La Città del Vaticano è considerata un paese?


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Ho un obiettivo per tutta la vita di vedere almeno 50 paesi prima di morire. Sono dietro ma immagino che vedrei la maggior parte di loro nei prossimi 20 anni mentre mi avvicino alla pensione e faccio fortuna. :-)

Comunque, saremo in Italia questa settimana !! Parte di quel viaggio sarà di quattro giorni a Roma e, naturalmente, Città del Vaticano.

Quindi, prima del mio viaggio in Italia, sono stato in 12 paesi. Saremo solo in Italia e, naturalmente, Città del Vaticano. Quindi la mia domanda è: il numero di paesi in cui sono stato ora sarà 13 o 14?

O sto solo cavillando su un tecnicismo?


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Mi sento allo stesso modo per la Città del Vaticano, non è che non visiterei, più come se visitassi comunque quando visito Roma. Poi di nuovo non mi interessa molto contare i paesi o i pin nei viaggi di tipo mappe. Preferirei di gran lunga visitare quell'altra piccola nazione enclave in Italia - San Marino!
hippietrail,

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Bene, mentre quelle sono risposte eccellenti a livello tecnico, per i tuoi scopi, penso che dovresti andare con la definizione fornita da Frank Zappa. > "Non puoi essere un vero paese a meno che tu non abbia una birra e una compagnia aerea. È di grande aiuto se hai una specie di squadra di calcio o armi nucleari>, ma almeno hai bisogno di una birra." Frank Zappa Maggiori informazioni su http://www.brainyquote.com
James Fleming,

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Questa è una domanda piuttosto politica. Che cos'è un "paese" e cosa non è un "paese"? L'altro giorno in chat, c'è stata una grande discussione su questo argomento. Inoltre, ho l'impressione che se "Vaticano" viene sostituito da qualcos'altro (forse capisci cosa intendo), avremo una bella guerra di fiamma. quindi -1 e vota per chiudere.
Maître Peseur,

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@hippietrail - A differenza di San Marino, il Vaticano ha cose eccezionali da offrire: una delle chiese più grandi del mondo e uno splendido museo. San Marino può valere la pena visitarlo se passi abbastanza vicino. Non c'è niente di veramente eccezionale in questo posto. Sembra molto simile a molti altri posti in Italia.
Maître Peseur,

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FWIW, CGP Gray esplora piuttosto accuratamente entrambi "Cos'è un paese?" e "What is Vatican City" sul suo canale youtube .
alx9r,

Risposte:



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La Città del Vaticano è generalmente riconosciuta come paese dalla maggior parte delle autorità e ha il riconoscimento internazionale in quanto tale. Potrebbe non essere un Paese molto grande (anzi, è più piccolo del Pentagono USA), ma è comunque un Paese.

Se il tuo obiettivo è puramente il numero di paesi raggiunti, allora dovresti sicuramente contarlo come uno (e dovresti anche visitare San Marino mentre ci sei, che è un altro paese incantato in Italia).

Se il tuo obiettivo è quello di vedere una varietà di luoghi, tuttavia, potresti non voler contarlo come uno, poiché è molto, molto piccolo. (Se questo è il tuo obiettivo, allora, ti suggerirei di rivedere il tuo obiettivo, forse per vedere almeno 1/3 dei paesi in ogni continente, che quasi sicuramente ti farebbe vedere di più).


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Statisticamente parlando, la Città del Vaticano ha più di due papi per chilometro quadrato.
Michael Borgwardt,

+1 per visitare San Marino, perché non solo è un paese sovrano, ma è anche stupendo. Non è considerata una destinazione turistica, ma essendo stata lì da sola, lasciatemi assicurare a tutti che vale la pena fare il viaggio.
giovedì

@MichaelBorgwardt - Più di quattro ad oggi, uno in pensione.
mouviciel,

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Città del Vaticano è sicuramente un paese. È riconosciuto come tale nel 1929 da un trattato con l'Italia. Non è un risveglio dello Stato Pontificio. Le dimensioni non contano per essere un paese (c'è un altro piccolo paese in Italia: San Marino). Quando hai visitato la Città del Vaticano, puoi dire di essere stato nel paese più piccolo del mondo. Potrebbe essere anche il paese più militarizzato al mondo, perché oltre il 14% dei suoi abitanti sono soldati o ufficiali della Guardia Svizzera. È sicuramente il paese più clericale del mondo. :-)


Questo. La parola importante è "riconosciuta come tale" e possibilmente "... dall'Italia". Ciò che conta è complicato, ma fintanto che tutti i paesi ragionevolmente vicini ad esso riconoscono come un paese e lo stesso riconosce come un paese, allora è un paese senza dubbio.
yo '

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Immagina di aver raggiunto 50 paesi, tra cui Città del Vaticano. Pensi di aver raggiunto il tuo obiettivo? C'è la risposta alla tua domanda. La tua opinione è l'unica cosa che conta qui.

Personalmente, sento che Inghilterra, Scozia e Galles sono paesi separati, ma che la Città del Vaticano è solo una parte dell'Italia. Fortunatamente, non sono un diplomatico.


Ciao e benvenuto su Travel.SE. Dovresti riscrivere la tua risposta - sii più specifico e non fare di questa domanda un tema del forum, per favore.
VMAtm,

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Ciao. Ho bisogno di un po 'più di guida qui per favore. La natura non specifica della mia risposta è una specie di punto.
billpg,

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@VMAtm: Ho pensato che fosse la domanda originale che era troppo un argomento del forum, motivo per cui, come Marcel, ho votato per chiudere. Non trovo questa risposta particolarmente peggiore della domanda.
hippietrail,

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Oltre ad essere elencato separatamente in pubblicazioni come il CIA World Factbook, Città del Vaticano ha anche un proprio dominio ISO-3166: .va . Il titolo per 3166 è "Codici per la rappresentazione dei nomi dei paesi e delle loro suddivisioni", che potrebbe implicare una suddivisione dell'Italia, tranne ...

Le Nazioni Unite erano un partito della Città del Vaticano che riceveva il proprio dominio, poiché le Nazioni Unite sono rappresentate tra i membri votanti dell'Agenzia di manutenzione ISO 3166 e l'elenco delle Nazioni Unite con nomi di paesi elenca la Città del Vaticano come separata e distinta da qualsiasi altra nazione, con nessun commento indicante che si tratta di un territorio o amministrato da un'altra nazione; questo è il caso di Montserrat, Isole Faroe, Guyana francese e numerosi altri.

Il sito web dello Stato della Città del Vaticano , tradotto come Stato della Città del Vaticano , dice:

Lo Stato della Città del Vaticano è stato fondato in seguito alla firma dei Patti Lateranensi tra la Santa Sede e l'Italia l'11 febbraio 1929. Questi sono stati ratificati il ​​7 giugno 1929. La sua natura di Stato sovrano distinto dalla Santa Sede è universalmente riconosciuta dal diritto internazionale.

L'articolo 2 del patto lateranense afferma che

L'Italia riconosce la sovranità della Santa Sede nel regno internazionale come un attributo inerente alla sua natura in conformità con la sua tradizione e con i requisiti della sua missione nel mondo.

Altre nazioni sono senza sbocco sul mare, senza confini naturali come un oceano. La Città del Vaticano è semplicemente una nazione posta all'interno dei confini di un'altra nazione. Dovresti assolutamente elencare Città del Vaticano come nazione separata nel tuo itinerario.


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Una definizione regolarmente usata di un paese è se si tratti di un membro delle Nazioni Unite. Il Vaticano non lo è, ha lo status di osservatore. Tuttavia, è certamente un territorio indipendente , che probabilmente è una definizione migliore in questo contesto rispetto al "paese", comunque. O forse dovresti raggiungere il tuo obiettivo di visitare 50 paesi e territori indipendenti.

Correlato, e di nuovo usando una definizione leggermente diversa di ciò che costituisce un " paese ", è il Travelers 'Century Club .


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Dopo tale definizione, la Svizzera sarebbe stata un paese dal 2002.
Drat,

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sì perché?

  1. Ha spazio o territorio che ha confini riconosciuti a livello internazionale.
  2. Ha persone che vivono lì su base continuativa.
  3. Ha attività economica e un'economia organizzata. Un paese regola il commercio estero e interno ed emette denaro.
  4. Ha il potere dell'ingegneria sociale, come l'educazione.
  5. Ha un sistema di trasporto per lo spostamento di merci e persone.
  6. Ha un governo che fornisce servizi pubblici e potere di polizia.
  7. Ha sovranità. Nessun altro Stato dovrebbe avere potere sul territorio del Paese.
  8. Ha un riconoscimento esterno. Un paese è stato "votato nel club" da altri paesi. È la Santa Sede che mantiene le relazioni internazionali; il termine "Santa Sede" si riferisce al composto dell'autorità, della giurisdizione e della sovranità attribuite al Papa e ai suoi consiglieri per dirigere la Chiesa cattolica romana in tutto il mondo.

Creato nel 1929 per fornire un'identità territoriale alla Santa Sede a Roma, lo Stato della Città del Vaticano è un territorio nazionale riconosciuto ai sensi del diritto internazionale.

La Santa Sede intrattiene relazioni diplomatiche formali con 174 nazioni e 68 di questi paesi mantengono missioni diplomatiche residenti permanenti accreditate presso la Santa Sede a Roma. La maggior parte delle ambasciate sono fuori dalla Città del Vaticano e sono Roma. Gli altri paesi hanno missioni situate fuori dall'Italia con doppio accreditamento. La Santa Sede mantiene 106 missioni diplomatiche permanenti negli Stati nazionali di tutto il mondo.

La Città del Vaticano / Santa Sede non è un membro delle Nazioni Unite. Sono un osservatore.

Pertanto, la Città del Vaticano soddisfa tutti e otto i criteri per lo stato di paese indipendente, quindi dovremmo considerarlo come uno stato indipendente.


Sembra una risposta molto documentata, ti dispiacerebbe citare la fonte se ne hai usata una? grazie
Vince il

Hai dimenticato di menzionare il 0o criterio, l'ultimo: travel.stackexchange.com/a/10636/3470
Maître Peseur,

Controlla questo sito: ratebeer.com/BestInMyArea.asp?CountryID=216 Non hanno un birrificio, ma per me è più importante che ci sia un posto che serve birra. Non lo sapevo quando ero lì, quindi non posso dire "Avevo una birra in Vaticano". Una vergogna.
gnasher729,

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Risposta breve: il Vaticano è un paese.

Una risposta lunga richiede la comprensione che esiste una differenza tra "Stato" e "Paese", ma il Vaticano si qualifica comunque come entrambi.

La Città del Vaticano è uno Stato (la definizione legalistica di un paese indipendente), nel senso che ha la piena sovranità nazionale. Fa le proprie leggi, ha cittadini, alcuni dei quali vivono permanentemente lì, emette passaporti, ha un'economia e una banca nazionale, emette valuta (l'euro), ha territorio (terra), mantiene relazioni diplomatiche con lo Stato a livello di partito con altre nazioni, ha confini internazionali, un governo nazionale (nel caso del Vaticano, una monarchia teocratica), ed è riconosciuto come Stato da altri Stati. Mantiene servizi postali e telefonici, ha un sistema di trasporto pubblico (molto limitato), un proprio servizio militare nazionale e così via.

È importante notare che la città del Vaticano (l'entità nazionale) è separata dalla Santa Sede (l'entità religiosa) che mantiene i propri rapporti con altre entità.

Inoltre, qualcuno ha affermato che il Vaticano è il paese più piccolo del mondo. In effetti, quel dubbio onore va alla Sealand sulla base della presenza della più piccola area terrestre, sebbene non molti altri Stati riconoscano la Sealand come sovrana.

E ora la risposta estesa:

La Città del Vaticano si qualifica anche come paese. I paesi non devono essere sovrani. Ad esempio, il Porto Rico è un paese ma non uno Stato perché è amministrato dagli Stati Uniti, non regola la propria economia o emette denaro, gode di una limitata autonomia domestica (la sua capacità di emanare leggi è limitata dal governo federale degli Stati Uniti), non è riconosciuto da altri Stati come uno Stato e così via. A questo proposito è simile ad altre entità subnazionali come Hong Kong (parte della Cina) o l'Inghilterra (parte del Regno Unito) o gli stati interni degli Stati Uniti.


E quello è lo Stato come nel Capo dello Stato, non come in uno dei 50 stati che fanno parte dell'America.
CGCampbell

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Un altro argomento a sostegno del fatto che la Città del Vaticano è un paese, che nessuno ha menzionato, è che ha le sue relazioni estere, indipendenti dall'Italia. Ad esempio, il Vaticano riconosce ufficialmente Taiwan come paese (e non riconosce la RPC), e quindi ospita una delle pochissime ambasciate di Taiwan nel mondo e l'unica in Europa.

Si noti che l'Italia non riconosce Taiwan come paese e non ha un'ambasciata di Taiwan, ma solo l'ufficio di rappresentanza.


Altre risposte hanno effettivamente menzionato le relazioni con l'estero, ma l'angolazione di Taiwan è interessante.
phoog,

Anche il Vaticano riconosce la Palestina ma non sono riuscito a trovare l'Ambasciata, mentre l'Ambasciata di Taiwan è un servizio fotografico frequente per i turisti della RPC.
George Y.

L'Ambasciata di Taiwan in Vaticano è in realtà in Italia - un paese che non riconosce Taiwan. Fatto interessante.
Matthew Barclay,

-1

Il punto cruciale qui è il significato della parola "paese". In questo thread vengono presentati diversi argomenti per giustificare che il Vaticano è un Paese: esistenza di un dominio ISO-3166, una voce nel factbook della CIA, passaggi del Patto Lateranense, ecc.

La mia definizione preferita di "paese" è la seguente

Non puoi essere un vero paese se non hai una birra e una compagnia aerea. Aiuta se hai una specie di squadra di calcio o alcune armi nucleari, ma almeno hai bisogno di una birra. (Frank Zappa)

Il Vaticano non ha una birra. Né ha una compagnia aerea. Quindi, il Vaticano non è un paese.


La citazione di Frank Zappa è stata sicuramente divertente. Ma, con questa misurazione, quale sarebbe il Liechtenstein? Non ha nulla di tutto ciò. Almeno, non credo. Forse ha una birra. lol
cbmeeks

4
Il Liechtenstein ha un birrificio: www.brauhaus.li e una squadra di calcio nazionale: www.lfv.li
Maître Peseur
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