Perché il mio forno a microonde uccide il Wi-Fi?


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Ogni volta che avvio il microonde in cucina, il nostro Wi-Fi domestico smette di funzionare e tutti i dispositivi perdono la connessione con il nostro router! La cucina e il router Wi-Fi si trovano alle estremità opposte dell'appartamento ma i dispositivi vengono usati un po 'qua e là. Siamo stati infastiditi dall'instabilità del Wi-Fi per qualche tempo e fino a poco tempo fa ci siamo resi conto che era correlato all'uso del microonde.

Dopo alcuni test con l'accensione e lo spegnimento del forno a microonde, potremmo restringere il problema al verificarsi solo quando il router è in b/g/nmodalità e utilizza un canale impostato. Se cambio in b/gmodalità o imposto il canale su autoallora non ci sono più problemi ... ma comunque!

Il router è uno Zyxel P-661HNU ("802.11n Wireless ADSL2 + Gateway di sicurezza a 4 porte" con il firmware più recente) e il forno a microonde è prodotto da Neff con un effetto di 1000 W (se queste informazioni potrebbero essere utili a chiunque). Sul router è presente una spia "connessione Internet" che non si spegne quando si verifica l'interruzione, quindi penso che si tratti solo di un problema Wi-Fi interno.

Ora alle mie domande:

  • Quali parti del Wi-Fi possono essere influenzate dall'uso delle microonde? Frequenza? Disturbi nel sistema elettrico?
  • Come può l'impostazione Autosul channelsfare la differenza? Pensavo che i diversi canali fossero solo una specie di sistema di separazione all'interno dello stesso spettro di frequenza?
  • Potrebbe essere questo un segnale che il forno a microonde non funziona correttamente e ci sta lentamente arrostendo a casa? C'è bisogno di preoccuparsi?

Dato che siamo riusciti a trovare le impostazioni del router che collaborano bene con la richiesta di attenzione del nostro forno a microonde, questa domanda è principalmente per curiosità. Ma come la maggior parte delle persone là fuori ... non posso fare a meno del fatto che ho bisogno di sapere come è possibile :-)


Puoi confermare che è il problema senza fili? Ad esempio, utilizzare un cavo cablato e accendere il microonde. Continua a funzionare? Puoi il pingtuo router quando il forno a microonde è acceso (tramite wireless). Ricevi molto meno segnale quando accendi il mw (controlla con cose come inSIDDer)
Hennes,

Quando il micro è acceso, tutti i dispositivi perdono completamente la connessione, come quando sei fuori dalla portata del router.
Ohlin,


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Ho dovuto registrarmi solo per collegare questo: xkcd.com/654 (che almeno dimostra che si tratta di un fenomeno ben noto)
Neil Slater,

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Umm, no, il carico elettrico non ripristinerà alcun componente elettronico a meno che il cablaggio non sia così sub-standard che le luci si abbassino in modo significativo quando si accendono.
psusi,

Risposte:


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802.11 (b / g / n) opera sulla banda ISM a 2,4 GHz. Questa è comodamente la stessa banda su cui opera il tuo forno a microonde. Questa non è una coincidenza, entrambe operano nella banda ISM da 2,4 Ghz , perché può essere utilizzata liberamente a bassa potenza senza licenza quasi ovunque nel mondo. Molte altre tecnologie RF tra cui Bluetooth, walkie-talkie, baby monitor, ecc. Usano anche la stessa banda.

La maggior parte dei forni a microonde tende ad essere molto ben schermata e non emette abbastanza radiazioni 1 da interferire con le comunicazioni wireless. È possibile che l'unità abbia uno scudo danneggiato. Potresti cercare di sostituirlo. Detto questo, la quantità di radiazioni che un forno a microonde deve "fuoriuscire" per interferire con il tuo wireless è minuscola: lo 0,01% della sua uscita, all'incirca la stessa quantità del tuo router o laptop e molto meno di un normale telefono cellulare.

Una cosa migliore da fare sarebbe aggiornare le apparecchiature e i dispositivi di rete wireless in modo che siano compatibili a 5 GHz (usati con 802.11 a / n / ac). Questa è l'altra banda principale in cui possono operare le reti WiFi, è in grado di fornire maggiori prestazioni e non dovrebbe subire interferenze dai forni a microonde. Puoi sapere se un dispositivo supporta 5 Ghz verificando se elenca la funzionalità "dual-band" o supporta 802.11a (ad esempio "a / b / g / n") o 802.11ac. Le apparecchiature wireless a 5 Ghz stanno diventando sempre più diffuse, ma i 2,4 Ghz rimangono comuni nei dispositivi più vecchi e di fascia bassa.


Rivolgendosi ai diversi canali, i forni a microonde (che dovrebbero etichettare la frequenza di uscita da qualche parte) dovrebbero usare ~ 2.450 GHz.

I canali WiFi (b / g / n) in genere vanno da 2.412 GHz a 2.472 GHz, con una larghezza di banda di 20 MHz e uno spazio di banda di 2 MHz. Se scegli un canale dall'estremità superiore o inferiore e supponi che il tuo forno a microonde sia abbastanza preciso con la sua frequenza, potresti ignorarlo del tutto. Questa, tuttavia, è solo una supposizione.

Canali WiFi
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proveniente da Wikipedia


1 Devo sottolineare che 2,4 GHz è lontano dalle radiazioni ionizzanti, che sono almeno 2400000 GHz (il tipo che può danneggiare il tessuto umano e / o causare il cancro). Anche se lo scudo è difettoso, esso sarà non causa alcun danno . Qualsiasi (molto piccola) danno sarebbe essere causato dal riscaldamento (e non direttamente da 'radiazione'), che sicuramente vi sentirete prima di qualsiasi danno reale. Inoltre, non stare davanti ad esso per ore al giorno. Questo aiuta sempre. Alcuni paesi hanno anche regolamenti sulla massima energia che può essere trasmessa, apparentemente per la sicurezza umana (ci sono altri limiti progettati per ridurre le interferenze). Si noti che tali regolamenti tendono a giocare lontano dal lato sicuro, ben al di sotto di qualsiasi livello con effetti negativi concretamente provati.


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È anche bello sapere che non stiamo morendo tutti qui :-)
Ohlin,

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Questo è tangenziale alla domanda, ma la frequenza di risonanza delle molecole di acqua non è all'interno o vicino alla banda ISM in cui operano le microonde. (Vedi physics.stackexchange.com/questions/71834/… ). Questo è un mito comune che dobbiamo eliminare!
Phil Calvin,

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Accanto al punto, ma la frequenza dei forni a microonde non è sintonizzata per essere brava a "vibrare l'acqua". È sintonizzato in modo che la profondità di penetrazione delle microonde attraverso il cibo (principalmente acqua) sia di un paio di centimetri. In questo modo la maggior parte dell'energia del microonde non passa attraverso il cibo, ma non è nemmeno assorbita dallo strato esterno. Una frequenza più alta significherebbe bordi più caldi ma un centro più freddo. Una frequenza inferiore creerebbe un calore più uniforme, ma gran parte dell'energia a microonde passerebbe attraverso il cibo, quindi impiegherebbe molto tempo a riscaldarsi.
Daniel Koverman,

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Ah, le mie scuse @PhilCalvin. L'ho raccolto da qualche parte in passato, ma evidentemente non è corretto. Grazie.
Bob,

5
In realtà Bob, puoi essere perdonato. In effetti, gli stessi Mythbuster hanno perpetuato quel mito nel loro episodio su C4 nel microonde; hanno descritto le frequenze prodotte da un forno a microonde come più probabilità di essere assorbite da ciò che stai cucinando (in genere contenente acqua, grassi ecc.) rispetto a ciò in cui lo stai cucinando (vetro, ceramica, plastica, ecc.). Il problema con questa affermazione è che molti di questi materiali sono chimicamente simili (ad esempio i grassi sono esteri di idrocarburi a catena lunga; così come molti polimeri). Riguarda quanto profondamente penetrano, come ha detto @PhilCalvin.
KeithS,

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Sia il microonde che il Wifi funzionano sulla stessa frequenza, 2,4 GHz. In teoria, un forno a microonde "adeguatamente schermato" non dovrebbe perdere alcuna radiazione. Tuttavia, in pratica, perdono parecchio.

Ecco un post sul blog di uno dei ragazzi di serverfault . Hanno preso un analizzatore di frequenza e hanno osservato come vari altri dispositivi a 2,4 GHz (come microonde e baby monitor) influenzano lo spettro Wifi.

Questo è ciò che hanno trovato lo spettro Wifi come normalmente:

Spettro wifi normale

Quelle linee diagonali sono la trasmissione Wifi. Non ci sono quasi interferenze, quindi sono chiare e facili da vedere.

Ecco come appare la stessa connessione con un tipico forno a microonde acceso:

con microonde acceso

Come puoi vedere, il forno a microonde provoca alcune gravi interferenze.


Per ovviare a questo, ti consiglio di passare ad apparecchiature wifi che possono operare nella banda 5 GHz, come gli ultimi router 802.11n o 802.11ac.


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Le altre risposte hanno menzionato perdite di microonde. Per chiunque sia interessato (anche se non si hanno problemi con il WiFi), un modo semplice per testarlo è mettere un telefono cellulare funzionante nel microonde e chiudere la porta. Se possibile, scollegare prima il forno a microonde se si è preoccupati di colpire accidentalmente qualsiasi pulsante e accendere il forno a microonde con il telefono al suo interno, poiché sicuramente nonsii buono per il telefono !! Quindi vedi se riesce a mantenere qualsiasi tipo di segnale o guardando lo schermo attraverso i buchi della porta se puoi tranquillamente sostenerlo, o chiamandolo, o cercando di interagire con esso tramite 3G o WiFi. L'ho fatto mentre stavo testando un'app che mostrava problemi solo quando perdeva un segnale di dati, cosa che non accade naturalmente molto spesso durante i test, portando a un problema difficile da riprodurre. Ho scoperto che quando la porta del microonde era completamente chiusa, la mia app non poteva più parlare tramite la connessione dati, ma se avessi anche tirato leggermente la porta in modo che ci fosse a malapena una crepa evidente, poteva farlo. Nel tuo caso il WiFi potrebbe essere migliore del 3G, anche se ho trovato il mio forno a microonde schermato entrambi.


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+1 per una gabbia di Faraday economica. en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage
Eric Cope,

3
-1 Anche un forno a microonde traballante è efficace gabbia di Faraday.
Isaac Rabinovitch,

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Quali parti del wifi possono essere influenzate dall'uso delle microonde? Frequenza?

Sì. Un forno a microonde funziona a circa 2,4 GHz.
Wireless B, G e alcune parti di N funzionano a circa 2,4 GHz.

Si noti che il microonde dovrebbe essere adeguatamente schermato e che l'effetto dovrebbe essere minimo.

In che modo l'impostazione automatica sui canali può fare la differenza?
Pensavo che i diversi canali fossero solo una specie di sistema di separazione all'interno dello stesso spettro di frequenza?

La gamma a 2,4 GHz per l'uso domestico (leggi: per wireless, bluetooth, telefoni per bambini, alcuni telefoni cordless, ....) è una piccola gamma di frequenze. Potrebbe essere (indovinate!) Che con i auto channelsdispositivi accesi passiate a un canale a 2,4 GHz meno inceppato, o possibile anche solo alla banda a 5 GHz (spesso utilizzata da wireless-N, che può utilizzare entrambe le bande a 2,4 e 5 GHz) .

Potrebbe essere questo un segno che il micro funziona male e ci sta lentamente arrostendo a casa? C'è bisogno di preoccuparsi?

Ti senti leggermente cotto?

Ma sul serio: sì e no. Il microonde dovrebbe essere schermato. Non dovrebbe emettere quantità dannose di radiazioni. A meno che tu non abbia rimosso la porta e abbia modificato manualmente il meccanismo di sicurezza, probabilmente sei al sicuro.


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I canali automatici non dovrebbero passare a 5 GHz. Questi tendono ad essere dispositivi radio completamente diversi (anche se di solito su un singolo chip e condividendo antenne), il che significa che si finiscono con due radio che operano contemporaneamente sulle proprie bande (se il dispositivo supporta entrambi e entrambi sono abilitati).
Bob,

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Il tuo microonde emette alla stessa frequenza su cui opera il tuo wifi. Ho trascorso molto tempo a lavorare per un importante fornitore di servizi Internet come tecnico sul campo e l'interferenza wifi era uno dei nostri problemi principali.

L'interferenza può anche essere causata da oggetti elettrici apparentemente casuali in tutta la casa, come telefoni cordless (che mostrano la mia età), tapis roulant, frigoriferi, cavi elettrici in casa, linee elettriche e stranamente segnali radio AM. Va notato che generalmente i cavi elettrici di casa e i segnali radio AM non interferiranno direttamente con il segnale wifi, ma interferiranno con il segnale che ricevi dal tuo provider Internet, il che renderà la tua Internet più lenta, oppure il servizio stesso entrerà e uscirà a seconda della gravità del "rumore di linea".

Il tuo wifi è un segnale radio, solo a una frequenza molto più elevata rispetto alla maggior parte delle radio di trasmissione. La migliore fonte di confronto su cui posso attingere è pensare a cosa succede al tuo segnale radio AM, quando guidi sotto una linea elettrica. Il rumore del segnale che ricevi è paragonabile al rumore con cui il tuo wifi è in competizione vicino ai dispositivi elettrici sopra menzionati.

Il canale automatico può aiutare ad alleviare alcuni dei tuoi problemi, ma il canale automatico è più pensato per far fronte a più segnali wifi in un piccolo posto, come in un complesso di appartamenti o in un edificio per uffici che ospita molte diverse attività che gestiscono il wifi.

Il miglior consiglio che posso darti è entrare nell'interfaccia utente del tuo router e regolare il segnale sulla fascia bassa o alta o iniziare a cucinare di più nel tuo over. Sfortunatamente, non c'è molto che puoi fare per l'emissione del rumore del segnale. È sempre presente e almeno per l'immediato futuro non andrà via.


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In realtà, come per "ad una frequenza molto più elevata rispetto alla maggior parte delle radio tradizionali operano su", c'è un sacco di spazio a radiofrequenza-link nella parte alta UHF e SHF spettro bassa (che forse 2 GHz fino a forse 5-6 GHz). Sì, è speciale, ma è molto comune. Guarda un po 'di tempo ogni palo della radio; tutti quei piatti abbastanza piccoli sono probabilmente una qualche forma di collegamento radio punto-punto. Quello a cui ti riferisci è la trasmissione di ricevitori radio audio che sono solo un piccolo sottoinsieme delle applicazioni per le quali la radio viene utilizzata oggi, anche se ovviamente molte persone hanno sperimentato in prima persona.
un CVn il

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Come molti hanno notato, sia il forno a microonde che il WiFi funzionano alla stessa banda di frequenza. Anche il Bluetooth è nella stessa banda di frequenza. Il microonde influenza il WiFi più del Bluetooth poiché Blutooth è progettato per inviare e inviare nuovamente in caso di errore mentre il WiFi è progettato per attendere fino a quando è silenzioso, quindi l'avvio di un forno a microonde farà arrestare e attendere il WiFi.


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Ho dovuto sostituire il mio forno a microonde. Il nuovissimo estrasse completamente la banda WiFi 2.4g di casa mia quando il forno era acceso. Non ho mai avuto questo problema prima. Ho scoperto il mio rilevatore di perdite a microonde di 30 anni e per la prima volta in 30 anni ha registrato un'alta lettura intorno alla porta. Ho ordinato un nuovo rilevatore di perdite elettronico e ho ricontrollato il microonde. Il limite federale è di 5 mW a 2 pollici dal microonde. Il rilevatore di perdite ha registrato una lettura da 7 a 9+ (sopra 9 indica OL per sovraccarico) in 2 punti della porta delle microonde. Anche la porta sembrava molto allentata.

Ho restituito il microonde e l'ho sostituito con un modello diverso. Ora non ho problemi con il mio WiFi e il rilevatore di perdite registra una lettura molto piccola intorno a 0,03 mW.

Questa è stata la soluzione al mio problema WiFi uscendo quando il microonde era acceso. I rilevatori di perdite non sono così costosi. Potrebbe essere un buon investimento. Stanno rendendo le microonde economiche come diamine ora e sembrano avere molti "problemi alla porta".


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Sostituire immediatamente il forno a microonde. Potrebbe essere una coincidenza delle frequenze, ma molto probabilmente gli schermi del tuo microvave sono disconnessi o non implementati affatto. Pertanto, ad esempio, per le persone con orologio cardiaco (pacemaker cardiaco artificiale) potrebbe essere molto pericoloso essere esposti al microonde. Ma sostituire il forno a microonde potrebbe avere l'effetto di emettere frequenze diverse e di non interrompere il WiFi, come al solito. Penso che il tuo caso sia eccezionale.


Questa è solo una preoccupazione se in realtà hai qualcuno con un pacemaker a cena. Ci sono molte cose che potrebbero potenzialmente interferire con un pacemaker. Devo buttare via anche tutti i magneti di casa mia? Oh, e noccioline, per ogni evenienza.
Dan,

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Penso che InSSIDer ti mostrerà alcuni livelli di potenza del canale, ma quello che penso che stai cercando è un vero analizzatore di spettro. Usando un SE puoi vedere interferenze non wifi come monitor, bluetooth, telefoni, microonde, ecc ... Ho un microonde che perde al lavoro che quando usato aumenta l'utilizzo del canale su CH11 a circa il 30%. Quindi la mia corrente di distribuzione wifi funziona a circa il 20% di utilizzo, quindi quando il forno a microonde salta a oltre il 50%. Ciò che sono stato in grado di fare nel frattempo è stato di spostare i miei dispositivi più vicini alla sala di pausa al di fuori del canale 11. So che questa non è la soluzione migliore ma è solo fino a quando non riusciremo a convincere la nostra struttura a installare un nuovo forno a microonde di tipo commerciale in Là. A proposito quello attualmente presente e che perde è di tipo commerciale ma potrebbe essere troppo vecchio o la schermatura è appena disattivata.


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Un forno a microonde funziona utilizzando un elemento riscaldante per far pulsare piccole quantità di radiazione che eccita l'acqua e le molecole di grasso negli alimenti che producono attrito e surriscaldano. Fondamentalmente, la radiazione che normalmente riscalda il cibo potrebbe essere nella stessa portata di un router wifi (qualcosa di cui non ho mai sentito parlare prima, ma sicuramente è possibile). Ciò può interferire con le onde radio utilizzate dal router wifi e altri tipi di onde elettromagnetiche utilizzate da altri dispositivi wireless. Il modo migliore per evitarlo è solo quello di tenere il router lontano dal microonde o ottenere un tipo di materiale da eBay in grado di assorbire le onde elettromagnetiche (non riesco a pensare a nessun altro nella parte superiore della mia testa).


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Ho trovato che le microonde interferiscono più forte sul canale 9 o giù di lì (che puoi vedere nella foto, il microonde fa esplodere abbastanza bene l'intera banda ma è più forte verso la parte superiore della banda.) Se in modalità N l'access point prova a usare un canale più ampio, è quasi impossibile evitare il rumore rispetto a un canale da 20 mhz. Potresti essere in grado di eseguire N ma limitarlo a 20mhz invece della larghezza automatica del canale.


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Gli scudi sono abbassati! Controlla i Klingon ammantati!

Oppure assicurati che il retro del tuo microonde sia contro un muro, preferibilmente rivolto nella direzione opposta rispetto al router. Anche una parete o una parete di legno tra i due aiuta, così come un frigorifero. L'accensione di un tostapane contemporaneamente al microonde è anche noto per aiutare. L'ultima cosa che ho fatto è stato di posizionare il mio router - un FritzBox - nel cassetto di una scrivania. Niente più interferenze.


Grazie per i suggerimenti Mi sono trasferito in un altro appartamento con un nuovo micro, quindi ora non ho più problemi con questo :)
Ohlin,
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