Problemi con l'alimentazione di un laptop americano in Europa, tramite un adattatore


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L'estate scorsa ho portato il mio laptop in viaggio dagli Stati Uniti all'Austria. È un Alienware (Dell) e il cavo di alimentazione ha un pin di messa a terra ed è classificato 100-240 V, 50-60 Hz. Ho usato un adattatore per collegarmi alla presa elettrica europea C. In entrambi gli hotel in cui ho alloggiato ho lanciato l'interruttore nella mia stanza mentre utilizzavo il mio laptop. Ho pensato che non ci sarebbero stati problemi dal momento che il laptop era classificato 100-240 V. Cosa avrebbe potuto causare questo e come posso prevenirlo in futuro? Quest'estate tornerò in Austria e in Italia e non voglio che accada di nuovo la stessa cosa.

Avevo solo un adattatore, quindi non potevo provarne altri. Ho caricato il mio telefono e tablet senza problemi. Veniva da Target.

Per aggiungere ulteriori informazioni, l'interruttore non è scattato immediatamente. Nel primo hotel è successo dopo circa 30 minuti di utilizzo del laptop e nel secondo è successo dopo un paio d'ore di utilizzo. Questo fa la differenza? Come ho detto nei commenti, il mio cavo di alimentazione ha un pin di terra e l'adattatore era per una presa di tipo C, quindi il pin di terra non è andato nell'adattatore. Sono anche certo che fosse collegato a una presa di tipo F, che è collegato a terra.


I commenti non sono per una discussione estesa; questa conversazione è stata spostata in chat .
JoErNanO

@mallen: le informazioni fornite nelle risposte potrebbero essere utili a molti, ma siamo onesti ... in questo momento è impossibile sapere qual è la risposta giusta, così tanto di questa domanda l'utilità si sta perdendo. Sto per suggerire ... perché non scrivi un'email all'hotel per chiedere loro se esiste un "motivo relativo all'hotel" per quello che è successo?
motoDrizzt,

Risposte:


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L'intervento di un interruttore è un serio segnale di problema. Qualcosa è andato in corto o ha iniziato ad assorbire una corrente eccessiva. Se non fosse stato per l'interruttore, probabilmente avrebbe preso fuoco. (O il circuito era già sovraccarico, ma poiché si è verificato in due luoghi diversi, sembra improbabile.) Quindi questo è un pericolo per la sicurezza se non risolto.

Dal momento che non accade normalmente, penso che il sospetto più probabile sia l'adattatore per spina. Sono spesso realizzati a buon mercato e potrei immaginare che un difetto di fabbricazione, o un danno derivante da collegamenti e scollegamenti grossolani, possano darti una situazione con un cortocircuito intermittente. Quindi vorrei iniziare sostituendo l'adattatore con uno di buona qualità nota: cercare le certificazioni. E fai attenzione a non danneggiarlo.

Quindi, se dovesse succedere di nuovo, sospetterei il cavo di alimentazione o l'alimentatore del laptop e lo sostituirò.

E fino a quando non sei sicuro che il problema sia risolto, suggerirei di tenere d'occhio il laptop e di non lasciarlo collegato quando incustodito.


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Un'alternativa per ottenere un adattatore di alta qualità: se l'adattatore CA per laptop ha una presa di rete (anziché una spina o un cavo cablato) è possibile acquistare o prendere in prestito un cavo di rete europeo e utilizzarlo al posto del cavo americano. Da alcuni googling sembra che Alienware utilizzi il connettore C13 molto diffuso per l'ingresso di rete sui propri adattatori per laptop. Se c'è un bollitore, un frigorifero o una TV nella camera d'albergo, potrebbe essercene uno già disponibile.
Pont

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O per pochi dollari puoi acquistare un C13 UE su Amazon.
Tim

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@alastair - una buona alimentazione in modalità switch non dovrebbe perdere milliampere a terra - questo farebbe scattare qualsiasi GFCI funzionante sul pianeta. In effetti, una buona alimentazione in modalità switch non dovrebbe far perdere corrente a terra, punto.
Jon Custer,

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@alastair: Ah, è una buona idea. Ho preso letteralmente "l'intervento dell'interruttore" di OP, ma è possibile che abbiano confuso l'interruttore con la GFCI. (Per inciso, molti degli alimentatori per laptop che ho visto negli Stati Uniti sono progettati senza pin di messa a terra (spina a due poli), quindi non sono in grado di perdere corrente ovunque - ma gli OP potrebbero essere diversi.)
Nate Eldredge

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@JonCuster In effetti non è necessario collegare a terra un alimentatore switching, ma per sopprimere l'EMI è necessario collegare un condensatore di classe Y al live o al neutro (poiché le spine di molti paesi sono reversibili, non c'è modo di sapere quale). Il problema è che non è possibile rendere il condensatore troppo grande perché ciò renderebbe pericoloso toccare il lato CC dell'alimentatore. La messa a terra dell'alimentazione risolve questo problema, poiché è possibile collegare il condensatore a terra invece, ma ciò, ovviamente, significa che una certa corrente può fluire a terra.
alastair,

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Sembra che il tuo laptop stia scattando l' RCD piuttosto che un normale interruttore: un dispositivo che fa scattare il CB normale inizierà semplicemente a fumare se il CB non inciampa, e il tuo laptop sembra funzionare in alcuni punti. I dispositivi di protezione AFAIK RCD sono obbligatori negli hotel dell'UE.

Sebbene a volte ciò sia dovuto al design dell'alimentazione e non a un problema reale, è meglio prevenire che curare. È probabile che il tuo alimentatore stia perdendo corrente dalla parte ad alta tensione ai circuiti a bassa tensione, mettendoti a rischio. Questo potrebbe non essere evidente mentre la corrente è bassa, ma il pericolo è che possa aumentare in modo imprevedibile.

Il passo più economico da fare è sostituire il cavo di alimentazione. Se ciò non aiuta, far controllare l'alimentatore da un'officina di riparazione o acquistarne uno nuovo.

Le persone a volte suggeriscono di ottenere un cavo di alimentazione senza pin di terra protettivo, che effettivamente farà funzionare il tuo alimentatore, senza far scattare alcuna protezione. Non farlo. Quando l'alimentatore morirà di vecchiaia, non avrai alcun dispositivo a corrente residua per proteggerti e fare affidamento esclusivamente sulla tua salute per sostenere la scossa elettrica.


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Questo sembra il suggerimento più probabile.
alastair,

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Ciò sembra meno probabile perché l'OP si riferisce alla presa e all'adattatore come un tipo "C", che è una spina a 2 pin senza connessione a terra. Una spina di adattatore con messa a terra per l'Austria sarebbe un tipo F.
Dennis

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@Dennis Type C? Stai parlando di "C europea"? Penso che intendesse "Europa centrale".
Sneftel,

@Dennis Aspettiamo che l'OP chiarisca questo. Se l'adattatore ha davvero un connettore C13 (come suggerito da Pont), dovrebbe essere presente un pin di terra.
Dmitry Grigoryev il

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Il mio adattatore è una spina senza messa a terra a 2 pin.
Mallen,

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Anch'io ho un portatile da gioco e vivo in Austria. L'alimentatore a commutazione fornito con il mio laptop sembra avere una corrente di picco estremamente elevata . Questo è generalmente comune per tali alimentatori, ma quello fornito con il mio laptop è estremamente negativo.

Gli interruttori hanno caratteristiche diverse e impiegano un tempo diverso prima che si ribaltino.

In una parte della casa dei miei genitori c'è un'installazione elettrica più vecchia e non riesco a collegare il mio laptop senza accendere un interruttore. Il resto della casa ha una nuova installazione elettrica e lì funziona.

Ho anche un convertitore DC-AC da 500 W per la mia auto. L'alimentazione del mio laptop ha una potenza nominale di 300 W, quindi dovrebbe funzionare. Non riesco a collegare il mio laptop a questo, fa scattare immediatamente un interruttore interno. Solo per divertimento e per confermare il mio sospetto ho collegato un UPS in mezzo. So Converter -> UPS -> Alimentatore per laptop . Questo funziona

Dopo aver scoperto che il motivo è proprio la corrente di spunto dell'alimentatore, ho acquistato un alimentatore da 350 W generico compatibile con il laptop. Questo sembra essere di migliore qualità e non ha nessuno di questi problemi.

Quindi credo che il problema più probabile sia che il tuo alimentatore assorba molta corrente quando si accende.


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È possibile che si tratti di corrente di spunto, ma in tal caso vale la pena notare che la massima corrente di spunto è il punto in cui il dispositivo viene acceso al picco della forma d'onda CA. Non ti aspetteresti che ciò accada ogni volta, cioè ti aspetteresti che questo problema sia in qualche modo intermittente.
alastair,

C'è qualcosa di sbagliato in un alimentatore che si oppone alla ricarica di un condensatore più piccolo del mio pollice :(
Martin James

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Dubito fortemente che sia in corsa. Abbastanza spinta per far scattare un interruttore da 16A di livello edile è come 18kw per oltre un secondo. Sono 18k joule. Renderebbe l'adattatore immediatamente caldo. La teoria RCD è la migliore scommessa IMO.
Harper - Ripristina Monica il

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@Harper Sospetto fortemente che molti degli interruttori dell'hotel (almeno quelli che proteggono le camere degli ospiti) saranno notevolmente inferiori ai 16A.
TripeHound,

@Harper Non sono in nessun posto vicino a casa dei miei genitori ora, quindi non riesco a controllare quale modello sia esattamente, ma l'interruttore si inciampa quasi all'istante, quindi da nessuna parte quasi una seconda volta. Anche in questo caso l'interruttore è 16A, ma ovviamente molte altre cose sono collegate lì, quindi non è solo il laptop che deve disegnare tutta la corrente.
Josef,

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Sono d'accordo con tutte le altre risposte e presterei molta attenzione alle cose di sicurezza, ma solo per aggiungere una piccola cosa che avrebbe potuto essere trascurato: almeno in Italia non è raro che gli hotel non consentano l'uso di qualsiasi apparecchio elettrico affatto o qualche volta per consentire solo un caricabatterie per cellulare o un rasoio elettrico.

Nel primo caso non troverai alcuna spina nella stanza, nel secondo caso avrai semplicemente le spine di ricambio della stanza collegate a un interruttore diverso: è del tutto possibile che un Alienware, all'avvio, lo attiverà.


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Questo. Tutti sembrano preoccuparsi dell'aspetto della sicurezza, ma è sicuramente probabile che abbiano limiti di corrente per impedire alle persone di utilizzare dispositivi ad alta potenza. Un laptop altamente qualificato oltre un paio di centinaia di watt potrebbe raggiungere questo limite. Non mi aspetterei che un laptop di alta qualità con alimentatore originale inneschi qualsiasi tipo di interruttore a meno che (1) non sia difettoso (nel qual caso farà scattare qualsiasi circuito a spina in cui è collegato) o (2) ci fosse un qualche tipo di protezione aggiuntiva di limitazione della corrente nel circuito a spina.
Stanis

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@stanri La terza opzione che viene in mente è l'OP che ha un limite di protezione più rilassato a casa, mentre gli hotel ne hanno uno più severo.
Dmitry Grigoryev il

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Wow. Mi assicurerò di controllare le recensioni degli hotel più da vicino prima di visitare nuovamente l'Italia. Una tale restrizione sarebbe una rottura (nessun gioco di parole previsto) per me in una camera d'albergo e sospetto anche per una grande percentuale di viaggiatori di oggi. Inoltre, se l'hotel è così economico che non ti permetterà di usare un paio di centesimi di energia elettrica, questo mi fa chiedere cos'altro stanno tagliando. Una corretta pulizia della stanza costa molto più di quei pochi centesimi, per esempio.
reirab

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Penso spesso che gli italiani sembrino fare di tutto per essere dei cretini per i turisti. Mia moglie sogna di visitare l'Italia e sinceramente sono un po 'diffidente nei confronti dell'idea. Tuttavia grazie per il suggerimento, se visiteremo useremo Tripadvisor per evitare tali luoghi.
Rui F Ribeiro,

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Ho soggiornato in numerosi luoghi in Italia e non ho mai incontrato alcuna politica alberghiera come descritto da te. Soprattutto in Italia, una politica che non consente i caricabatterie per telefoni cellulari sarebbe ignorata da tutti tranne che dagli stranieri più ingenui. Quello che ho visto (anche se non posso dire che fosse in Italia) era una politica che chiedeva agli ospiti di non usare elettrodomestici (come ferri da stiro o bollitori per l'acqua) nelle loro stanze. In ogni caso, sarei davvero sorpreso di trovare una politica alberghiera che vieti gli adattatori CA per laptop.
user149408

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Probabilmente è una colpa a terra. Volete sapere - in America - se l'alimentazione del vostro laptop ha un errore di messa a terra, in modo da poterlo riparare ora.

Facile da testare. Negli Stati Uniti, trova un circuito protetto GFCI, che si trova nelle più recenti cucine, bagni, garage, lavanderie, ecc. Puoi anche installare un GFCI che sostituisce un contenitore, costano circa $ 20. Gli europei lo chiamano RCD, per corrente residua . Stessa cosa.

Collegalo a GFCI e vedi se scatta. In tal caso, farà scattare un interruttore differenziale europeo. Non scherzare con i guasti a terra, soprattutto se viaggi. Il tuo cattivo alimentatore può combinarsi con un servizio elettrico vecchio e difettoso di un hotel per scioccarti.

GFCI / RCD confronta il flusso di corrente su entrambi i conduttori - devono essere uguali o la corrente perde da qualche parte a un terzo percorso (di solito a una terra di sicurezza, che richiede una terra) che non può avvenire con una spina a 2 poli. A volte un altro modo , ad esempio attraverso un essere umano.) Per natura, inciampano all'istante (beh, 8-10 millisecondi) perché un obiettivo è la sicurezza della vita.

I GFCI sono rari nelle case americane, ma molto comuni in Europa. L'Europa protegge l'intera abitazione con un'unità a bassa sensibilità (30 milliampere). L'America protegge solo le sale ad alto rischio con un'unità più sensibile (8ma), ed è più facile distinguere se si è trattato di un sovraccarico o di un viaggio GFCI.


Se non si tratta di un guasto a terra , deve essere un intervento di sovracorrente . Dici in un altro commento che il viaggio è stato istantaneo , nemmeno 1 secondo - ciò significa che se non RCD, l'interruttore deve funzionare in modalità di viaggio magnetico (viaggio termico non ritardato). Lo scatto magnetico richiede un sovraccarico massiccio dell'ordine di 150A ++ (30 ++ kw). È difficile credere che non avrebbe effetti evidenti come arcobaleno, rapporto udibile, notevole calore, odore di plastica bruciata, danni visibili. In quanto tale, lo ritengo improbabile e sospetto RCD.

Non è corrente di spunto all'accensione. Quasi tutto ha questo: motori, luci a incandescenza, quasi tutti gli alimentatori, compresi i reattori elettronici in fluorescenza e LED. Interruttori automatici elencati per il fattore di cablaggio dell'edificio per questo con un regime di intervento termico ritardato . Gli interruttori economici su prese multiple ecc. Sono fatti per essere più sensibili (vogliono inciampare prima dell'interruttore di servizio).


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Presumibilmente, un GFCI da 110 V sarà meno sensibile ai componenti difettosi rispetto a uno da 220 V (supponendo che la corrente di intervento sia costante). Inoltre, OP afferma che il viaggio si è verificato dopo mezz'ora o più di funzionamento, il che implica che la condizione di guasto era marginale (ma probabilmente è ancora un guasto a terra che necessita di riparazione).
Sean Houlihane,

@SeanHoulihane OP ha dichiarato in un commento altrove che è stato immediato . Ciò in risposta a una discussione di sovrapposizioni (1-30 sec) vs guasto bullonato (istantaneo) o guasto a terra (istantaneo). Non c'è "presumibilmente": come ho detto, l'Europa utilizza dispositivi da 30 mA (ovviamente a 220-240 V) e gli Stati Uniti utilizzano dispositivi da 8 mA a 120 V. Queste scelte riflettono filosofie diverse da parte dei governanti - proprio come il problema delle "uova da lavare". Se vuoi che sia ampliato, la discussione esiste su diy.se.
Harper - Ripristina Monica il

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Se il problema si rivela essere un convertitore plug inaffidabile, non è necessario acquistare un convertitore sostitutivo costoso e di alta qualità. Se l'alimentatore per laptop ha una presa di rete (anziché una spina o un cavo cablato) è possibile sostituire il cavo di alimentazione stesso: acquistare o prendere in prestito un cavo di rete europeo e utilizzarlo al posto del cavo americano. Da alcuni googling sembra che gli alimentatori per laptop Alienware utilizzino il connettore C13 molto diffuso.

Connettore C13
Fonte immagine: Quail Blog

Questi potrebbero essere disponibili a un prezzo inferiore rispetto a un convertitore di spina di alta qualità e l'utilizzo di uno elimina un potenziale punto di guasto. Se c'è un bollitore, un frigorifero o una TV nella vostra camera d'albergo, potrebbe essercene uno già disponibile o potreste prenderne in prestito uno alla reception. (Almeno nella mia esperienza, sembrano riprodursi in angoli bui e ho sempre molto più di quanto sappia cosa fare.)


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+1 Questo è esattamente lo scopo del connettore C13. Una caratteristica è che C13 è indipendente dalla tensione, non è regolato diversamente per 120 V contro 230 V. Oggi è un problema a malapena con quasi tutto ciò che ha alimentatori a commutazione multivoltaggio, ma i PC più vecchi dovevano lanciare uno switch 120/240.
Harper - Ripristina Monica il

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Tutte queste risposte sono ragionevoli, ma mi viene in mente un'altra possibilità ...

Ogni camera d'albergo ha il suo interruttore? Il ritardo variabile e lungo prima dell'intervento suona come se fosse scattato quando qualcun altro ha aggiunto un carico allo stesso interruttore.

L'ho visto accadere quando qualcuno mette i toast mentre un forno a microonde è acceso o fa l'asciugacapelli mentre qualcun altro sta aspirando.

Potrebbe anche essere qualcosa nella stessa stanza che è intermittente, come un riscaldatore controllato da un termostato o un frigorifero. Potrebbe accendersi, ma non lo senti perché l'interruttore si blocca immediatamente.

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