I cittadini dell'UE possono "saltare le frontiere" tra i paesi Schengen per prolungare la loro permanenza massima di 90 giorni? [chiuso]


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La Commissione europea afferma che i cittadini dell'UE hanno il diritto di risiedere sul territorio di un altro paese "per un massimo di tre mesi senza condizioni diverse dall'obbligo di essere in possesso di una carta di identità o passaporto validi". È importante sottolineare che non è necessario registrarsi con le autorità locali per un permesso di soggiorno.

Sfortunatamente, non è indicato come si conteggerebbe il periodo di tre mesi o in altre parole quando si ripristinerebbe. Per il visto Schengen di residenti non appartenenti all'UE, la regola dei '90 giorni in ogni dato 180 giorni 'è chiara. Tuttavia, non trovo alcuna regola del genere per il massimo di 90 giorni che si applica ai cittadini dell'UE.

Alcuni esempi: - Un cittadino dell'UE può alternare indefinitamente tra due paesi senza condizioni (ad es. Rimanere nel paese Schengen A per 90 giorni, quindi 90 giorni nel paese Schengen B, risciacquare e ripetere)? - Un cittadino dell'UE può rimanere 90 giorni nel paese A di Schengen, trasferirsi nel paese B di Schengen per un viaggio di un fine settimana, quindi rimanere di nuovo nel paese A di Schengen? Quanto spesso potrebbero farlo in un dato anno?


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Solo un cavillo, ma ci sono stati dell'UE che richiedono ai residenti (cittadini e non cittadini) di registrare il proprio luogo di residenza , senza registrarsi per un permesso . Cioè, non chiedi il permesso di rimanere, informi le autorità locali che rimani.
om

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Schengen si riferisce all'eliminazione dei controlli alle frontiere interne e ad una politica comune in materia di visti per cittadini di paesi terzi . La circolazione dei cittadini dell'UE all'interno dell'UE non è coperta da Schengen, ma da altre direttive del mercato unico europeo , l'ultima codificazione è la direttiva sulle citazioni dei cittadini europei del 2004.
SJuan76,

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Sarebbe probabilmente utile specificare di quali paesi stai parlando. Molti non hanno alcun requisiti per i cittadini dell'Unione europea, si può semplicemente spostare lì e soggiorno per anni.
Jcaron,

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@ddd Schengen riguarda l'eliminazione dei controlli alle frontiere interne per tutti, anche per i cittadini dell'UE. Le norme relative all'attraversamento delle frontiere esterne da parte dei cittadini dell'UE, ad esempio, sono contenute nel codice frontiere Schengen. Questo ha poco da dire sull'attraversamento delle frontiere interne, da parte di cittadini dell'UE o di cittadini di paesi terzi.
phoog

Risposte:


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Le regole sulla libera circolazione sono promulgate come una direttiva, il che significa che spetta a ciascuno stato membro renderle più concrete nelle proprie leggi.

In quanto tale, differisce notevolmente tra gli Stati membri in merito ai requisiti di registrazione che impongono ai cittadini UE / SEE - e dove lo fanno, non devono utilizzare gli stessi criteri dettagliati per quando il requisito di registrazione entra in vigore.

È importante sottolineare che i singoli cittadini di solito non riescono a interpretare la direttiva da soli: la legge nazionale è quella nazionale, e nella misura in cui non corrisponde alla direttiva spetta alla Commissione europea (provare a) forzare la conformità del governo interessato.

Sembra molto improbabile che la Commissione si preoccupi di cavillare sulle regole esatte di ciascuno Stato membro su come determinare quando inizia un nuovo periodo di residenza di 3 mesi, a meno che tali regole non sembrino un tentativo di eludere l'intento della direttiva. Tutto ciò che un cittadino può ragionevolmente fare affidamento senza effettivamente ricercare la legge nazionale in questione è che non dovrà capire dove e come registrarsi fintanto che le sue circostanze coincidono con il solito caso in cui rimane per non più di tre mesi, e poi se ne va e non ritorna (se non in circostanze ovviamente "non realmente vissute lì") per un lungo periodo di tempo rispetto a quei tre mesi.


In pratica, l'applicazione da parte di uno Stato membro delle sue regole di registrazione non si baserà specificamente sui valichi di frontiera, ma su altri tipi di prove caso per caso che la persona in questione ha vissuto nel paese per così tanto tempo che deve registrarsi .


Un cavillo qui: è vero che a differenza dei regolamenti dell'UE, che hanno effetti diretti e immediati, le direttive devono essere attuate nel diritto nazionale. Ma in una serie di casi che iniziano con Francovich , la Corte di giustizia europea ha riscontrato che le direttive possono avere un effetto diretto contro gli Stati membri, ma non contro i privati. Quindi puoi (in molti casi) fare causa a uno Stato membro in tribunale per aver violato una direttiva UE. Casi recenti in questo settore si concentrano sul fatto che ciò si applichi anche a società statali o entità simili.
Guan Yang,

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Sì, possono, a tempo indeterminato. Tuttavia, la sanzione per soggiorni superiori a tre mesi senza registrazione (non "90 giorni") deve essere proporzionale alla sanzione inflitta ai cittadini di un paese per non essersi registrato. In particolare, non possono essere espulsi. Nella maggior parte dei paesi questa è una multa; in altri non c'è alcuna penalità. Non sembra esserci alcuna regola su quanto tempo è necessaria un'assenza per interrompere il periodo di tre mesi perché non è particolarmente importante determinarlo se non per difendersi da una sanzione.

La legislazione di controllo è la direttiva 2004/38 / CE .


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Paesi UE / AELS tranne la Svizzera

Questa regola è del tutto estremamente imperfetta: poiché i paesi Schengen non registrano movimenti tra di loro (anche quando si verificano controlli alle frontiere interne, più comunemente quando si entra in Svezia o Svizzera in autobus), non c'è modo di tracciare la presenza di qualcuno in uno stato membro vs . un altro.

Inoltre, un cittadino UE / Schengen non può essere espulso o bandito da questi paesi se non presentano un comprovato rischio per la salute o la sicurezza. E anche se lo sono, mantenere un cittadino Schengen fuori da un altro paese Schengen sarà praticamente impossibile nella pratica, sempre a causa delle frontiere ampiamente aperte.

Pertanto, la vera domanda è controversa: non solo la questione non è affrontata nella legislazione in materia di cittadini UE / AELS, ma anche se fosse praticamente impossibile da applicare (proprio come con la regola 90/180 per i titolari di permesso di soggiorno ).

Svizzera

Per i cittadini UE / AELS, è necessario ottenere un permesso di soggiorno per soggiorni superiori a 90 giorni entro 180 giorni. La mancata osservanza di ciò può comportare pesanti multe. Ancora una volta, tuttavia, le voci e le uscite non vengono registrate, anche quando si entra / esce da Schengen attraverso un aeroporto svizzero, e quindi questo è difficile da applicare, anche se sono stato oggetto di un raid da parte della polizia municipale nel mio complesso di appartamenti, per cui la mia carta d'identità e il permesso di soggiorno è stato brevemente richiesto per la verifica.


Salto di frontiera verso l'Irlanda o il Regno Unito, dove sono in atto controlli sui passaporti e vengono registrati i movimenti.
Moo,

@Moo: i passaporti UE / SEE non vengono ancora timbrati nel Regno Unito o in Irlanda.
Hmakholm ha lasciato Monica il

@HenningMakholm non ha idea dell'Irlanda, ma a Heathrow puoi passare attraverso i cancelli elettronici con un passaporto UE - ti preoccupi di indovinare che quei movimenti non sono registrati ...? Solo perché un passaporto non è timbrato non significa che il movimento non sia registrato - il mio ingresso in Nuova Zelanda, ad esempio, non ha comportato un timbro sul mio passaporto, ma ho ricevuto un visto d'ingresso limitato di 6 mesi alla frontiera. Le entrate dell'UE nel Regno Unito sono quasi certamente registrate allo stesso modo.
Moo,

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@Moo: Anche così, ciò non aiuta immediatamente il viaggiatore a provare qualcosa dopo il fatto, se viene sfidato da uno stato diverso dei suoi movimenti.
Hmakholm ha lasciato Monica il

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@HenningMakholm fornisce un record che potresti richiedere al governo competente.
Moo,

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Come dice @phoog, sì, puoi farlo.

E contrariamente a quanto sembra essere a prima vista, il paese in cui si inserisce ripetutamente potrebbe andare benissimo con questo: ricorda che per il periodo di 90 giorni nel paese B (a meno che non ti registri) il tuo paese di residenza A rimane sostanzialmente responsabile. assicurazione sociale.


Ad esempio, se sono tedesco con residenza precedente in Germania, vado in Italia e entro 90 giorni devo andare dal medico, l' assicurazione sanitaria tedesca sarà responsabile di pagare nella misura in cui l'assicurazione sanitaria italiana pagherebbe se avesse residenza (e salute assicurazione) lì.
Naturalmente, l'assicurazione sanitaria tedesca mi farà pagare le loro tasse per questo - e sarebbero in una categoria molto spiacevole (la quota di default è di circa 800 € / mese) se non mi iscrissi correttamente con l'assicurazione sanitaria tedesca.

In altre parole, non registrarsi può rivelarsi piuttosto costoso rispetto alla registrazione. Questo è ancora di più se poi iniziassi a lavorare in Italia: pagherei automaticamente le tasse, compresa l'assicurazione sanitaria. Ma senza registrarmi non otterrei le prestazioni dell'assicurazione sanitaria dall'Italia e senza il modulo dell'assicurazione sanitaria italiana che dice che sono registrato lì, l'assicurazione sanitaria tedesca non mi lascerà uscire da quella categoria molto costosa e andrà avanti invio di fatture (e se non le paghi, non lo dimenticheranno né lo perdoneranno). Quindi, in caso di contratto di lavoro senza registrazione della residenza, pagherei due volte.

Naturalmente, se ti muovi al contrario, potresti ricevere assistenza sanitaria tedesca, per esempio, per le tasse italiane che ancora paghi. Alla Germania non importa perché l'Italia deve pagare per quello. Tuttavia, l'Italia potrebbe iniziare a porre domande dopo un po '(ad esempio l'ufficio delle imposte potrebbe avere un questionario per determinare dove si trova il "centro della tua vita").


Grazie per questo post Sono così scioccato comunque. L'assicurazione sanitaria costa 800 euro in Germania? Continuo a sentire persone che si trasferiscono in Germania dall'UE e fuori dall'UE e trascorro diversi mesi in cerca di lavoro. Lo pagano di tasca propria fino a quando non trovano lavoro? È follemente costoso!
Phil

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@Phil: beh, ci sono molte categorie per l'assicurazione sanitaria tedesca in cui paghi meno - ma non sono facilmente compatibili con lo scenario in questione. Ad esempio, se si è occupati, si tratta di circa 1/6 del salario / reddito lordo (nominalmente condiviso 50:50 da dipendente e datore di lavoro, fino a quella commissione massima ≈ 800 €). Se sei registrato come disoccupato, è inclusa l'assicurazione sanitaria. Se vieni in Germania, puoi portare la tua assicurazione sanitaria (per molti visti di cui hai bisogno, da altri paesi dell'UE è quello che succede automaticamente).
cbeleites supporta Monica il

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Altrimenti, sei nella categoria ad es. Per i liberi professionisti, con quel valore massimo predefinito di 800 € / mese . puoi ottenere una riduzione a 1/6 del tuo reddito provando un reddito inferiore a 5000 € / mese (tariffa limite inferiore ≈ 400 €; 155 € se provi 0 entrate). Tuttavia, se non puoi presentare questa prova (dichiarazione dei redditi; gli interessi a una cifra in € da qualche parte contano come entrate qui [mentre non è per i dipendenti]), sarai nella categoria 400-800 €. E naturalmente, ad esempio, non puoi essere all'estero per mesi ed essere registrato per il benessere sociale o come disoccupato.
cbeleites supporta Monica il

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... oh, e dimentico wrt. persone in cerca di lavoro: se provieni da paesi extra UE e porti la tua assicurazione sanitaria, può essere molto più economico se sei giovane e in salute puoi ottenere un'assicurazione sanitaria di base da ≳ 40 € / mese in poi (per una durata del contratto, diciamo , 15 anni). AFAIK questo è possibile perché tali assicurazioni sono autorizzate a stipulare termini che l'assicurazione sanitaria pubblica non è autorizzata a fare, ad esempio limiti di età, controllo sanitario, franchigie superiori)
cbeleites supporta Monica

Wow, grazie mille per aver spiegato così bene @cbeleites. Ho solo un'altra domanda semplicemente per curiosità. Cosa intendi esattamente con "portare"?
Phil
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