Membro della famiglia permanente del cittadino lettone. Posso viaggiare nel Regno Unito o in Irlanda senza un permesso di residenza ai sensi dell'articolo 20?

Vivo con mia moglie dal 2012 in Lettonia. Mia moglie e due figli sono cittadini lettoni. Possiedo una carta di residenza permanente lettone. Sulla mia carta di residenza è scritto un membro della famiglia permanente. Secondo l'articolo 20, dovrebbe essere chiaramente scritto "membro della famiglia di un cittadino dell'UE", ma sulla mia carta è scritto solo "membro della famiglia". Dato che mia moglie e i miei figli sono cittadini lettoni, posso viaggiare con loro in Irlanda o nel Regno Unito?

— JonathanReez
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Carica l'intera carta, fronte e retro, oscurando solo il tuo nome, foto e data di nascita

— Crazydre

ho aggiunto entrambi i lati del mio Rc. Grazie mille

Dovresti modificare le tue foto (che ancora non mostrano l'intera scheda) nella domanda piuttosto che pubblicarle come risposte .

— Hmakholm ha lasciato Monica il

Risposte:

La carta deve davvero dire "membro della famiglia di un sindacato / cittadino SEE " prima che abbia effetto per il Regno Unito. Queste carte dovrebbero essere emesse solo quando il cittadino sindacale vive in uno stato membro diverso da quello della sua cittadinanza, motivo per cui la tua carta non lo dice.

Anche se tu avessi una di quelle carte, il Regno Unito è stato un po 'riluttante ad accettarle, e la guida ufficiale del governo del Regno Unito raccomanda di portare documentazione separata per il tuo rapporto con il cittadino sindacale oltre alla carta dell'articolo 10.

In linea di principio si può semplicemente presentarsi al confine del Regno Unito e chiedere di essere lasciato in base a qualsiasi prova convincente che sei un membro della famiglia del cittadino dell'Unione si viaggia con - come ad esempio un certificato di matrimonio - e hanno a considerare queste prove piuttosto a negarti di entrare immediatamente. Ma questo può facilmente richiedere ore e rovinare abbastanza l'inizio della tua vacanza. E questo presuppone che arrivi persino al confine, perché senza una carta articolo 10 (o permesso della famiglia SEE) probabilmente non ti sarà permesso salire a bordo di un aereo verso il Regno Unito. Quindi questo funziona solo se vai in treno dalla Francia o dal Belgio (nel qual caso i ritardi all'immigrazione ti faranno perdere il treno a meno che tu non li pianifichi e arrivi in anticipo).

La cosa ragionevole da fare è richiedere un permesso di famiglia SEE (o il suo equivalente irlandese, a seconda di dove stai andando) prima di partire.

— hmakholm ha lasciato Monica
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"il Regno Unito è stato un po 'riluttante ad accettarli" Qualche prova aneddotica di questo? Ho parlato con la Forza di frontiera di Heathrow al telefono e mi hanno detto che il passaporto e la carta articolo 10/20 sono tutto ciò che si aspettano che tu presenti in anticipo. Ora, se sospettano che tu sia una truffa, possono anche richiedere un certificato di matrimonio / nascita, ma non è la cosa standard da fare per loro. Le prove aneddotiche qui su TS lo confermano

— Crazydre,

@Coke: penso che la raccomandazione di portare un certificato di matrimonio sembri riluttanza in sé, quando l'intenzione della direttiva è che una carta dell'articolo 10 autentica dovrebbe essere tutta la documentazione necessaria.

— Hmakholm ha lasciato Monica il

Come ho detto, pratica al confine (almeno a Heathrow T3 e T5) è che la scheda l'articolo 10 e il passaporto sono sufficienti utgångspunkt som come diciamo in Svedese (simile a "default", ma non può davvero tradurre in un modo idiomaticamente preciso in inglese)

— Crazydre

@Coke "come punto di partenza" o "come punto di partenza"? Ma come ho detto prima, chiunque ignori l'affermazione del Regno Unito secondo cui i viaggiatori "hanno bisogno" di dimostrare la propria relazione con loro è sciocco.

— phoog

Dovresti certamente richiedere il permesso della famiglia SEE, non necessariamente per l'uso al confine con il Regno Unito, dove la documentazione giustificativa adeguata è prontamente accettata e tutto è gestito in modo rapido e piacevole (secondo la mia esperienza) ma piuttosto per il volo, dove il personale della compagnia aerea può non conosco la legge e potrebbe essere molto riluttante (come in una discussione di> 1 ora in aeroporto) a lasciarti prendere il volo senza un permesso / visto nel passaporto. Fonte: questo mi è successo in diverse occasioni ed è ovviamente molto stressante. Sono un cittadino del Regno Unito, mia moglie non è un SEE.

— davnicwil,

La tua carta non è una carta articolo 20, perché sono rilasciati a persone il cui familiare vive in uno stato UE / AELS diverso da quello di nazionalità.

Tua moglie è lettone e vive in Lettonia, quindi non ti qualifichi.

Pertanto, avrai bisogno di un permesso di famiglia SEE per il Regno Unito e di un visto equivalente per l'Irlanda.

— Crazydre
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Apparentemente la Spagna emette carte articolo 10 alla famiglia dei suoi cittadini come una questione di routine e ogni paese dell'UE dovrebbe rilasciarli alla famiglia dei propri cittadini che sono tornati dopo aver esercitato il loro diritto alla libera circolazione altrove nell'UE, sulla falsariga di la sentenza Surinder Singh. Non sai se si sono trasferiti in Lettonia da un altro paese dell'UE, nel qual caso il PO si qualificherebbe.

— phoog

@phoog In realtà non ne avevo idea. Sentiti libero di modificare la mia risposta se lo desideri

— Crazydre,

È improbabile che il Regno Unito accetti questa carta per i viaggi senza visto e non sono tenuti ai sensi della direttiva. Lo stesso vale probabilmente per l'Irlanda. Ancora più importante, è improbabile che le compagnie aeree ti consentano di salire a bordo con il tuo permesso. La cosa più sicura da fare per te è ottenere un permesso di famiglia SEE per il Regno Unito e un analogo visto per l'Irlanda.

— phoog
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Grazie mille. Ho contattato l'ambasciata irlandese per dirmi che se non si possiede un visto ai sensi dell'articolo 10 o 20 non è richiesto il visto. Ho detto loro due volte che la mia carta dice solo un familiare. Hanno detto che dovresti contattare il tuo paese di residenza, contatto con loro che quella carta che possiedi è solo una che diamo al familiare di cittadini lettoni. Non sono ancora sicuro che la mia carta sopra sia ai sensi dell'articolo 10 o 20? Farò domanda per Eea fp, ma voglio ancora essere sicuro che la mia carta rc sia ai sensi dell'articolo 10 o 20. Esempio alla frontiera con mia moglie e prova la nostra relazione e potrei chiedere loro riguardo al mio freemovement ai sensi della legge ue

@MARINMARTIN Sulla base di ciò che le autorità lettoni ti hanno detto, la tua carta non è una carta Articolo 10 o 20. Come nota l'eccellente risposta di Henning Makholm , una volta arrivato al confine, devi avere la possibilità di dimostrare la tua idoneità alla libera circolazione e, in caso di successo, devi farti entrare, senza visto o con un visto rilasciato allora e là. Ma questa è una proposta abbastanza rischiosa. Non me lo sarei se fossi nei tuoi panni.

— phoog

@phoog Il Regno Unito e l'Irlanda non rilasciano mai visti all'arrivo - la struttura semplicemente non esiste

— Crazydre

@Coke Non ne dubito. Sto solo dicendo ciò che la direttiva richiede e consente.

— phoog