Raffreddamento a liquido di un PC su metallo liquido? [chiuso]


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Cosa accadrebbe se si inserisse una grande quantità di metallo liquido in un circuito di raffreddamento personalizzato anziché in acqua / refrigerante? Quali sfide affronteresti? Ci sarebbe anche qualche beneficio nel fare questo?

BONUS: Cosa succede se si utilizzano tubi di rame invece di normali tubi di plastica / vetro e si pompano metallo liquido attraverso i tubi di rame? E hai usato anche un blocco CPU in rame?


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Journeyman Geek

Quanti metalli sono liquidi a temperatura ambiente? Tutti gli altri metalli dovrebbero essere riscaldati a una temperatura elevata, che riscalderebbe il sistema, anziché raffreddarlo.
Infiltratore

Risposte:


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Tutto nella risposta di Keltari è giusto, voglio solo espanderlo con alcune altre informazioni importanti:

Quando si desidera "trasferire" il calore, è necessario affrontare 2 valori principali: conducibilità termica e capacità termica. Il primo è quanto facilmente ottenere / dare calore da / ad altro materiale, come ottenere il calore dalla superficie calda e dare il calore alla superficie fredda. Il secondo è quanta energia può immagazzinare.

La conduttività termica dei metalli liquidi è molto bassa rispetto a quelli solidi. L'alluminio puro, solido, ha una conduttività termica di circa 200 W / (m K), il rame puro è di circa 390 W / (m K). Il mercurio, d'altra parte, ha un valore di circa 8,5 W / (m K) e il valore per l'acqua è di circa 0,6 W / (m K). Quindi i metalli liquidi sono migliori dell'acqua per il trasferimento di calore, ma molto peggio dei metalli solidi.

La capacità termica è un'altra parte. Una variazione di temperatura di 1 K (ovvero una variazione di 1 ° C o 2 ° F) per acqua liquida richiede 4.187 kJ / kg, mentre la stessa variazione di mercurio è 0,125 kJ / kg, ciò significa che lo stesso calore dalla superficie della CPU subisce un 32 volte maggiore variazione di temperatura nel mercurio!

Se pensiamo semplicemente, una conduttività 14 volte migliore e una capacità termica 32 volte peggiore è una somma peggiore di circa il 50% correlata al raffreddamento ad acqua, e non tiene ancora conto di altri fattori pericolosi, come la tossicità o i fattori di corto circuito. (Questo calcolo non è corretto, perché ci sono molti altri parametri da cui dipendono questi valori, come la temperatura attuale, la pressione e c'è una dissipazione laterale sul trasferimento, ecc.)


E se in teoria avessi una sorta di tubi di rame per tubi di calore che pompavano metallo liquido anziché acqua? Vedi domanda rivista.
FatalSleep

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@uDev La conducibilità termica di NaK è di 218 W / m, leggermente migliore dell'alluminio. Il problema non è con il metallo che è liquido, è con la scelta del mercurio che è il metallo peggiore per il raffreddamento. È come dire che il metallo solido non è adatto al radiatore perché il titanio è solo 21,9 W / (m · K). Questa risposta si basa su premesse errate.
Agent_L

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Sono tutt'altro che un esperto in materia, ma mi sembra che la minore capacità termica del mercurio possa essere superata aumentando la portata.
canadese

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@uDev Presumibilmente il sistema di raffreddamento sta trasferendo il calore nell'ambiente, nel qual caso la capacità termica del refrigerante stesso non dovrebbe avere importanza finché la portata è sufficientemente elevata.
canadese

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@uDev La domanda ha chiesto cosa accadrebbe se sostituissi l'acqua con un metallo liquido. La risposta è parzialmente errata e deve essere modificata per riflettere un confronto volumetrico della capacità termica. Il mercurio ha ~ 14 volte la conduttività e ~ 44% la capacità termica dell'acqua. Penso che ciò significhi che la massima quantità di calore che un sistema a mercurio potrebbe spostare è ~ 7 volte la quantità massima che potrebbe essere spostata con acqua, dato lo stesso tempo.
Kenneth Moore,

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Mentre in superficie questo potrebbe sembrare una buona idea, in realtà, questa è una molto cattiva idea.

Esistono due metalli (escluse le leghe) liquidi a temperatura ambiente: mercurio e gallio.

Prima di tutto, il mercurio è estremamente tossico e deve essere gestito solo da esperti.

Il gallio corroderà l'alluminio e l'acciaio , che è ciò che il refrigerante scorre sopra / attraverso per dissipare il calore. Alla fine distruggerà le articolazioni e i dissipatori di calore, il che porterà al prossimo problema.

Sia il mercurio che il gallio sono conduttori elettrici. Se uno dei due liquidi dovesse fuoriuscire dall'elettronica, potrebbe causare cortocircuiti e persino danneggiare l'elettronica. E ancora, il mercurio è estremamente tossico. Questo da solo è un motivo per non usarli.

Il mercurio e il gallio hanno un alto tasso di espansione volumetrica dovuta al calore. Sotto forte calore, possono espandersi notevolmente e la pressione distruggerebbe le linee di raffreddamento.

Gallio si è neanche un liquido a camera temperatura. Ha un punto di fusione di 85,78 ° F (29,76 ° C), il che significa che il PC è stato spento e completamente raffreddato, il gallio si solidificherebbe. Questo ovviamente potrebbe causare problemi, poiché il liquido non sarebbe in grado di fluire.

Modifica di alcuni altri pensieri:

Il mercurio è molto, molto pesante. Un litro di mercurio pesa meno di 30 libbre (13,5 chilogrammi). Un litro di gallio pesa 13,02 libbre (6 chilogrammi). Ci vorrebbe una pompa enorme per spostare quel liquido in giro. Il solo peso potrebbe causare la flessione o la rottura dei PCB.


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Pensavo che i composti organici del mercurio fossero estremamente tossici e il mercurio stesso fosse solo moderatamente tossico? (cioè lo mangi e muori, ma toccarne una mezza goccia con la pelle non ti ucciderà - a differenza dei suddetti composti organici di mercurio)
user253751

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"Il gallio è corrosivo per tutti i metalli tranne tungsteno e tantalio, che hanno un'alta resistenza alla corrosione." Il gallio (liquido o solido) corrode tutte le forme di ottone?
DavidPillill

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l'espansione volumetrica può essere gestita usando un serbatoio che non è pieno fino all'orlo (dategli un posto dove espandersi)
maniaco del cricchetto

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La ricina e la tetrodotossina sono estremamente tossiche. Il mercurio è "maneggiare con cura, non mangiare".
Hobbs

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Il mercurio elementare non è nemmeno lontanamente vicino a "estremamente tossico". Puoi gestirlo e gettare un cestino. Puoi mangiarlo e verrà dall'altra parte. Puoi iniettarlo e non ti farà male in modi diversi dal blocco meccanico. Starai bene, finché non lo farai ripetutamente, perché la biodisponibilità del mercurio elementare è molto bassa. Il dimetilmercurio, d'altra parte, ne tocchi una goccia con un guanto di gomma e quella era la tua esposizione letale.
Agent_L

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Esistono già dispositivi di raffreddamento per CPU in metallo liquido:

http://www.guru3d.com/articles-pages/danamics-lmx-superleggera-review,1.html

Questo usa NaK: una lega eutettica di sodio e potassio, che è spaventosamente reattiva con aria, acqua e praticamente qualsiasi cosa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium-potassium_alloy

La stessa lega viene utilizzata per il raffreddamento nel settore dell'energia nucleare.


Chiunque abbia preso la chimica del liceo saprebbe che è una pessima idea per l'utilizzo del raffreddamento del PC ... tutti i metalli alcalini sono altamente reattivi e KNa non è diverso. Combinalo con la radiazione EM e l'involucro di ferro per contenerlo, rende davvero un prodotto del genere poco pratico per i consumatori e le stazioni di lavoro. Una bella invenzione, ha uno scopo, ma non riesco a immaginare che un PC domestico o aziendale sia equipaggiato con uno di questi, soprattutto considerando il costo assicurativo aggiuntivo per l'assicurazione del locatario / casa / impresa a causa dell'elevato rischio di reattività del metallo alcalino.
JW0914

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@ JW0914 Penso che potresti sovrastimare notevolmente il rischio. Considera che alle persone è permesso avere forni e stufe in casa. È anche permesso loro di avere stufe a gas , che sono collegate a tubi che possono fornire un combustibile altamente esplosivo illimitato. E non farmi iniziare su quelle trappole mortali che tengono nel loro garage che contengono più di 15 litri di benzina!
Cort Ammon - Ripristina Monica

@CortAmmon Il combustibile richiede una fonte di ignizione, i metalli alcalini non ... la reazione esotermica che si verifica con i metalli alcalini è sufficiente per bruciare spontaneamente i metalli in un'esplosione violenta (se non l'hai mai sperimentato nelle scuole superiori, dai un'occhiata a YouTube). Questo è un prodotto interessante, ma comporta un livello di rischio che i consumatori più informati (per non parlare delle compagnie assicurative) non riterrebbero accettabile.
JW0914,

@ JW0914 Ho visto cosa possono fare alcuni grammi di metalli alcalini. È impressionante, non fraintendetemi. Ma è impressionante su una scala piuttosto piccola. Lo dirò in questo modo, penso che le compagnie assicurative dovrebbero essere molto più preoccupate per i bambini che per i dissipatori di calore Danamics. Neanche i più piccoli hanno bisogno di una fonte di accensione.
Cort Ammon - Ripristina Monica

O, del resto, proprietari di tablet Samsung. È incredibile le cose pericolose che portiamo in giro per la nostra persona!
Cort Ammon - Ripristina Monica

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Ci sarebbe anche qualche beneficio nel fare questo?

No. Il circuito WC non è il circuito di riscaldamento centralizzato che funziona sul gradiente di temperatura. In un tipico circuito stampato di dimensioni adeguate, il liquido di raffreddamento viene fatto circolare abbastanza velocemente che tutti gli elementi (blocchi e radiatore) sono quasi alla stessa temperatura. Ciò significa che un migliore refrigerante non cambierebbe molto e l'intero circuito è limitato dalle prestazioni del radiatore. Anche in questo caso, come ha affermato Nat, il trasferimento di calore tramite refrigerante è [capacità termica] * [portata]. Quindi è difficile sopravvalutare quanto sia più semplice sostituire la pompa con qualcosa della serie Laing E (e cambiare il tubo in più grande per mantenere basso l'attrito) piuttosto che progettare tutto da zero per un liquido di raffreddamento in metallo liquido.

Anche nell'industria nucleare, il metallo liquido viene utilizzato non solo perché ha una maggiore capacità di calore rispetto all'acqua, ma perché l'acqua ha proprietà di moderazione dei neutroni che la rendono totalmente inutile per i reattori a neutroni veloci (come quello a bordo della USS Seawolf).

BONUS: Cosa succede se si utilizzano tubi di rame invece di normali tubi di plastica / vetro e si pompano metallo liquido attraverso i tubi di rame?

Niente. La velocità del trasferimento di calore lungo un tubo di rame è insignificante rispetto alla velocità del trasferimento di calore attraverso il refrigerante mobile all'interno. Proprio come con le heatpipe. Sono in rame per spostare il calore dentro e fuori. Dal punto di vista longitudinale, il calore viene spostato dal vapore - ecco perché una volta forato, la heatpipe diventa inutile.

E hai usato anche un blocco CPU in rame?

Molti di loro sono già in rame. Se questo non è ovvio, è perché sono nichelati.

Se si desidera un drastico miglioramento delle prestazioni del WC, spostare il radiatore in un luogo freddo, come fuori dalla finestra. Lo stress di 16 ° C è facilmente realizzabile in inverno:) Mantenere il radiatore nello stesso flusso d'aria degli altri componenti annulla il più grande vantaggio del WC: spostare il calore molto, molto lontano.


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Questo genere di cose potrebbe essere abbastanza a rischio e sembrare un grosso problema di sicurezza per qualcuno che lo prova a casa. Quindi, sul serio, questa risposta è ipotetica - non provare nulla di tutto questo a casa, ecc.

La risposta di @ uDev è corretta e tu ti occuperesti principalmente di due cose:

  1. conducibilità termica : la velocità con cui l'energia termica (calore) si muove attraverso la sostanza.

  2. capacità termica : quanta energia termica (calore) può trattenere una sostanza (in questo caso, prima che sia troppo calda per assorbire più).

L'acqua è spesso un ottimo refrigerante perché ha una capacità termica piuttosto elevata. Cioè, ci vuole una quantità relativamente grande di calore per scaldarlo.

Detto questo, penso che alcune delle altre risposte abbiano sopravvalutato l'importanza della capacità termica in questo caso. Il problema è che non stiamo semplicemente riscaldando una determinata quantità di liquido di raffreddamento; invece, il liquido di raffreddamento scorre costantemente, in modo tale che siamo sostanzialmente interessati

  • [capacità termica] * [portata].

Pertanto, se viene selezionato un refrigerante con una capacità termica inferiore, la differenza può essere compensata aumentando la portata del refrigerante, fino a un certo limite ragionevole, ad esempio quando il calore da attrito del flusso del fluido diventa problematico o la pressione del flusso provoca danno.

Quindi, , in linea di principio la maggiore conduttività termica di un metallo liquido potrebbe essere utile in alcuni progetti.

Una limitazione pratica è che il circuito di raffreddamento fornisce solo una fonte di resistenza termica nel meccanismo di raffreddamento. Quindi, anche se fosse ottimizzato per avere una resistenza termica efficace molto bassa, la resistenza termica complessiva del sistema potrebbe continuare a essere sostenuta dalla resistenza termica della CPU e dallo scambiatore di calore.


Ci sono molti parametri di cui non ho parlato. L'ingegneria termica è una scienza separata, non può rientrare in alcune linee. Quando ho progettato un dispositivo di raffreddamento a diodi laser sigle (circa 10 anni fa, dal case integrato a diodi fino a dispositivi di raffreddamento + ventole), sono state necessarie settimane (inclusi esperimenti di conferma) fino a quando non si è ottenuta una soluzione accettabile (che è ancora in produzione).
febbraio

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@uDev Hah sì, questi sistemi possono avere molto da fare. Onestamente la domanda sembra un po 'inadatta per SuperUser poiché a quanto pare questo sito non ha abilitato TeX; sarebbe stato più divertente affrontarlo su SE.Ingegneria o qualcosa del genere.
Nat
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