Perché è male per me se il mio computer è infetto, se non lo noto? [chiuso]


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La situazione che incontro è un membro della famiglia la cui posizione è la seguente:

Non voglio aggiornare qualcosa che funzioni, gli aggiornamenti potrebbero interrompere qualcosa. Guarda il nostro vecchio computer con Windows 98, lo uso ogni giorno da 15 anni e funziona senza problemi, anche se non c'è assolutamente nessun antivirus o altro.

Utilizzando lo stesso ragionamento, ha resistito fermamente all'installazione di eventuali aggiornamenti o service pack sull'altro computer con Windows XP e, ora che XP è morto, non riesco nemmeno a immaginare come reagirà alla scelta di uno dei due

  • acquistare diversi Windows 7-s per i suoi computer per soldi seri, oppure
  • passare a Linux e fondamentalmente imparare nuovamente come usare i computer da zero.

Quali fatti posso usare per comunicare loro che è un male se il computer è infetto da malware, anche se non notano nulla di sbagliato?


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@EBGreen Sì, ma si dice che sia ancora pericoloso .
marczellm,

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Che importa? Di 'loro cosa ne pensi, lascia che decidano e quando hanno bisogno di aiuto per ripulire, non è un tuo problema, e se lo è, allora dì "Vedi !? Te l'ho detto! Ora sulla mia fattura per ripulire il tuo pasticcio .. . ". VTC come off-topic (non un problema con il computer).
Ƭᴇcʜιᴇ007,

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Vai a dipingere "I'm a Nazi Child Molester!" sul lato della sua macchina, e poi chiedergli di guidarla per la città e di lavorare. "A chi importa, l'auto funziona ancora, vero?" ;)
Ƭᴇcʜιᴇ007,

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Qual è il suo IP? > :)
Blackhawk,

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Non li convincerai con i fatti. Sono chiaramente immuni. Li convincerai con un rifiuto assolutamente intransigente di avere qualcosa a che fare con quei computer nello stato in cui si trovano.
Michael Hampton,

Risposte:


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L'argomento migliore e meno confutabile è che se non hai nient'altro da proteggere, hai la tua reputazione.

Se il tuo account inizia a inviare spam di virus, devi rispondere a tutti nella tua rubrica.

Se l'FBI inizia a chiedere perché il tuo PC è impegnato in un attacco DDOS coordinato sul sito Web di una banca (perché ti sei iscritto alla botnet Zeus), devi lasciarli setacciare tutti i tuoi artefatti personali per (si spera) dimostrare che non sei un cyber -criminale idoneo alla reclusione per oltre 30 anni. o peggio ancora, qualcuno ha usato il tuo computer come proxy per scaricare materiale pedopornografico, rubare e vendere dati di carte di credito o vendere droga sulla via della seta.

ognuno ha la propria reputazione (e potenzialmente la propria libertà) da proteggere. sottolineando che è uno dei modi più efficaci per insegnare alla gente (rattoppare) la religione. È sufficiente solo un'indagine su alcuni di questi argomenti per comparire in controlli di background, che possono seguirti per il resto della tua vita.


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Questo non è realistico. Il suggerimento di consegnare le prove alla polizia nel tentativo di convincerle della tua innocenza è molto più probabile che ti metta in galera che con un sistema operativo obsoleto (e non dovresti fare nessuno dei due).
Marcks Thomas,

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forse "chiedere" era una scelta sbagliata. "chiedono" con warrant, pistole e grandi persone che non hanno imparato la definizione delle parole "libertà civili". Non "lasci" poi setacciare i tuoi manufatti così tanto che non sollevano lo stivale dal collo fino a quando i loro colleghi non hanno rimosso tutta l'elettronica da casa tua.
Frank Thomas,

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Quindi forse "irrealistico" è stata una cattiva scelta di parole da parte mia, perché in effetti ciò che descrivi può accadere ed è successo, ma qualcosa che è stato così facilmente respinto come improbabile, non sarà un argomento convincente. Nel determinare se ottenere un nuovo sistema operativo, nessuno scrive "evita possibili tempi di prigione" e "può essere colpito dal bus sulla strada per il negozio di computer" in un elenco di pro e contro.
Marcks Thomas,

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Heh, tutto ciò che devi essere è single, un uomo e più di 40 anni perché le accuse di distribuzione di pornografia infantile si attacchino. Qualcuno hackera il tuo sistema, lo usa per distribuire cose piuttosto terribili e sei troppo ignorante dal punto di vista tecnologico per difenderti quando SWAT colpisce la porta con il mandato necessario. Meglio avere un bravo avvocato in merito al fermo.
Fiasco Labs

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Lui dice

Non voglio aggiornare qualcosa che funzioni, gli aggiornamenti potrebbero interrompere qualcosa. Guarda il nostro vecchio computer con Windows 98, lo uso ogni giorno da 15 anni e funziona senza problemi, anche se non c'è assolutamente nessun antivirus o altro.

Chiaramente funziona per lui. La sua argomentazione è buona.

Se qualcuno non ha intenzione di eludere i siti Web, non installare software, diciamo che usano solo Word e Outlook Express e non aprono gli allegati.

Ho visto in famiglia utenti non informatici di mezza età che usano un computer in minima parte, e alcuni anziani in famiglia, semplicemente non ottengono malware sul loro computer. Suppongo che potrebbero scrivere male un URL ma riescono con uno o due URL che visitano o che gli URL vengono visualizzati nella barra degli indirizzi. Oppure hanno un pulsante sulla barra dei segnalibri che li invia all'URL.

Se qualcuno può sopravvivere oggi e invecchiare con Windows 98 e non ottenere nulla in 15 anni, sta facendo meglio di altri con molta "protezione".

Potrei essere fiammato o declassato per averlo detto, ma sono propenso ad essere d'accordo con lui. Non che funzioni per nessuno, ma che funzioni per lui, con il suo stile di computer.

Un modo in cui potresti mostrare un difetto nella sua argomentazione è quello di rimuovere il tuo computer da solo, da remoto, senza installare alcun software o malware speciale lì (e senza ingegneria sociale che abusa della sua fiducia in te), e dovrebbe essere realistico, cioè qualcosa potrebbe davvero succedere che tu veda accadere. Buona fortuna cercando di farlo!

Dovresti anche educarlo sui rischi dei nostri tempi, come se potesse ricevere email che pretendono di provenire da persone che conosce, dicendogli che hanno perso tutti i loro soldi. E non dovrebbe innamorarsene.

Sono sicuro che molte persone conoscono alcuni utenti di computer cauti nei loro anni '60 e persino quelli nei loro anni '80 / '90 che non "navigano" sul Web e non ottengono malware sul loro computer! Come qualcuno che usa solo la televisione per guardare le notizie della BBC, qualcuno potrebbe usare il proprio browser Web solo per visitare il sito web della BBC News. Ci sono persone del genere che ci credono o no e ci vorrebbe un miracolo per ottenere malware sul loro computer!

Aggiunto - David ha menzionato che c'erano giorni in cui IE e OE eseguivano Active X senza chiedere (anche se poteva essere configurato per disabilitare X attivo). E si potrebbe usare Chrome e la posta web. Il primo è comunque un browser veloce e il secondo è molto portatile.


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Ricordo i primi giorni della pandemia di Windows XP quando i virus si diffondono attraverso la porta 135 / RPC e i computer sono stati infettati nel momento in cui li hai collegati a Internet, in modo da poterli aggiornare.
David,

@David Un router NAT dovrebbe interrompere l'accesso a qualsiasi porta. E anche Windows XP Firewall dovrebbe bloccarlo. Si può sempre andare su grc.com o su qualsiasi sito di scansione delle porte online e assicurarsi che non siano presenti porte. Potrebbe essere un XP iniziale con una cattiva impostazione del firewall, particolarmente grave se su dial-up così esposto direttamente. Ma dietro un router NAT e XP Firewall correttamente impostati, ciò non accadrebbe. Molto banale controllare che nessuna porta sia esposta.
barlop

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Questo avveniva nei giorni precedenti a WinXP sp1 / sp2, quando tutti collegavano il proprio computer direttamente ai modem DSL / via cavo. Prima quando tutti avevano router NAT. Il mio punto è che ci sarà sempre una sorta di exploit, e più vecchio è il software, più noti sono quegli exploit.
David,

@David sì, ma il mio punto era che al giorno d'oggi le persone hanno router NAT non dialup. E anche se il suo XP fosse una versione anticipata, avrebbe comunque potuto configurare correttamente il firewall. E sto dicendo che dovrebbe assicurarsi che nessuna porta sia esposta su Internet, il che esclude un sacco di exploit. Il fatto che tu debba sceglierne uno rilevante solo su un firewall mal configurato e un computer su dial-up con porte esposte, e non richiede un antivirus o l'installazione di aggiornamenti per difendersi. Solo le basi di un router NAT .. e di un firewall XP configurato in modo
sicuro

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Ma Chrome è a patcho a fix. Non fa più parte del software predefinito. Nei nostri firewall al lavoro, vediamo un sacco di attacchi casuali, scansioni delle porte, sui nostri firewall che si trovano su indirizzi IP altrimenti non pubblicati. Questi attacchi provengono da tutto il mondo. Ci sono persone su Internet che cercano di ottenere l'accesso attraverso exploit pubblicati in ogni momento. Lo vedo ogni giorno nei registri. Non installare patch significa solo mettere la testa nella sabbia.
David,

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Bene, digli di pensarci in questo modo:

Se un essere umano cattura un virus biologico e non se ne accorge, probabilmente finirà per diffonderlo ovunque e ferire altre persone. Quindi forse non dovresti andare in giro a leccare i bagni (usando XP), anche se non ti disturba in modo specifico.

Anche se non nota che il suo computer è diventato parte di una botnet, invierà comunque spam ovunque.


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Solo che non gli importa se non gli farà male, e avrebbe ragione a non farlo.
Pierre Arlaud,

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Solo perché l'utente non ha notato alcun comportamento inclemente ma non significa che si può aspettare che il trend continui anche in futuro. Soprattutto in un ambiente digitale, dove abbiamo visto molte volte che i difetti di sicurezza vengono manipolati per estrarre informazioni utili.

Cosa impedisce al tuo utente di visitare un nuovo sito Web domani che installa un keylogger sul suo computer? E subito dopo, notando alcuni acquisti imprevisti sulla loro carta di credito. Non solo è possibile, ma ha una probabilità abbastanza significativa da essere una minaccia su cui vale la pena intervenire preventivamente.

La cosa importante da capire è che l'anti-virus e altre misure di sicurezza sono in primo luogo per impedire che il sistema venga infettato, non per risolvere i problemi quando li noti.

Come dice il vecchio proverbio, un'oncia di prevenzione merita una libbra di cura.


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Penso che questa sia in realtà la migliore risposta per questa situazione: se hai il cancro, potresti morire di esso, non importa se lo conosci o no.
evilcandybag,

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La risposta è duplice: 1 È la cosa responsabile da fare - vale a dire parte del trattare la vita degli altri con rispetto (quelli che conosci come i tuoi amici e la tua famiglia e quelli che non conosci come il ragazzo in fondo alla strada, nel prossimo stato o il paese laggiù).

2 Per proteggere qualsiasi cosa tu possa avere che esponi al tuo computer (denaro, informazioni personali, foto ecc.).


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Sembra che questo utente abbia bisogno dell'angolo wiifm (cosa c'è dentro per me?). Il computer è utilizzato per memorizzare qualcosa di valore (immagini, documenti, tutto ciò che desidera)? L'uso del computer stesso è prezioso (ad es. Rispetto al tempo / impegno per reinstallare e ricominciare da capo)?

Quindi vuole assolutamente rimanere aggiornato e protetto ed ecco perché:

Il malware in genere invita altri malware. Non è solo l'ospite che non se ne va mai, ma più a lungo è lì, più amici invita.

Hai mai notato come un PC infetto da malware abbia in genere più di una "cosa" che lo infetta? Questo perché non appena una cosa entra, di solito "telefona a casa" e ottiene più malware. In genere ci sarà un componente che è [sostanzialmente] un downloader e quel pezzo ottiene le istruzioni da un server che gli dice quali nasties portare. L'operatore di quel server può cambiare l'elenco in qualsiasi momento, quindi semplicemente perché non è fastidioso "lui oggi, non significa che non cambierà domani.

Tuttavia, qual è il peggio che può succedere, giusto? Quindi dimentichiamo per un momento lo spamming e le botnet DDoS e guardiamo a qualcosa come Cryptolocker. C'è un bel po 'di "F ** k You" digitale. Il tuo utente sarebbe contento di avere il suo intero disco rigido e qualsiasi unità collegata (rete esterna o mappata) in attesa di riscatto? I Cryptolockers sono diventati così "famosi" che ora non ci sono solo varianti, ma credo anche agli imitatori. Quindi sarà soddisfatto di andarsene da tutto (per non parlare delle ore di investimento per almeno formattare tutto e reinstallare XP (se riesce a trovare il disco) da zero?) O scommetterà sul pagamento di qualche doccia in un lontano lontano dal paese, tramite bitcoin o wiretransfer o qualcosa del genere, circa $ 300- $ 900 sulla possibilità di recuperare i suoi dati?

non so per il tuo utente ma per quanto sia pigro, è ancora abbastanza per togliermi dal culo ... E se ha bisogno di prove, ci sono alcuni video di YouTube che mostrano cryptolocker in azione.


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Davvero non so perché la gente abbia così paura della "morte di XP". Non è morto - non è più supportato, tutto qui.

Direi che è ragionevole rimanere con esso, anche senza alcun software di protezione, se sei un utente ragionevole. E come altri hanno detto, essere un utente ragionevole non significa che devi sapere tutto su computer, sistemi o essere aggiornato con le minacce di virus e così via.

Ci sono molte persone che usano Windows XP, grandi aziende in tutto il mondo con migliaia di PC non in grado di eseguire Win7. Pensi davvero che compreranno tutti i nuovi PC? Dubito, davvero.

E per rispondere alla tua domanda, dopotutto, mi atterrò al genere di "vettore", poiché il tuo computer è distributore di malware. Ma se quella persona non è piena di simpatia e / o compassione, se ne preoccuperà davvero?


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Se fa qualsiasi tipo di banking online (anche controllando il suo saldo), è suscettibile di perdere i risparmi di una vita e / o l'identità ... l'apatia non ti proteggerà dal malware.

Non ho mai fatto irruzione in casa mia, ma puoi scommettere che ho una pistola in mano, per ogni evenienza.


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La sua tesi si basa sulla pigrizia e sul desiderio di mantenere lo status quo. Quindi spiega perché il malware minaccia lo status quo:

  • Il malware utilizza il computer più di quanto non farebbe altrimenti, il che non solo lo colpisce nel portafoglio tramite bollette elettriche, ma porta anche componenti più velocemente di quanto farebbe altrimenti, portando un computer a morire prima del suo tempo. Non solo l'acquisto di un nuovo computer è una spesa, ma il salvataggio dei dati da quello fallito richiede molto più lavoro rispetto all'installazione di patch.
  • I malware possono consumare tutta la sua memoria con contenuti illeciti. A parte qualcuno che lo sta scoprendo lì (generalmente dopo aver rintracciato la trasmissione), quando lo spazio libero raggiunge lo zero, è in un mondo di dolore. (I programmi non si avviano, forse anche Windows non si avvia) La pulizia di un disco pieno di warez è molto più impegnativa dell'installazione di patch.
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