Come posso leggere un nastro bobina a bobina degli anni '70?


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Una cara amica di mia madre lavorava alla DEC negli anni '70 e '80. Di recente è deceduta e, nel sistemare la sua tenuta, mia madre ha scoperto del nastro magnetico bobina a bobina. Siamo curiosi di sapere cosa potrebbe esserci. Non ne ho ancora visto una foto, ma Wikipedia mi dice che molto probabilmente DECtape .

C'è qualche possibilità che i dati siano ancora buoni? Non è stato conservato con grande cura, ma per quanto ne sappiamo non è mai stato particolarmente abusato. Appena lasciato in una scatola e spostato alcune volte.

Se i dati sono ancora validi, dobbiamo scavare un PDP o VAX o leggerlo o esiste un'opzione più moderna?


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Oh, forse l'amico era una spia aziendale, incanalando i segreti dell'alta tecnologia nell'URSS, avrebbe fatto un buon libro. ; ->
Moab

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Sono curioso @JoeWreschnig ... Sei riuscito a recuperare i dati?
James Mertz,

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Suppongo che non ci sia app per quello ...
Ivo Flipse

Non abbiamo ancora provato. Speravo silenziosamente che qualcuno sarebbe stato abbastanza pazzo da costruire un DECtape -> lettore USB o qualcosa di altrettanto semplice, ma ora questo è entrato nel regno di "un progetto" piuttosto che "una curiosità", e come la maggior parte dei geek il mio elenco di progetti è già lungo un miglio.

Non l'abbiamo ancora letto, ma abbiamo trovato alcuni documenti che suggeriscono fortemente che il contenuto è un compilatore Pascal, probabilmente sulla falsariga della risposta di Sam.

Risposte:


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Se il nastro è DECtape, sarà sicuramente necessario trovare un'unità TU-56 per leggerlo. Le unità TU-56 saranno abbastanza difficili da trovare e probabilmente richiederebbero qualche riparazione (sostituzione di vecchi condensatori, cablaggio in decomposizione, indicatori bruciati). Per quanto riguarda gli host, hai molte più probabilità di trovare una vax funzionante rispetto a una pdp-8 funzionante, ma avrai bisogno della scheda di interfaccia giusta (probabilmente Qbus per le vax più piccole). La densità di bit è abbastanza bassa a ~ 350 bpi e il segnale è codificato in manchester, quindi se riesci a ottenere i dati in qualche altro modo potresti sicuramente metterli in un pdp o vax emulato (vedi simh-vax, funziona molto bene: simh. trailing-edge.com/vax.html). Se sei un core molto duro puoi costruire tu stesso la scheda di interfaccia: http://so-much-stuff.com/pdp8/cad/projects/boards.html . Per maggiori informazioni sull'unità TU-56:http://www.pdp8.net/tu56/tu56.shtml . Tutto questo è un grande sforzo per ~ 184 parole chiave di dati. Potresti provare comp.sys.dec per vedere se qualcuno ha dei tu-56 in giro, e certamente secondo la raccomandazione di contattare un museo di storia del computer.


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Non so di aver mai visto così tanti termini arcaici in un unico posto. Dovresti cambiare il tuo nome in Time Machine!
ubiquibacon,

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I decadimenti sono facilmente differenziabili dai normali nastri a bobina aperta in quanto erano larghi 1 pollice e le bobine avevano forse un diametro di 4-5 pollici e le flange erano forse un mezzo pollice di profondità.

Dectape è stato uno dei supporti più robusti del suo tempo, se non il più robusto. Aveva tempistiche ridondanti e tracce di dati e poteva essere letto o scritto in entrambe le direzioni. I venditori erano soliti stupire i potenziali clienti perforando il nastro - più volte! - con un punzone di carta tenuto in mano e dimostrando che il nastro era ancora leggibile. Mi ha detto uno dei venditori: dopo la dimostrazione del pugno di carta, un cliente ha chiesto se fosse anche impermeabile. Il commesso ci disse che non aveva avuto idea se non per diamine, ne aveva lasciato cadere uno in un secchio d'acqua e aveva portato il cliente a pranzo. Quando tornarono, disse, l'aveva appeso sul disco e l'aveva letto - con successo! - mentre l'acqua ne scorreva in tutte le direzioni.

Non aveva bisogno di alcun marker appiccicoso - le tracce di temporizzazione avevano tutte le informazioni sulla posizione di cui aveva bisogno - ma avrai bisogno di un'unità Dectape e una o un'altra macchina DEC per eseguirla (a meno che tu non sia pronto per la sfida di costruire un'interfaccia e scrivendo i driver di nastro di basso livello per questo).


"Accidenti mi chiedo se un disco rigido è abbastanza robusto da cadere in un secchio d'acqua e poi correre subito dopo"
James Mertz


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Un museo di storia del computer potrebbe essere in grado di aiutare.


Il museo dell'informatica a Bletchley Park potrebbe disporre delle attrezzature necessarie. Potrebbe anche valere la pena contattare il museo della scienza.

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Lavoro per un'azienda specializzata nel supporto di sistemi legacy e recentemente abbiamo avuto un certo coinvolgimento in un progetto per migrare i dati da diverse centinaia di nastri da 1/2 "su media moderni. La data in cui i media sono stati originariamente scritti, variava dalla metà degli anni '80 a solo pochi anni fa: avevamo un tasso di successo di circa il 75%, ma non ho statistiche che mostrino il tasso di successo in relazione all'età dei nastri o dei dati.

Troverai ancora molte aziende che usano ancora apparecchiature come questa, alcune istituzioni finanziarie hanno ancora apparecchiature come questa, così come diverse aziende che usano sistemi di controllo industriale, ma le possibilità di trovare una che è disposta ad aiutare sono piuttosto scarse, dato che questo tipo di le attrezzature sono molto costose da mantenere a causa della loro età.

Suggerirei che la risposta di Chris sia probabilmente la tua opzione più realistica, ma ad essere sincero dubito che un museo di storia del computer avrà un sistema completamente funzionante, dal momento che le apparecchiature di questa età richiedono davvero un sacco di TLC per essere mantenute.


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Dovrebbe essere possibile leggere questi vecchi nastri usando limature di ferro molto fini e quindi fotografare i motivi di bit che diventano visibili. Ovviamente questo non è un modo rapido per ottenere i dati, ma è fattibile su vecchi nastri perché avevano una densità molto inferiore rispetto ai supporti magnetici di oggi.


L'ho fatto abbastanza di recente su un nastro da 1/2 ", non per tentare di recuperare i dati, ma per dimostrare che era possibile. Ho dimenticato il nome del prodotto, ma essenzialmente, era un liquido pieno di particelle di manganese. Ovviamente usando qualcosa del genere renderà impossibile leggere il nastro se in seguito dovessi trovare un dispositivo a nastro.
Bryan

Inoltre, è necessario tenere conto del metodo di codifica utilizzato sul nastro, poiché sarà probabilmente codificato in fase ( en.wikipedia.org/wiki/Phase_encoding ) o NRZI ( en.wikipedia.org/wiki/NRZI ) - in altre parole , non aspettarti di vedere una serie di 1 e 0 che si tradurranno in ASCII
Bryan

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Qualcosa che dovresti prendere in considerazione prima di assumere questo compito è: i dati vale la pena leggere? Ci sono state diverse persone che ti hanno dato buoni dati sulla possibilità di essere in grado di leggerli.

Ma molto probabilmente sono solo alcuni nastri di backup di un vecchio database o qualcosa di altrettanto banale, e anche se puoi leggere i dati, sarà indecifrabile per te.

Non è come se leggessi questo nastro e sarà pieno di pazzi segreti aziendali o la risposta alla vita, all'universo e a tutto.


Sono sicuro che conterrà più di "42"!
dal

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Avrai bisogno dell'hardware per i nastri. Inoltre, i marcatori di inizio / fine erano adesivi adesivi posizionati sul retro del nastro e utilizzati per l'allineamento ottico (chiamato "fine del nastro"). Se quegli adesivi si staccassero, il nastro non potrebbe essere letto nuovamente. Non ricordo se DecTapes li avesse, ma l'altro (nastri a 7 e 9 tracce) li aveva. Avevo scatole di ogni tipo di nastro e ho buttato via tutto il mio a metà degli anni '90.


I marcatori nella mia esperienza sono usati solo per BOT (inizio del nastro), i marcatori di fine nastro (segni di file AKA) vengono generalmente scritti sul supporto come modello di dati specifico. I marker BOT sono solo etichette riflettenti, in quanto un sensore ottico situato sulla testina di lettura / scrittura rileva un riflesso da una fonte di luce. Le possibilità che queste etichette cadano sono piuttosto scarse, almeno non ho mai saputo che ciò accadesse.
Bryan

No, c'è anche un marker riflettente EOT. Normalmente veniva posizionato circa 20 piedi prima dell'EOT fisico. Durante le scritture l'unità segnalerà "successo, ma abbiamo superato EOT" quando vede che passa. Si suppone quindi che il software di scrittura scriva un segno di nastro, un'etichetta di fine volume (nessuna etichetta di fine file a meno che non sia coincidente con l'ultimo blocco del file) e altri due segni di nastro iirc. Il software di lettura rileva l'etichetta EOV e sa di non provare a leggere oltre, riavvolgendo il nastro e chiedendo il volume successivo. (Potrei aver perso un paio di dettagli qui, ma l'essenza è corretta.)
Jamie Hanrahan,

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Sembra che la gente abbia menzionato l'età dei nastri e che cosa li contiene come fattori, ne aggiungerò uno in più ... la dimensione dei blocchi di dati salvati è come essere solo nell'intervallo dei kilobyte.

Alla fine, se riesci ad accedere ai dati byte, probabilmente sono record a lunghezza fissa. Cerca alcuni schemi comuni per identificare le intestazioni. Se è di lunghezza variabile, ci sarà un tipo di intestazione comune. Oltre a ciò, ogni bit sarà un flag, questo è tornato nei giorni in cui l'archiviazione dei dati - compresi i programmi - era ad un super premio.

Sfortunatamente, le pile di schede perforate (mi dispiace per aver intasato i nastri con le schede perforate) che conosco delle persone che tengono erano di solito del programma assemblatore stesso. Questo era il piano invernale nucleare - se tutto il resto fosse fallito - avrebbero potuto rimettere l'assemblatore sulla scatola e iniziare a digitare per far andare le cose.

Odio dire che è così improbabile che contenga qualcosa di prezioso ora - principalmente a causa delle dimensioni. Probabilmente puoi digitare uno di quei nastri pieni usando notepad / ascii in meno di 10 o 20 minuti per un vero typer.

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