Quanta elettricità c'è nei cavi del pulsante "interruttore di alimentazione"?

23

A causa di un pulsante di accensione rotto nella parte anteriore del mio computer, ho dovuto prendere i cavi collegati al pulsante e creare una sorta di installazione "hotwire" per avviare il mio computer. Questo viene fatto semplicemente premendo i cavi di messa a terra e dell'interruttore di alimentazione l'uno contro l'altro e facendo in modo che quei cavi siano allentati saldamente all'esterno del mio caso.

Questi cavi potrebbero contenere una quantità pericolosa di elettricità se una persona o un gatto li toccasse accidentalmente?

— JAZZMASTER
fonte

5

Pericoloso e l'elettricità dipende da tutta una serie di cose. Le tensioni su tali fili dovrebbero essere al massimo di 12 V, classificata come bassa tensione "sicura". Se tocchi semplicemente un alimentatore a 12V dovresti andare bene. Sarebbe difficile ucciderti senza davvero provarci, ma averli scoperti e allentati potrebbe farli cortocircuitare contro il caso, potrebbe causare altri problemi e potenzialmente caricare il caso con abbastanza corrente che se fossi messo a terra da qualche altra parte potrebbe darti una forte scossa elettrica. Potrebbe solo "ronzarti", ma potrebbe danneggiare le creature più piccole. Sostituisci semplicemente l'interruttore.

— Mokubai

8

Se un semplice "tocco" avvia il computer, questi non sono i cavi di alimentazione principali, ma piuttosto i fili del pulsante "on / off" e funzionano a 5V. Un contatto casuale può avviare un arresto del computer , ovviamente. Vorrei fare un nuovo passaggio.

— LSerni

Grazie mille per le risposte! (sì, sono i fili del pulsante "on / off" di cui sto parlando). Quindi è sufficiente ottenere un nuovo pulsante di commutazione.

— JazzMaster

40

Non c'è una risposta a qualsiasi domanda che inizia con "Quanta elettricità c'è in ...". ;-)

— Mike Waters,

1

Dovresti anche considerare i rischi per la tua macchina: non è ovvio che i connettori degli interruttori abbiano una protezione contro una scarica di elettricità statica.

— Toby Speight,

51

L'interruttore di alimentazione fornisce un ingresso basso attivo a una porta logica all'interno del circuito di alimentazione.

Ciò fornisce un impulso di gate a bassa (logica) a bassa corrente logica a un transistor BJT distorto da una sorgente isolata a 5 V con la corrente massima probabilmente molto inferiore a 10 mA. Questa parte del circuito è anche elettricamente isolata dal resto del circuito di alimentazione, come si può vedere nello schema.

Quindi, per rispondere alla tua domanda, No non ci sono tensioni pericolose presenti.

Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)

— Neelix
fonte

38

Nell'improbabile possibilità che la persona abbia un alimentatore AT molto vecchio , l'interruttore avrà la stessa tensione di quello che hai sul muro. Non scherzare con quelli.

— Zoredache,

7

Il pulsante di accensione non è collegato direttamente all'ingresso PS_ON dell'alimentatore. Passa attraverso più logica sulla scheda madre (altrimenti, l'interruttore di alimentazione dovrebbe essere tenuto premuto per mantenere l'alimentazione). Avere i cavi penzolanti può essere problematico, perché è possibile che uno dei fili sia un binario di tensione e cortocircuitare lo chassis potrebbe danneggiare qualcosa sulla scheda madre.

— Nome falso

5

Come notato da @FakeName, la risposta sopra è per gli interruttori sugli alimentatori, non per l'interruttore sulla parte anteriore del computer. +1 per informazioni correlate interessanti, sebbene questa risposta non sembri rispondere alla domanda come posta.

— Nat

1

@FakeName Mi aspetterei che un pin sia 0v / Chassis / Ground, e l'altro venga portato in alto a 3,3v / 5v, possibilmente piccolo come ~ 1k - il cortocircuito verso il telaio probabilmente otterrà lo stesso risultato del corto circuito due fili. È abbastanza improbabile che la logica sia al contrario (abbattuta e fissata in alto).

— Attie

1

@ChrisH XP per i sistemi Point of Sale (in breve XP-POS, come in un nome) ha ancora supporto fino a qualche tempo nel 2019. Quindi potresti ancora incontrare XP "in the wild".

— Tonny

15

I cavi devono avere solo tensioni basse (<= 12V), quindi sono sicuri da toccare.

Tuttavia, dovresti stare attento, perché se uno dei fili è collegato alla guida di tensione in standby, cortocircuitare lo chassis potrebbe danneggiare potenzialmente la scheda madre.

— Nome falso
fonte

2

I cavi sono sicuri da toccare poiché sono alimentati da un chip da 3,3 V sulla scheda madre e la corrente è limitata da un resistore.

Tuttavia, se porti una carica elettrostatica e tocchi il filo, causerai una scarica elettrostatica (ESD). Questo è innocuo per te, ma può danneggiare i circuiti integrati all'altra estremità del filo se non sono protetti.

Normalmente, il produttore avrebbe adottato le misure appropriate per garantire che tutti gli ingressi / uscite siano protetti contro ESD, il che pone la domanda: hanno ritenuto opportuno proteggere questo particolare IO poiché non è normalmente un IO accessibile dall'esterno, ma piuttosto un cablaggio interno ?

Ad esempio, guardando questo schema della scheda madre (pagine 23-24), il segnale del pulsante di accensione viene filtrato da un cappuccio da 100 nF che dovrebbe andare bene, tuttavia il segnale del pulsante RESET va direttamente a un pin IC senza alcuna protezione.

Sebbene questi chip includano diodi di protezione ESD, tali diodi sono dimensionati per proteggere dagli eventi ESD durante la fabbricazione, che sono piuttosto limitati in quanto le persone che manipolano i chip devono prendere le dovute precauzioni. Diodi di protezione più robusti su ogni pin utilizzerebbero più area di silicio e renderebbero i circuiti integrati più costosi, senza fornire alcun vantaggio a meno che il pin non sia effettivamente accessibile sul prodotto finito e possa essere zappato dall'utente.

Pertanto, la disposizione comporta il rischio di zapping della scheda madre. Probbaly sarà sicuro se il pavimento è piastrellato e si indossa cotone. Tuttavia, se il pavimento è isolante e indossi lana e scarpe da ginnastica e il tempo è asciutto, quando tocchi oggetti metallici la punta delle tue dita può trasformarsi in un lampo piuttosto impressionante!

— peufeu
fonte

Tale schema è per la segnalazione tra mobo e alimentazione, non per l'interruttore del pannello anteriore. Suppongo che sia protetto da ESD su un PC perché il mobo ha solo le intestazioni per l'utente di collegare le intestazioni dal cablaggio del case. Quindi ci si aspetta che gli utenti umani semi-esperti avranno le loro mani non messe a terra vicino a quei pin. E a proposito, un multimetro sulla mia scheda Asus Z170 mostra 3,36 V attraverso l'interruttore di alimentazione del pannello frontale quando il computer è acceso. Non ho verificato la resistenza della sorgente o altro perché non desidero spegnere o mettere in standby il desktop.

— Peter Cordes,

1

@PeterCordes Grazie per il chiarimento, ho esaminato uno schema mobo e ho aggiornato il post. La protezione ESD è in realtà molto meno di quanto pensassi.

— peufeu,

2

Altre risposte hanno spiegato che la differenza di tensione tra questi due fili è quasi certamente molto bassa e non ha quasi alcuna possibilità di danneggiarti quando li tocchi entrambi - la conseguenza più probabile è che potresti danneggiare il tuo computer a causa di scariche statiche.

C'è un'altra considerazione per la sicurezza elettrica dei circuiti a bassa tensione, e questa è la differenza di tensione tra questi fili e terra (terra).

L'alimentazione del PC dovrebbe avere la sua guida di terra (0 V) collegata alla terra (terra), oppure dovrebbe avere un adeguato isolamento tra il lato di rete e il lato di bassa tensione che lo rende un dispositivo di Classe II , e in entrambi i casi dovrebbe essere toccare in sicurezza il lato a bassa tensione anche se il tuo corpo tocca anche qualcosa di collegato a terra. Tuttavia, se c'è qualcosa di sbagliato, ad esempio:

l'alimentazione è difettosa
l'alimentatore è economico e scadente
l'alimentatore non è correttamente collegato alla rete (ad es. se deve essere collegato a terra ma è collegato tramite un cavo a 2 conduttori o una spina a 2 pin senza messa a terra)
si è verificato un errore nella presa o nel cablaggio della casa

quindi il risultato potrebbe essere una tensione pericolosa, relativa alla terra, sul lato a bassa tensione dell'alimentatore del PC. Nel caso di uno di questi, è più sicuro non toccare i fili.

— nekomatic
fonte

1

La tensione logica sulla scheda madre è probabilmente ~ 12 V o meno, come detto nella risposta di @ FakeName ; Immagino che ~ 5V nella maggior parte dei casi. Ma perché indovinare?

Se stai per fare casino con l'elettronica, sembra che dovresti avere un multimetro che potrebbe testarlo direttamente. Sembrerebbe più sicuro controllare la tensione piuttosto che supporre.

Per quanto riguarda il pericolo dell'elettricità, in generale:

Una fonte di alimentazione può far valere un differenziale di tensione (ad es. 5 V).
Quanta elettricità proviene da quel differenziale di tensione dipende dalla resistenza effettiva tra i terminali.
Più bassa è la resistenza, più corrente scorrerà a causa dello stesso differenziale di tensione.
La maggior parte delle fonti di energia è limitata dalla quantità di corrente erogata.

Quindi, quanta tensione / corrente è pericolosa?

"Quanta tensione è" pericolosa "?" , SE.ElectricalEngineering
"Limite di corrente sicuro per contatto umano?" , SE.EletricalEngineering

Per fornire un avvertimento probabilmente allarmistico dalla risposta di @ RussellMcMahon (attualmente a +24 voti), osservando che è estremamente improbabile che questa osservazione si applichi allo scenario attuale:

FATTO:

12 VDC PU kill uccidere e ha ucciso persone.

Mentre il 12V è quasi sempre sicuro, le situazioni peggiori possono e hanno portato alla morte.

Il meccanismo può essere la fibrillazione ventricolare MA la paralisi dei muscoli respiratori si verifica a circa il 20% della corrente necessaria per introdurre la fibrillazione.

Vedi discussioni e riferimenti alla fine di questa risposta.

La risposta di @ Neelix sopra ha ipotizzato che l'interruttore di alimentazione equivalente su un alimentatore potrebbe essere limitato alla corrente a <10 mA. 10 mA di corrente continua sarebbero presumibilmente percepibili, ma non dolorosi, secondo la tabella della risposta di @ OliGlaser qui :

Quindi, probabilmente non è un rischio immediato al contatto umano nella maggior parte dei casi ragionevolmente prevedibili, ma è comunque probabilmente qualcosa da misurare e fare attenzione comunque.

— Nat
fonte

6

decisamente allarmante e fuorviante in questo contesto, omettendo dettagli sulle condizioni in cui una tale bassa tensione potrebbe essere pericolosa. se il computer alimentato dalla rete e il suo utente sono immersi in acqua salata, il vero pericolo non proviene dagli sciocchi 12 o 5 volt ...

— szulat

2

Le probabilità di uccidere 12V sono assurdamente basse. Sono sicuro che le noci di cocco che cadono uccidono più persone ogni anno rispetto a 12V.

— J ...

1

Immagino di dover ammettere che sono un po 'fobico nel dire alla gente che qualcosa non può essere pericoloso. Voglio dire, sono d'accordo con l'opinione della maggioranza su questa domanda che è assurdamente improbabile che questa proposta di cablaggio a caldo dell'interruttore di alimentazione rappresenti un vero pericolo, ma non riesco a dire che non c'è pericolo.

— Nat

1

"pur osservando che è estremamente improbabile che questa osservazione si applichi allo scenario attuale:" senza una spiegazione del perché, non sono sicuro del perché l'hai scritta comunque.

2

"Può uccidere", sì. Tuttavia, per farlo, sono necessari due elettrodi inseriti completamente attraverso la pelle su entrambi i lati del cuore, cosa che non accade per caso. Per la domanda del PO su chiunque li tocchi accidentalmente, sono inequivocabilmente sicuri e categoricamente non possono essere feriti. Si noti che leccare un 12V esposto farà sicuramente male, ma non è dannoso per la vita. E come è stato precedentemente notato, c'è comunque una resistenza che limita la corrente.

— Graham,