Un cittadino extracomunitario dovrebbe sempre portare il passaporto in Germania?


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Le nuove carte d'identità turche simili all'UE non sono ancora valide nei paesi dell'UE, ma mi chiedo se devo portare il mio passaporto mentre sono già in un paese dell'UE (ad esempio la Germania).

A differenza di questa domanda , non intendo trasferirmi in un altro paese senza il mio passaporto. Ad esempio, vado da un hotel a un ufficio. In questo caso posso lasciare il passaporto in hotel?


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Questo dipende molto da quale paese dell'Unione europea si sta parlando. Questa è una questione di diritto nazionale.
Henning Makholm,

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Non posso scrivere una risposta ora, ma poiché chiedi se DOVREBBE portare con te e non se DEVI portarlo, direi di sì, dovresti portare con te un riconoscimento riconosciuto (dal Paese che stai visitando) volte. Lo faccio ogni volta che sono all'estero, anche se sono un cittadino dell'UE. Soprattutto in tempi di crisi migratoria in Europa, è saggio portare una corretta identificazione, in quanto potrebbe semplificare le cose quando ti viene chiesto di confermare il tuo status legale in un paese dell'UE.
Edmund Dantes,

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@ahmedus, ora che hai menzionato la Germania - ha ancora più senso :) È sempre più semplice portare il documento che andare alla stazione di polizia per l'identificazione - se apprezzi il tuo tempo e il tuo comfort :)
Edmund Dantes,

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@emory sembra che potrebbe essere un modo per definire il termine paese libero, ma non vedo come aiuta a rispondere a questa domanda.
phoog,

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@emory In genere, quando sei lontano dal paese in cui sei cittadino, nonostante i requisiti legali, è una buona idea poter dimostrare che sei entrato legalmente nel paese in cui ti trovi e / o che hai il diritto di essere nel paese in cui ti trovi, se ti viene richiesto di farlo. Essere in grado di dimostrare la tua identità e cittadinanza è un ottimo inizio in tal senso. Ciò non implica nulla di "non libero" sul paese che stai visitando (se quella visita è per affari o per piacere, comunque definiresti quei termini).
un CVn

Risposte:


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Quando soggiorni in Germania, per legge devi essere in possesso di un documento di riconoscimento valido e riconosciuto, ma non di portarlo con te. Ciò vale sia per i cittadini tedeschi di età superiore ai 16 anni (PAuswG § 1) sia per gli stranieri (AufenthG § 3) .

Anche se non sei obbligato per legge a portare un documento di identità, può, soprattutto per gli stranieri, risparmiarti molta seccatura. A differenza di molti altri paesi, la polizia tedesca ha il diritto, in molte situazioni, senza alcun motivo o sospetto specifico, di fermarti e richiedere e verificare i tuoi dati personali. In pratica, ciò significa che la polizia ha il diritto di trattenerti fino a quando non può verificare che tu sia la persona che asserisci di essere, se non stai trasportando alcun documento di identità. Gli stranieri possono anche essere detenuti fino a quando la polizia non può verificare la tua presenza legale in Germania.

Avendo vissuto come straniero in Germania per molti anni e trovandoti in una situazione simile alla tua (non avendo una carta d'identità nazionale riconosciuta, dovrei portare il mio passaporto), le conseguenze pratiche dipendono da chiunque ti trovi di fronte. Nella maggior parte dei casi, la polizia è stata soddisfatta nel vedere la patente di guida, sebbene non sia obbligata a riconoscerlo come documento di identità. Sono stato anche arrestato alcune volte per periodi più brevi.


I commenti non sono per una discussione estesa; questa conversazione è stata spostata in chat .
JonathanReez sostiene Monica

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Come turista

Probabilmente porterei il passaporto con me.

Come straniero residente

Tratterei molto come fanno i cittadini tedeschi con i loro Personalausweis. Se sei nella tua città e non sei impegnato in attività che potrebbero essere fraintese, puoi lasciare il tuo documento di identità a casa. La polizia in realtà non hanno bisogno di un motivo per chiedere "Papers, per favore!" ma questo potrebbe essere il fatto che sei testimone di un incidente stradale o che sembri qualcuno che stanno cercando.

  • Se stai correndo attraverso un parco al mattino presto, le probabilità sono molto basse che ti verranno chiesti i documenti e non sarà sospetto che tu non li abbia. Soprattutto se riesci a rispondere in tedesco fluente dove vivi e queste informazioni vengono verificate nei database del Bürgeramt .
  • Se passeggi lentamente attraverso un parco noto per lo spaccio di droga la sera, è meglio che porti con te i documenti.
  • Se stai guidando un veicolo a motore, prendi sia la licenza sia i documenti di identità.
  • Se viaggi in un'altra città, porta con te i documenti.

Finalità non ufficiali

Se vai all'ufficio postale per ritirare un pacco o presso una società di noleggio per noleggiare un'auto, saprai che avrai bisogno di un documento d'identità. Portalo ...


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In Germania, la legge di polizia è una questione di stato (Bundesland) e i dettagli e la pratica differiscono da stato a stato, ma i requisiti per un "motivo" per richiedere a una persona arbitraria di identificarsi sono così vaghi, che la polizia in pratica può e fa inventare qualsiasi cosa abbia una giustificazione giuridicamente valida. Nella maggior parte degli stati, anche semplicemente essere presenti in un luogo in cui si può presumere un livello di criminalità più elevato è sufficiente per giustificare un controllo dell'identità e in alcuni casi anche una ricerca.
Tor-Einar Jarnbjo,

@ Tor-EinarJarnbjo E in Baviera li ho anche fatti valere rivendicando »verdachtsunabhängige Personenkontrolle« (controllo dell'identità non legato a nessun sospetto). Non posso sapere se fattori come i miei capelli lunghi abbiano contribuito alla loro decisione.
gennaio

@ Tor-EinarJarnbjo, nella maggior parte degli stati potrebbe essere un'area problematica "designata ufficialmente" per una ricerca senza motivo. Ma i poliziotti possono sempre affermare di aver visto movimenti furtivi come droghe di scorta. Puoi provare a denunciarli in seguito, e potresti essere rivendicato qualche anno dopo, ma probabilmente non vale la pena.
om

Non ho mai avuto bisogno di un documento d'identità per ritirare un pacco dall'ufficio postale ... ma potrebbe essere perché vivo in un villaggio di circa 1000 persone e non ci sono molte persone con un forte accento inglese.
Martin Bonner supporta Monica il

Come straniero residente devi anche considerare il tuo visto. Ad esempio, un Aufenthaltstitel ai sensi del §19a (carta blu) che è una vera carta simile a Personalausweis è valido solo insieme al passaporto. In questo caso, l'Auslaenderbehoerde Berlin afferma che è sempre necessario portare entrambi i documenti in qualsiasi momento, sebbene ciò non sia richiesto dalla legge.
simbabque il

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tl; dr In mancanza di un documento d'identità valido, porta con te il passaporto.

Ci sono alcune idee sbagliate in altre risposte o commenti (anche se Tor-Einar Jarnbjo ha capito bene).

È necessario possedere un documento di identità valido (o passaporto e visto, e altre cose, dipende) per entrare in Germania come straniero. È inoltre necessario possedere un documento di identità valido, in alternativa un passaporto se si è tedeschi e di età superiore ai 16 anni (e non infermi e ricoverati in modo permanente). Ricorda la formulazione, valida .

Un passaporto (valido) si qualifica come documento di identità valido, una patente di guida (o qualsiasi altra cosa, inclusa la carta della biblioteca) no. Anche se alcuni non ufficiali possono comunque accettare la patente di guida.

Si noti che "valido" si applica anche agli ID scaduti o in scadenza. Assicurati che il tuo passaporto non scada. Il mancato possesso di un documento di identità valido è soggetto a una commissione fino a 3.000 euro e spetta all'ufficiale decidere se e quale importo della multa si paga (no, non è uno scherzo). Una volta ho pagato 200 euro perché il mio documento d'identità è scaduto due giorni prima che il mio documento d'identità rinnovato fosse pronto, e anche il mio passaporto era scaduto alcune settimane prima.
Il che è semplicemente kafkaesque perché l'ufficiale ha notato che il mio vecchio documento d'identità era scaduto due giorni prima quando sono andato a ottenere il mio nuovo documento d'identità valido . Che era stato ordinato alcune settimane prima mostrando un documento d'identità valido in quel momento, e che ovviamente era perfettamente valido ora, e sulla mia identità non c'era mai stato alcun dubbio.

Detto questo, non sei tenuto a portare un documento di identità in qualsiasi momento, ma sei tenuto a presentarlo alle autorità che hanno il diritto di controllare un documento di identità quando te lo chiedono e devi consentire loro di verificare che il tuo viso corrisponda alla fotografia ( quindi, nessun burkha o simili).
Autorità, compresa la polizia. Contrariamente alla credenza popolare, la polizia non ha davvero bisogno di un motivo per chiederti il ​​tuo documento d'identità. Bene, lo fanno , ma pensare che tu sia sospetto in qualche modo è una ragione sufficiente. Così, mentre possono non potranno non solo indiscriminatamente chiedere a tutti passando per la strada di presentare un documento di identità (se non in casi eccezionali), possono benissimo chiedere voi , perché si guarda sospetto a loro.

Ciò significa sostanzialmente che dovresti portare un documento di identità comunque, oppure potresti essere trattenuto o accompagnato a casa tua per ottenere il tuo documento di identità.

Aggiornamento:
rileggendo nuovamente la legge a causa di un commento qui sotto, ho notato una particolarità che suggerisce che essere arrestati non è il peggio che può accadere. Sembra che nel senso più perverso della formulazione della legge, anche se in genere possiedi un documento di identità valido, è ancora possibile che tu possa essere multato per quei 3.000 euro. In primo luogo, la legge dice letteralmente "besitzen" (possedere) anche se "eignen" o "zu eigen haben" (proprio) sarebbe, anche se un linguaggio vecchio stile e non comune, probabilmente la formulazione accurata.
La differenza è che "besitzen" implica esercitare il controllo, ma non necessariamente possedere qualcosa. Un ladro che ruba la tua auto "possiede" l'auto, mentre la "possiedi". Non sono sicuro se questo si traduca bene in inglese e se il significato sia analogo.

Ciò può, ovviamente, essere una semplice inesattezza e non intenzionale. Nel senso più perverso, significherebbe che se rubo il tuo documento di identità (quindi lo possiedo), allora stai infrangendo la legge e io sto perfettamente bene. Quindi sembra un errore involontario. Questo non può essere l'intento della legge.
Ma si noti che il paragrafo relativo alle ammende recita: "... in violazione del paragrafo 1 [...] non presenta o non presenta in tempo un documento d'identità" .
Wow, aspetta un momento! In tempo? Cosa significa "in tempo" ? Chi decide cosa è "in tempo" e cosa no? Bene, indovina chi, il funzionario con cui hai a che fare, come piace a lui. Vedi dove sta andando? Dovresti davveroavere l'ID con te, o non troppo lontano, comunque. È meglio non tentare la fortuna.
/Aggiornare

L'osservazione in un commento sopra sul non invitare la polizia a casa tua è corretta e non corretta. La polizia normalmente non cercherà le tue cose e non ha il diritto di farlo. Non hanno nemmeno il diritto di guardare nel bagagliaio della tua auto, tranne se lo apri e quindi possono ovviamente guardare all'interno (anche se possono, e chiederanno, ispezionare il kit di pronto soccorso, che la maggior parte delle persone tiene nel tronco).
Tuttavia, sono tenuti dalla legge a perseguire qualsiasi cosa illegale che vedono e a seguire ogni ragionevole, giustificabile sospetto di un crimine, quindi è comunque una pessima idea farli entrare in casa. Non sai mai quali cose illegali potresti possedere. No sul serio, non lo sai. Non posso nemmeno dire se ho infranto la legge di recente perché al giorno d'oggi le leggi sono così perverse.

Non sei tenuto a consegnare il tuo documento d'identità o a depositarlo presso qualcuno o chiunque (tranne le autorità autorizzate a controllare o ritirare il documento d'identità, che include di nuovo la polizia), e infatti è illegale per qualcuno chiederti di rinunciare alla custodia del tuo documento d'identità in in ogni caso, ad eccezione di tali autorità. Quindi, a rigor di termini, ciò che la Posta fa regolarmente quando ritira un pacco o ciò che fanno molti hotel è illegale (poiché, una volta che il tuo documento d'identità si trova dall'altra parte del bancone a prova di proiettile, non è più in tuo possesso).
Per quanto riguarda un commento qui sotto, non è veramente illegale per esempio un hotel copiare un documento d'identità. Il paragrafo 20 consente esplicitamente al proprietario o a qualcun altro con il consenso esplicito del proprietario di effettuare una copia a condizione che la copia sia chiaramente identificabile come copia. Tuttavia, potrebbero non consegnare la copia a terzi e non possono utilizzare nessuno dei dati sulla carta d'identità, tranne se il proprietario ha esplicitamente concordato (che potrebbe essere uno dei motivi per cui gli hotel ti fanno compilare moduli con "dati che sanno già "come il nome, la data di nascita e l'indirizzo come scritto sulla carta d'identità).

Potresti anche chiederti un documento d'identità quando viaggi in treno da un mese o due (mia moglie è successo di recente). Utilizzato per essere la carta di credito con cui hai acquistato il biglietto (personalizzato) o la tua Bahncard (se ne hai una) era sufficiente come identificativo, una volta non ne avevi affatto bisogno, ma ora sembrano insistere su un documento di identità. Anche se non sono sicuro di quale sarebbe la conseguenza se ti rifiutassi di mostrarne uno. Dopotutto, hai un biglietto in entrambi i modi e tecnicamente il conduttore non ha il diritto di chiedere un documento d'identità. Ma se preferisci un soggiorno tranquillo, probabilmente non dovresti provarlo.


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Ti verrà chiesto un documento d'identità sul treno solo se hai acquistato un biglietto personalizzato (più economico). In tal caso devi mostrare il tuo documento d'identità o affrontare la stessa conseguenza come se non avessi un biglietto.
Chris,

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L'ID per confermare la prova di essere la persona sul biglietto del treno ha almeno due anni. Puoi anche inserire una carta d'identità come documento di riconoscimento almeno cinque anni fa. In pratica, la società di gestione dei treni ha i diritti di casa all'interno dei treni (e delle stazioni, se applicabile) di loro proprietà, quindi la mancata osservanza delle loro richieste consentirà loro di rimuoverti dal loro treno. (Beh, possono sempre, ma non dovrebbe essere discriminatorio.) Mi chiedo quale sia la situazione legale per i biglietti che sono "validi solo in combinazione con un passaporto / carta d'identità validi". Forse dovrei chiedere su Law ...
gennaio

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Puoi acquistare i biglietti online e stamparli a casa. Quelli sono personalizzati . È inoltre possibile acquistare i biglietti di gruppo che richiedono di scrivere i nomi del gruppo sul biglietto. Anche quelli sono personalizzati . Un biglietto generico non richiede di mostrare alcun tipo di ID, purché sia ​​valido.
om

@Jan: ho una Bahncard e non ricordo di aver mai ricevuto un documento di identità aggiuntivo.
Ripristina Monica - M. Schröder il

@ MartinSchröder Tecnicamente, la BahnCard 25 ora è valida solo in relazione a una carta d'identità, ma anche a me non è mai stato chiesto uno. BahnCard 50 include ancora una foto per quanto ne sappia, quindi è sufficiente per l'identificazione.
gennaio
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