molte grazie per le tue risposte. Non avevo immaginato che così tanto fosse dietro questa domanda. Continuerò a studiare per capire tutto ciò che hai gentilmente scritto. Buona giornata.
cinque

1

ottima domanda!

Dal punto di vista della probabilità, l'attesa può certamente aumentare le probabilità. Ciò sarà vero per le distribuzioni gaussiane e uniformi. Tuttavia, non sarebbe vero per le distribuzioni esponenziali - la cosa bella delle distribuzioni esponenziali essendo "senza memoria" in quel senso, poiché probabilmente per il prossimo intervallo è sempre la stessa.

Tuttavia, penso che una cosa più interessante potrebbe essere quella di generare qualche funzione di costo. Qual è il costo del trasporto alternativo (taxi, ueber)? Qual è il costo del ritardo? Quindi è possibile rispolverare il libro di calcolo e ridurre al minimo la funzione di costo.

Per convincermi che le probabilità aumentano sempre per le distribuzioni gaussiane, ho scritto un po 'di matlab, ma cercherò di trovare qualcosa di matematicamente più puro. Penso che per l'uniforme sia ovvio, poiché il numeratore è costante (fino a quando nulla) e il denominatore diminuisce sempre verso il nulla.


2
Un presupposto del PO è che "sei sicuro che un autobus arriverà prima della fine del giorno", il che pone alcune interessanti restrizioni sulla distribuzione delle probabilità. Vorrei avere tale certezza nella vita reale.
EdM,

@MikeP Grazie per la risposta. Questo vale anche quando la distribuzione sottostante è sconosciuta? O forse posso assumere una certa distribuzione? Stando così le cose, potrebbe essere che col passare del tempo, posso cambiare la mia opinione e dire che tale distribuzione non è più valida e cercarne un'altra. La distribuzione senza memoria suona bene, ma forse quello che mi piacerebbe sapere richiede una distribuzione che tenga conto del passato.
numberfive

2
Nessun problema @NormanSimon! Non sempre. Ad esempio, supponiamo che tu abbia un pdf trimodale, ho fatto un rapido esempio con la somma di 3 gaussiani (ciascuno con sigma di 3, con mezzi di -8, 0 e +8. In questo caso, quando hai trovato un gobba, le probabilità in realtà sono leggermente diminuite per il successivo tratto di 3 minuti
MikeP

Oh, caro Mike, sembra così complicato! Ma prometto che continuerò a studiare. Forse sto facendo domande troppo avanzate mentre sono ancora alle prime armi. Ma molte, molte grazie =)
numberfive

1

Se lasci cadere la restrizione che l'autobus deve arrivare ad un certo punto durante il giorno, allora si può sostenere che più a lungo aspetti, più a lungo ti aspetti di dover ancora aspettare. La ragione? Più a lungo aspetti, maggiore è la tua convinzione che il parametro della velocità di Poisson sia piccolo. Vedi la domanda 1, qui .


Prego. Ma intendevo "il parametro rate è grande ", non piccolo ...! Ho modificato la mia risposta di conseguenza.
Creosoto
Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.