I dodger tiratori dell'esercito possono viaggiare su un passaporto diverso? [chiuso]


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Suppongo che non vadano nel paese in cui stanno evitando la coscrizione dell'esercito. Ho ragione nel mio presupposto?

Se hanno un passaporto diverso che mostra la cittadinanza ecc., Di conseguenza possono viaggiare avanti e indietro in diversi paesi e non essere segnalati o altro. Suppongo che un paese straniero non possa fermare il passaporto di qualcuno?

L'Interpol e altre organizzazioni possono anche essere coinvolti in situazioni riguardanti la coscrizione, impedendo così al progetto di evitatore che sarebbe considerato un cittadino di quel paese di andare in vacanza, andare all'estero, ecc. Per cose di carattere generale?


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Questa è una domanda molto complessa e consiglio vivamente di parlarne con un avvocato. In generale, la doppia cittadinanza non ti solleva dai doveri di nessuna nazionalità: piuttosto ti rende responsabile nei confronti di entrambi. L'estradizione tra due paesi qualsiasi è normalmente possibile solo per cose che sono crimini in entrambi i paesi, ma non mi è chiaro come questo si applichi alla coscrizione. Suppongo che eludere la coscrizione sia illegale nella maggior parte dei paesi, anche quando quel paese non sta usando la coscrizione in questo momento
David Richerby,

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Che cosa intendi esattamente con "tirapiedi"? Ho molti amici che sono nati e hanno vissuto tutta la loro vita qui, ma sono (anche) cittadini di (uno) del paese natale dei loro genitori e verrebbero arruolati se fossero andati lì. Tutti questi amici sono andati in vacanza all'estero molte volte, solo non nel loro (altro) paese di cittadinanza, almeno non dopo l'età della coscrizione. Ti conta come "schivare"? O stai contando solo le persone che lasciano attivamente un paese per evitare di essere arruolate?
Janus Bahs Jacquet,

@JanusBahsJacquet grazie per quello e sì praticamente quello che volevo dire in Turchia, per esempio, sono dell'età in cui mi sarebbe richiesto di fare la coscrizione dell'esercito come la vedono come essendo nato da genitori turchi che ti fanno diventare turca ma io vivere in Inghilterra e possedere solo un passaporto nel Regno Unito, quindi volevo solo un po 'di comprensione di tutto ciò. Ho anche amici dalla Russia, ecc. Che non possono tornare come avrebbero dovuto fare nell'esercito. Quindi posso andare in vacanza ecc. Non solo nella contea in cui sarei in un certo senso richiesto per la coscrizione dell'esercito? i tuoi amici viaggiano senza problemi?


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Consiglierei di indagare se potessi rinunciare alla cittadinanza che non ti interessa avere.
Ángel,

Risposte:


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Ci sono due cose che sembrano essere confuse qui.

"Evitare una bozza" può descrivere un crimine specifico, in cui hai esplicitamente promesso / ti è stato ordinato di prestare servizio militare, ma hai rifiutato. Questo sarebbe considerato un crimine e potrebbe essere estradabile.

"Evitare una bozza" può anche riferirsi a una pratica generica per evitare di essere nella posizione di essere ordinato di servire. Ad esempio, in Russia non si può essere perseguiti per aver eluso il progetto fino a quando non si è ricevuto personalmente un avviso di prescrizione ("povestka") e non è stato firmato. In questo caso "schivare il progetto" non è affatto un crimine.

Per aggiungere qui, ci sono regole extra per gli espatriati. Ad esempio, Israele dà esplicitamente una pausa agli espatriati :

Come regola generale, un cittadino israeliano che ha lasciato Israele con entrambi i suoi genitori prima dei 14 anni (questa età può essere soggetta a cambiamenti da parte delle autorità israeliane) o un bambino nato all'estero da un genitore israeliano (la cui famiglia ha non tornato a vivere in Israele) ha diritto a un differimento dell'esercito (non esenzione). Un differimento dell'esercito significa che l'individuo non ha bisogno di prestare servizio militare purché risieda al di fuori di Israele .

Quindi, solo perché qualcuno che schiva una bozza non significa che stia commettendo un crimine (e quindi l'Interpol non può essere coinvolto), e non è nemmeno necessario viaggiare con un passaporto diverso (anche se sicuramente puoi farlo).


quindi la Turchia non può farmi niente allora? Dato che vivo all'estero, nato all'estero e possiedo solo un passaporto del Regno Unito, suppongo che se dovessi visitare la Turchia, allora potrebbero volermi prendere un Kimlic o qualcosa del genere (carta d'identità) ma viaggiando a bordo in altri paesi, starò bene e solo visto come britannico?

Va notato che Israele è uno dei - secondo Wikipedia - una semplice dozzina di stati che non concedono ai loro cittadini il diritto umano fondamentale dell'obiezione di coscienza al servizio militare. Quindi questo esempio non è probabilmente la norma ma piuttosto un'eccezione.
Sono con Monica, il

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@ gully0923 La Turchia potrebbe volerti servire, ma non c'è niente che possa fare a meno che a) dimostrino che sei un cittadino turco eb) che visiti la Turchia. Dal momento che sei nato nel Regno Unito e avresti inserito il passaporto britannico, a) è abbastanza difficile senza la tua collaborazione anche per la Turchia. Ad altri paesi in genere non importa nemmeno, per loro sei un cittadino britannico. PS. L'altra opzione è quella di pagare una tassa: dailysabah.com/turkey/2016/01/26/…
George Y.

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Conosco due paesi, con casi reali: la Corea e Singapore. Sia a Singapore che in Corea, un uomo non può rinunciare alla sua cittadinanza fino a quando non ha svolto il servizio militare, anche se ha già un altro passaporto.

In Corea è ancora più perverso. Un giovane coreano-X, diciamo coreano-americano, può pensare di essere solo americano ed essere ancora considerato un cittadino coreano dal governo coreano se qualcuno nella famiglia (di solito è il nonno paterno) ha registrato la sua nascita nel registro di famiglia. Questo lo rende automaticamente coreano. Conosco casi in cui i ragazzi di KorAm sono venuti a visitare la Corea durante l'estate e sono tornati a casa 2 ~ 3 anni dopo, estremamente in forma e fluente in coreano ...

C'è una procedura, che cambia, per rinviare il dovere militare fino a quando non sei troppo vecchio per farlo. Un mio amico è persino riuscito a vivere in Corea, non molestato, ai tempi in cui i bambini della Corea del X venivano spediti nell'esercito per tre anni. Ma devi stare attento.

Per quanto riguarda Singapore, il problema è doppiamente problematico: la doppia cittadinanza è illegale e NS è obbligatoria. Il che significa che non puoi mai andare a Singapore, se sei un doppio cittadino illegale che schiva le bozze.

Ma questo è fondamentalmente applicabile solo a un paese: un evitatore di Singapore-Singapore può usare il suo passaporto americano per recarsi in qualsiasi paese, ad eccezione di Singapore.


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@Alexander "Gli Stati Uniti non estraderanno un cittadino" Cosa te lo fa pensare? Nessuno avrebbe un trattato di estradizione con gli Stati Uniti se non fosse reciproco. Gli Stati Uniti rendono difficile l'estradizione dei cittadini, ma è certamente possibile.
David Richerby,

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@Alexander tecnicamente corretto ma di fatto errato. Singapore non è alla ricerca di schivatori. Il governo si accontenta di punirli per avergli sbattuto la porta in faccia, o, se fossero abbastanza stupidi da venire a Singapore, mandarli al campo di addestramento e poi in una prigione militare.

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@DavidRicherby In realtà, molti paesi potrebbero essere interessati a un trattato reciproco di estradizione di cittadini di paesi terzi. Questo è in realtà ciò che tratta la maggior parte dei trattati di estradizione, esplicitamente o implicitamente, poiché non estradare i propri cittadini è una pratica diffusa.
Rilassato il

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@Alexander Dipende molto dal trattato di estradizione e dalle relazioni tra i paesi. Mentre gli Stati Uniti in realtà in genere sarà estradare i suoi cittadini, il suo trattato con Singapore elenca casi di estradizione e progetto-evasione, non è uno di loro. Il regime di estradizione del Commonwealth consente ai paesi di rifiutare l'estradizione per crimini che hanno a che fare con obblighi militari. Anche senza quell'eccezione esplicita, c'è praticamente una regola universale contro l'estradizione per reati politici e un paese potrebbe probabilmente cavarsela con la definizione di "politico".
Pas

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@RuiFRibeiro non ne ho idea. Non ho mai avuto incontri con tali casi.

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Credo che una risposta generica sia impossibile.

  • La coscrizione in quanto tale non è considerata una violazione dei diritti umani da parte delle nazioni occidentali, e molti hanno trattati di estradizione tra loro. In un esempio leggermente diverso, il caso di un disertore dell'esercito americano in Germania si sta facendo strada attraverso il sistema legale. Finora ha perso in tribunale, ma IIRC ci sono ancora ricorsi in corso.
  • Come sottolineato da numerosi commentatori, la bozza delle schivate non è così grave come nel caso del disertore. L'estradizione dovrebbe essere un po 'meno probabile.
  • Evitare il tiraggio dei paesi nemici è considerato lodevole. La Corea del Sud non restituirà i Dodger della Corea del Nord.

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La diserzione è diversa dall'evitare la coscrizione. Penso che le possibilità che una nazione terza intervenga per arrestare qualcuno che evita la coscrizione sono estremamente basse.
MJeffryes,

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@MJeffryes, non scommetterei su questo quando si parla di alleati della NATO, per esempio.
om

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@om Il Canada non ha fatto nulla per fermare gli evasori statunitensi durante la guerra del Vietnam (non era un crimine in Canada, quindi non era ammissibile per l'estradizione), e ha anche guardato dall'altra parte per i disertori.
Ross Ridge,

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@om Sono abbastanza sicuro che la NATO non abbia assolutamente nulla a che fare con. La NATO include anche paesi con legami stretti attraverso altri canali (UE, cinque occhi, ecc.), Quindi potresti trovare singoli esempi, ad esempio attraverso il mandato di arresto europeo, ma in generale penso che MJeffyres sia corretto.
Rilassato il

2
@om Canada è uno dei più stretti alleati degli Stati Uniti; la nostra alleanza è così forte che crediamo che un ufficiale canadese sia il vice comandante del sistema di difesa aerea degli Stati Uniti. Tuttavia, durante la guerra del Vietnam, il Canada ha riparato gli schifosari statunitensi.
Pas

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L'angolo Interpol è interessante. Si suppone che venga emesso un avviso rosso per "persone ricercate in giudizio o scontare una pena". Quindi, se schivare il progetto è un crimine e le autorità hanno abbastanza cura per perseguirlo, potrebbe portare a un avviso rosso. Non è necessariamente così, so che paesi in cui provare che hai adempiuto ai tuoi obblighi militari ti impedisce da molte cose ma non è attivamente perseguito come un crimine.

Inoltre, le comunicazioni rosse non dovrebbero essere utilizzate a fini politici. L'Interpol ha rifiutato alcune comunicazioni rosse perché l'accusa è stata ritenuta politicamente motivata, ma è stata anche criticata per avere standard deboli e esercitare un controllo insufficiente su come gli Stati membri utilizzano il sistema. Ma non penso che questa disposizione sia molto utile per redigere schivatori in generale, tranne forse in alcune circostanze eccezionali.

In pratica, ogni anno vengono emessi meno di 10000 avvisi rossi e circa 40000 sono in circolazione. Non sono molti per 190 paesi e suggeriscono che sono in genere utilizzati per persone sospettate di gravi crimini o ricercate per qualche altra ragione particolare, non per le migliaia di giovani nella tua situazione.


viaggerebbe su un passaporto britannico (cittadini britannici) dubito che altri paesi penseranno al mio passato dai miei genitori. Immagino che fino a quando non ci saranno Interpol o mandati di arresto, starò bene, sono un cittadino che abita in Inghilterra e in generale, quindi 🤷🏼‍♂️hahaha
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