Come evitare sconfinamenti accidentali durante l'esplorazione degli Stati Uniti rurali?


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Sto programmando un viaggio attraverso alcune zone rurali nel Tennessee e nella Carolina del Nord, negli Stati Uniti. L'intenzione è quella di visitare alcuni luoghi di particolare interesse (ad esempio le riprese di alcuni film).

Alcuni dei posti sono noti per essere terreni / residenze private che sto pensando di vedere / fotografare solo dalle strade pubbliche. Altri luoghi, come boschi vicini o strade senza nome come questo , sono ciò di cui sono meno sicuro che possano essere accessibili al pubblico.

A meno che non ci siano recinzioni, cancelli chiusi e / o altri segnali chiari che una strada è privata, come posso sapere se posso guidare su una strada come quella sopra indicata? Se vedo boschi senza recinzioni o altre indicazioni sul fatto che siano proprietà privata, è generalmente accettabile accedervi?


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JonathanReez supporta Monica

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Questa è una specie di domanda spaventosa poiché gli americani sono molto territoriali e hanno accesso legale alle armi da fuoco. In Irlanda non sarei davvero preoccupato di sconfinare a meno che non ci fossero chiari segnali che dicessero di non farlo.
Andre

Risposte:


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Quando sei in giro a guidare

Se non sei su una strada, probabilmente sei di proprietà privata se non diversamente indicato. I parchi nazionali o statali costituirebbero la principale eccezione. Certo, ce ne sono molti nel Tennessee e nella Carolina del Nord.

Se c'è una proprietà specifica che desideri visitare e sai che è privata, dovresti prima chiedere l'autorizzazione al proprietario, a meno che i proprietari non abbiano indicato che la loro proprietà è aperta al pubblico.

La mancanza di una recinzione o del cartello "Nessuna violazione" non significa che la proprietà non sia privata o che i suoi proprietari accolgano il pubblico che vaga per la loro proprietà.

Quando sei sulla strada, le strade pubbliche di solito hanno segnali stradali. Le strade senza indicazioni sono vialetti più probabili di proprietà privata. Una cassetta postale e / o un cartello che indica un indirizzo accanto alla strada è un buon indicatore del fatto che in realtà è un vialetto privato e non una strada pubblica.

Per quanto riguarda il particolare link di Google Maps nella domanda, sfortunatamente, non c'è Street View lì, quindi non è facile dire se ci sono segni lì.


Sistemi di informazione geografica

Quando cerchi proprietà online, per fortuna, GIS è una cosa. Si scopre che alcuni (tutti?) Stati degli Stati Uniti hanno sistemi GIS pubblici con dati dai registri di proprietà della contea. La Carolina del Nord e il Tennessee non fanno eccezione. Sfortunatamente, non vedo immediatamente un modo per fornire un collegamento con un luogo particolare focalizzato nella mappa interattiva del sistema della Carolina del Nord . Tuttavia, sono stato in grado di trovare la proprietà particolare che hai collegato ed è davvero una singola proprietà privata.

L'area delineata in verde acqua di seguito è la proprietà su cui giace la strada che hai bloccato, quindi è davvero solo un vialetto privato, come sembrava. La strada effettiva che hai bloccato non è mostrata sulla mappa qui sotto, in quanto non è una strada pubblica, ma puoi vedere l'intersezione delle strade pubbliche su cui giace.

Mappa delle proprietà della Carolina del Nord Schermata della posizione della mappa appuntata sulla mappa dei pacchi di NC

Tennessee ha un sistema simile.


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È anche una buona idea scoprire come sono contrassegnate le strade private nella tua località. Quando mi sono trasferito in uno stato diverso negli Stati Uniti, non mi rendevo conto che i segnali stradali rossi erano il segno "privato" locale: sembrano esattamente come altri segnali stradali, tranne per il fatto che sono rossi e i proprietari di casa si arrabbiano se si guida accidentalmente lungo una strada o una strada contrassegnata con uno.
1006a,

3
caratteri non sufficienti per una modifica, ma GIS sta per Geographic Information Systems, non Grpahical IS.
Brad

5
Una cosa da tenere a mente: le persone di tanto in tanto nominano i loro passi carrai. Se un "segnale stradale" è insolitamente piccolo, un colore diverso, usa un carattere diverso o è attaccato a qualcosa di diverso da un post, è probabilmente il nome personale di qualcuno per il loro vialetto.
Segna il

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@phoog Non è "regionale" quanto "rurale". È quasi inaudito nelle città, molto raro nei sobborghi, più comune nelle città più piccole e più comune nelle aree rurali. Ho visto esempi in almeno una mezza dozzina di stati diversi in tutta la costa orientale e il Midwest. Le aree rurali sono anche le aree in cui è più probabile che le persone abbiano confusione tra strade / vialetti pubblici e privati, poiché in un ambiente più urbano i lotti di proprietà sono più piccoli e più chiaramente contrassegnati.
GalacticCowboy,

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In California (la parte in cui sono cresciuto almeno), la maggior parte delle strade private che intersecano le strade pubbliche sono educatamente contrassegnate con indicatori di "Via privata" adiacenti al cartello stradale. Sarebbe bello se tutti lo facessero ...
Doktor J,

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Mi sconvolgo per vivere (sono un geologo) principalmente in Georgia, ma ho praticamente in tutti gli Stati Uniti orientali
Quindi, quando pianifico il lavoro sul campo, la prima cosa che faccio è andare su Internet e cercare le mappe del perito fiscale della contea. Le mappe online mostreranno chi possiede i pacchi; stato, contea, federale o privato. Se sono privati, eseguirò una ricerca di pagine bianche sul nome dei proprietari terrieri e li contatterò e chiederò il permesso. E sono imminente e dichiaro quale sia il mio scopo.

Il tasso di successo è enormemente alto. Oltre il 99%. Spesso le persone saranno felici di mostrarmi in giro o di consigliarmi i migliori percorsi di accesso. D'altra parte ci possono essere proprietari di terreni assenti, oppure il terreno è di proprietà di una società (spesso una società di legname). E spesso, la terra è stata affittata a un club di caccia.

L'ultima soluzione è presentarsi e bussare alla porta e chiedere il permesso.

Detto questo, mi hanno fatto sparare due pistole, mi hanno anche detto di uscire perché pensavano che stavo cercando il loro oro. E mi è stato detto "no" senza motivo. Non vuoi incontrare qualcuno che fa qualcosa di illecito. Quindi, chiedere il permesso crea un'opportunità per un criminale di dire "no" per la propria sicurezza.

I servizi di utilità forniscono anche percorsi di accesso. Dai un'occhiata ai quad top o alle foto aeree e cerca ampi tagli dritti attraverso i boschi che rappresentano i corridoi delle linee elettriche e dei gas. Dovresti essere in grado di parcheggiare nel punto in cui attraversano la strada ed entrare. E quando incontri qualcuno, sii pronto perché sei lì. E non parcheggiare la tua auto e bloccare l'accesso a un cancello o una strada, non importa quanto sembri decrepito. La legge di Murphy dice che non appena sarai fuori dalla vista qualcuno avrà bisogno dell'accesso.

L'altro pericolo sarebbero i branchi di cani. Le persone sono state uccise da branchi di cani quando si avvicinano alle case. Quindi, se hai bisogno di bussare alle porte, usa gli occhi e le orecchie prima di uscire dalla macchina.

Spero di non averlo fatto sembrare troppo scoraggiante. Riguarda le aspettative. Lo stesso proprietario terriero può essere accogliente o furioso a seconda che le loro aspettative vengano soddisfatte o meno. Quindi l'obiettivo è quello di non presentarti inaspettatamente sulla loro terra.


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Come fotografo (con sede in Europa, però), non posso sottolineare abbastanza quanto sia utile chiedere l'autorizzazione.
Belle-Sophie,

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Come posso raggiungere la porta principale senza prima aver violato il loro vialetto?
Gerrit,

5
Quindi, sono stati voi dopo il loro oro? ;)
tardigrado,

2
Come posso raggiungere la porta principale senza prima aver violato il loro vialetto?
Mick,

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"Le persone sono state uccise dai branchi di cani quando si avvicinano alle case" Questa linea sembra un po 'estrema, al confine con FUD. Sì, è ovviamente possibile incontrare un branco di cani rabbiosi, proprio come è possibile incontrare un serpente o un orso o qualche altro animale che potrebbe e ti attaccherebbe. La morte per branco di cani è meno comune negli Stati Uniti che essere colpita da un fulmine; Non credo che l'avviso sia presente in questa risposta. Soprattutto se si considera la domanda sull'evitare di sconfinare nella proprietà privata, non su come rimanere al sicuro quando si trascina nel deserto.
TylerH,

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A differenza di alcuni paesi europei in cui ci si aspetta che si percorra quella che sembra una proprietà privata recintata, gli Stati Uniti sono generalmente più simili alla Nuova Zelanda: la proprietà privata è generalmente contrassegnata, spesso abbastanza chiaramente.

I segni "No Trespassing" sono abbastanza comuni nelle aree rurali statunitensi e spesso ridondanti. Le recinzioni indicano quasi sempre che gli umani non passano perché questa è proprietà privata.

Nei relativamente pochi luoghi in cui la terra pubblica è recintata ma è aperta al pubblico, ci saranno o segnali chiari (come a Cascade Head sulla costa dell'Oregon, dove i cartelli dicono la stessa cosa della pagina web) o indagini locali riveleranno lo stato sulla proprietà.


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Questo è vero rispetto alla domanda del PO su TN e NC, ma è selvaggiamente falso negli Stati Uniti occidentali. I terreni BLM e Forest Service sono abitualmente recintati e pascolati, ma sono generalmente accessibili al pubblico (penso da qualche parte a nord di un milione di chilometri quadrati - e molto più di "relativamente poche aree").
Jacob Socolar,

@JacobSocolar: Ma Forest Service e le terre BLM non sono private. Ho pensato che fosse la caratteristica fondamentale della domanda del PO.
Wallyk,

1
Il No Trespassing è ridondante, ma probabilmente è lì per evitare una specie di stupido contenzioso da parte di qualcuno che lo supera illegalmente e fa male a se stesso.
jpmc26,

3
@wallyk Il mio punto era solo che è falso dire che ci sono relativamente pochi luoghi in cui la terra pubblica è recintata ma aperta al pubblico - questa è esattamente la situazione in gran parte (la maggior parte?) dell'ovest interno. Scusa se non era chiaro.
Jacob Socolar,

1
@KennethK .: Se vedi un edificio, è di fatto contrassegnato come privato (implicitamente). Se vedi una recinzione (senza segni) sta contrassegnando il territorio, implicitamente contrassegnandolo come privato. Se viaggi in campagna, vedrai recinzioni ed edifici. Pensi che tutto ciò sia accessibile al pubblico?
Wallyk,

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Prendendo ad esempio la Carolina del Nord, dal momento che l'hai fatto, se la proprietà non è pubblicata, non stai violando se non entri in nessun edificio e finché qualcuno non ti dice di andartene:

Trasgressione di primo grado (Sezione 14-159.12): Senza permesso di entrare o rimanere:

Sulla proprietà di qualcun altro racchiusa / protetta in modo da dimostrare chiaramente l'intenzione di tenere fuori gli intrusi; o

In un edificio di proprietà di qualcun altro.

Trasgressione di secondo grado (Sezione 14-159.13): Senza il permesso di entrare o rimanere nella proprietà di qualcun altro:

Dopo essere stato informato di non entrare o rimanere lì dal proprietario, un occupante lecito o altra persona autorizzata; o

In caso di avviso pubblicato che informa gli intrusi di non entrare nella proprietà.

http://statelaws.findlaw.com/north-carolina-law/north-carolina-criminal-trespass-laws.html

La risposta alla tua domanda, quindi, è che puoi evitare il trasgredimento accidentale evitando la proprietà pubblicata, non entrando in nessun edificio senza permesso e prestando attenzione a chiunque ti chieda di lasciare la proprietà non pubblicata.


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Questo è tutto vero ma sembra un po 'un tecnicismo. Penso che la domanda stia davvero usando "trasgressione" come scorciatoia per "entrare in proprietà privata senza permesso". Penso (ma sono d'accordo sul fatto che si tratta solo di interpretazione) che chi chiede vuole evitare situazioni in cui si debba persino dire loro di "abbandonare la terra!" e non solo per evitare azioni legali in caso di trasgressione.
David Richerby,

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@DavidRicherby potrebbe essere vero, anche se non è certamente esplicito nella domanda, e una maggiore comprensione della legge sembra essere richiesta qui. Personalmente, sarei molto più propenso a fare affidamento sulla presenza o sull'assenza di segni piuttosto che a dedicare tempo alla ricerca nei sistemi GIS. I proprietari terrieri dovrebbero anche conoscere la legge in materia di trasgressione e pubblicare o recintare le loro proprietà se sono così propensi. Inoltre, come reato, la trasgressione non porterebbe il PO a una causa civile ma a un'azione penale, un destino facilmente evitato come descritto sopra.
phoog

Certamente non esplicito, concordato.
David Richerby,

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Giusto per essere chiari, in alcuni stati la proprietà può essere firmata in modi che potrebbero non essere ovvi, ad esempio strisce viola sugli alberi.
Casuale 832,

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Non conoscevo il significato della vernice viola sulle cose fino allo scorso anno e ho vissuto in Arkansas per circa 30 anni.
Wayne Werner,

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Generalmente la maggior parte della legge negli Stati Uniti va così:

  • devi ragionevolmente cercare una certa lunghezza di ogni fenceline per i segni "Nessuna trasgressione", ad esempio ogni 500 piedi. Non è necessario cercare un lungo tratto di fenceline se ci si trova ad una soglia di viaggio umana evidente, come un cancello, un evidente percorso simile a una strada, ecc. Fare attenzione anche ai segni che sono stati vandalizzati o mancanti - tecnicamente ci si trova nella giusto, ma avrai comunque a che fare con un proprietario di casa piuttosto arrabbiato che crede di aver ignorato un segno evidente e intatto.

  • se la proprietà non è firmata e ti viene chiesto di andartene, devi farlo in maniera opportuna in modo che il proprietario acconsenta (se non irragionevole).

  • È sempre sconfinante, segnaletica o no, se l'installazione è quella che il governo predilige con tale protezione, ad esempio impianti di base dell'esercito e ferrovie (i fotografi, non ci pensano nemmeno): compreso il terreno adiacente che potrebbe essere al di fuori dell'area protetta o uso ovvio . E potresti non trovarlo nella legge statale: potrebbe essere federale.

  • trasgredisce sempre dentro una cosa simile a un edificio: urbexers!

Infine, nota che le popolazioni rurali tendono ad avere pistole (non da ultimo per gli animali selvatici come il leone di montagna) e gli incontri non sono semplici e puliti. Come dice il deolater nei commenti, l'umore è teso, potrebbero non conoscere molto bene la legge o le regole di ingaggio, potrebbero non interessarsene, potrebbero temerti anche se non ti consideri spaventato. In particolare, il razzismo e la xenofobia sono polticamente colpiti da una frenesia nelle aree rurali. Tutto ciò si aggiunge alla "nebbia della guerra" che esiste naturalmente in un incontro anche tra quelli con gli intenti più puri. La legge degli Stati Uniti tende a favorire un proprietario di proprietà in difesa a causa di ragionevoli dubbi , mens rea e talvolta reggere il terreno. Il risultato è che non puoi aspettarti cortesie o richiedere diritti: è fondamentale che il tuo host sia a suo agio fin dall'inizio.

Inoltre, sei a rischio del più semplice degli incidenti, perché la caccia è una cosa importante tutto l'anno, nemmeno per lo sport ma il controllo. (Prendi il cinghiale. Per favore. ) Meglio indossare abiti che ti distinguano chiaramente dal gioco .

Quando a Roma ... vi consiglio di parlare con un locale di Cabela o Bass Pro Shops, in quanto non sono solo i principali allestitori esterni ma anche i rivenditori di pistola. Dovrebbero avere una prospettiva ben informata sui rischi e le condizioni locali, con preziose pepite come "è la stagione della caccia con l'arco per i cervi in ​​questo momento" e come la legge locale tratta i cacciatori rispetto ai normali "esploratori rurali". Alcuni stati hanno regole diverse (più permissive) per i cacciatori.

Vedi anche il consiglio di Jim Ganley di parlare con lo sceriffo. I laboratori di meth sono una grande cosa, così come il vaso in crescita - e mentre pochissimi stati hanno il vaso legalizzato, le vecchie abitudini sono dure a morire: molti coltivatori hanno continuato a crescere illegalmente per anni e non si sono preoccupati di mirare attraverso le estese pratiche burocratiche e le certificazioni per ottenere legalità . E sono ancora illegali a livello federale.


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JonathanReez sostiene Monica

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Se si dispone di un'unità GPS portatile, è possibile ottenere i confini delle proprietà su una scheda che si inserisce nel GPS. Sono commercializzati per i cacciatori, ma sono perfetti per chiunque viaggerà attraverso il paese di origine. Ciò ti consente di vedere la proprietà della proprietà vicino alla posizione corrente.

Questi chip sono venduti dallo stato oppure puoi ottenere le stesse informazioni su un'app per smartphone. Le unità GPS molto economiche non hanno uno slot per schede, quindi assicurati che le tue siano compatibili prima di acquistare.

inserisci qui la descrizione dell'immagine


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Risposta informativa. La mia prima lettura è stata "gli anni '90 hanno chiamato e vogliono riavere la loro tecnologia", ma poi ho capito che il servizio di telefonia mobile spesso non è disponibile (e con esso perdi il GPS assistito come fanno i telefoni) - un dispositivo di navigazione adeguato con un'implementazione GPS / Glonass completa potrebbe essere ciò che è richiesto.
Harper,

1
Statisticamente, essenzialmente - NESSUN servizio di dati negli Stati Uniti. Gli Stati Uniti non sono la Svizzera, è un paese del secondo mondo. Non puoi ottenere dati quando sei nei boschi.
Fattie,

@fattie sì, lo stesso si può dire dei treni, per lo stesso motivo, maledetti con troppi acri per troppi voti elettorali. L'industria ag fondamentalmente paga Verizon per bombardare la saturazione dei terreni coltivati, quindi gli attrezzi agricoli possono parlare con i loro datacenter della posizione di ciascun seme.
Harper,

2
@Fattie * muttermutter * Non è questo il significato del primo, del secondo e del terzo mondo. Gli Stati Uniti sono nel primo mondo per definizione perché il primo mondo sono gli Stati Uniti e i suoi alleati. Il secondo mondo è l'URSS e i suoi alleati e ... ohhh, aspetta. Vedo. Stai facendo un punto politico su Trump e Putin. ;-)
David Richerby,

3
@DavidRicherby La tua definizione era corretta fino al 1989, ma diamine, l'URSS è stata sciolta trent'anni fa. In questo momento, il Primo Mondo è inteso come completamente industrializzato con buone infrastrutture, Secondo Mondo come industrializzato con infrastrutture in via di sviluppo, Terzo Mondo come sottosviluppato e agricolo, con carenti infrastrutture pubbliche. In questo momento la discussione sugli Stati Uniti è dove mettere un paese deindustrializzato con infrastrutture fatiscenti ...
Alexander

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Vivevo in AR e il mio vialetto era una strada comunale e non passavo più di 15 'dalla casa, poi continuavo su per la montagna e se eri davvero attento potevi vedere la strada dai diversi tipi di vegetazione e c'erano molti strade del genere, ma la cosa migliore da fare era controllare il GIS della contea anche in caso di dubbi, chiedere ai residenti locali. Inoltre non posso sottolineare questo controllo abbastanza con lo sceriffo per vedere se è sicuro di andare dove vorresti andare, c'è un sacco di meth che viene fatto e che alla gente non piacciono gli estranei. Ho amici che si trovano a Cedar Creek, MO Fire Dept e ci sono stati incendi che a meno che lo sceriffo non cancelli l'area del reparto antincendio. non andrà nel periodo. USARE IL SENSO COMUNE ed ESSERE SICURO


Ottimo punto di controllo con lo sceriffo. Ovviamente solo perché lo sceriffo non ti dice di evitare X non significa che sia OK, ma se ti dicono di stare fuori, allora dovresti assolutamente farlo.
Wayne Werner,

1
La motivazione dello sceriffo è "Lordy, non voglio essere chiamato dal vecchio Joe oggi per ripulire un corpo". Quindi sarà fin troppo felice di aiutarti a evitare il vecchio Joe.
Harper,

2

onXmaps FTW! Mostra le informazioni sul proprietario terriero pubblico e privato in modo da poter evitare di violare. L'app può essere utilizzata offline scaricando le mappe sul dispositivo. Ciò significa che NON è necessario il servizio cellulare una volta scaricate le mappe sul telefono. inserisci qui la descrizione dell'immagine


-2

C'è una leggera stranezza nella legge e non sono uno che lo prova, tutti i segni che non devono essere violati devono essere firmati con il nome e l'indirizzo del proprietario, l'immagine del segno pubblicato non ha una firma o un indirizzo, inoltre la maggior parte degli stati richiede che i segni siano pubblicato a intervalli specifici. La gente sia al sicuro chiedi prima di entrare.


-2

Se vedi un cartello con la parola "Postato"

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine

sei in grave pericolo di essere colpito.

Tale segno,

è un requisito legale per poter usare le armi da fuoco contro di te,

se vai sulla terra in questione.

Naturalmente, ovviamente, le sottigliezze delle questioni legali variano da contea a contea, da stato a stato. (Ad esempio, potrebbe essere necessario che ci siano tali segni ogni N yard, in realtà non è necessario avere alcun segno in alcuni casi, in alcune contee deve includere un numero di telefono e così via e così via.)

Ma solo - in modo schiacciante e in generale - negli Stati Uniti non si cammina mai per atterrare con un segno "pubblicato".

Se non vieni dagli Stati Uniti e pensi che questa sia un'esagerazione,

Si noti che l' unico post in questa pagina di chiunque abbia esperienza effettiva legge :

"Detto questo, mi hanno fatto sparare due pistole"


1
"Ti spareranno." Sono molto d'accordo. È un buon consiglio. "Questo è il requisito legale minimo" non è preciso. Da qui il -1.
Choster,

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@choster Abbiamo molti casi di tiro giustificati in America e, a meno che il tiratore non sia uno psicopatico completo e rovini, è raro condannarlo. Potresti parlare di una distinzione senza differenza,
Harper,

1
@Fattie Mi sono accampato per sbaglio proprio dietro un cartello che dice "Inserito". Arrivato dopo il tramonto e non avevo idea di cosa significasse. Senza il bit "non trasgredire, tenere fuori" non è particolarmente chiaro.
Gerrit,

1
@Fattie Forse è così. In Polonia, in Finlandia o in Ungheria, avrei cercato il testo sul cartello in un dizionario o in un frasario. Sfortunatamente, Waterstones non vende frasari che traducono dall'inglese americano all'inglese britannico. Inoltre, non ho notato il cartello fino alla mattina successiva. Ero ancora vivo.
Gerrit,

1
@Fattie Stavo dicendo che potresti fare un favore alla community se hai aggiunto la definizione di post che stai descrivendo al wiktionary, perché al momento non è descritta lì. E ti capita di avere una foto di una striscia di vernice così viola?
Gerrit,
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