Come risolvere il problema linguistico ad Ankara, in Turchia?


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Inizierò presto a studiare il mio Master ad Ankara, in Turchia . Non conosco la lingua e ricevo comportamenti strani quando chiedo aiuto in inglese:

Per esempio,

  1. Comincio con "Merhaba" ("Ciao" in turco) per riscaldare la conversazione, poi chiedo in inglese, ma poi titolano;

  2. Comincio chiedendo "parli inglese?" e la risposta è normalmente "no", a volte con un po 'di rabbia.

  3. E quando faccio direttamente la mia domanda in inglese, alcuni di loro cercano di aiutare, ad esempio mostrando le indicazioni con le mani e parlando in turco a bassa velocità, ma non riesco a ottenere gran parte della conversazione perché non conosco la lingua e la maggioranza di persone rispondono alla domanda in turco in maniera cablata che suppongono come se fossi un madrelingua turco. (perché??!)

Nessuno dei problemi menzionati si verifica quando sono dentro l'università.

Dovrei vivere qui per almeno due anni. Quindi, avere un assaggio della cultura e comprendere le persone è molto importante per me e sarei molto felice se potessi evitare qualsiasi mancanza di rispetto involontaria. Come posso gestire questa situazione, in particolare il problema della lingua?

PS Con tutta onestà, sono confuso: da un lato, alcune volte ho incontrato persone molto amichevoli in Turchia, non riesco a immaginare che abbiano intenzioni poco gentili. D'altra parte, il problema non dovrebbe essere dalla mia parte perché non ho visto comportamenti simili viaggiare nei paesi vicini (presumibilmente culture simili) come l'Iran o la Georgia e nessuno dei problemi citati si verifica all'interno dell'università turca che desidero per studiare.

Modifica . Negli ultimi due giorni ho imparato un po 'di turco e l'ho usato. Ma purtroppo ho ricevuto reazioni molto peggiori. Le ragioni possono essere più di quanto io sappia, ma le due ragioni che credo sono che alla gente non piace ascoltare accenti diversi (per essere una società molto omogenea) e l'altro è che penso che io sia un richiedente asilo che devo imparare la loro lingua. Per favore, correggimi se sbaglio, ma ho sentito che alcuni studenti stranieri si sono sentiti molto sgraditi a meno che non parlino inglese. I commenti e le risposte sono generali potrebbero non essere utili per alcuni paesi come la Turchia, ma apprezzo qualsiasi orientamento scritto. Ultima parola: amo la Turchia, anche se non mi sento sgradito. E i miei migliori saluti e auguri per quei (anche pochi) turchi che mi hanno aiutato molto di recente. Grazie. :-)


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Nessuno di questi comportamenti mi sembra particolarmente strano se le persone con cui stai parlando non parlano molto inglese, il che non è raro, soprattutto quando si parla con persone al di fuori del settore turistico. In che modo queste interazioni differiscono dal cercare di parlare con persone che non parlano inglese in inglese in altri paesi?
Zach Lipton,

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Se la tua università offre tale opportunità, segui un corso base di turco per stranieri. La maggior parte delle università che prendono sul serio gli stranieri dovrebbero averne uno. Se la tua università è finanziata dal governo, c'è una maggiore possibilità che siano leggermente più orientati alla lingua turca, il che sarebbe un vantaggio per te. Cerca di trovare un amico di lingua turca o turca e bazzica con loro in città, prestando attenzione quando parlano. Infine, se tutto quanto sopra non funziona, c'è un (almeno uno) club ad Ankara che è orientato verso espatriati e persone altrimenti multilingue.
Gallifreyan,

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Ad essere sinceri, l'idea di andare a studiare in un paese straniero per più di 2 anni e di non preoccuparsi di imparare i livelli di "sopravvivenza" della lingua locale sembra nel migliore dei casi strana e nel peggiore dei casi irrispettosa. Voglio dire, una cosa è non preoccuparsi di imparare se sei lì per una vacanza di due settimane, ma se studi per 2 anni segui almeno un corso base.
DRF

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I commenti non sono per una discussione estesa; questa conversazione è stata spostata in chat .
Willeke

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Ankara è una città chiusa con poca esposizione straniera. Non ci sono molti posti per attrarre turisti ad Ankara. Quando ascolti le risposte, tienilo a mente. Ad esempio, le tue possibilità di trovare qualcuno con un inglese decente intorno ad Antalya sono molto più alte. Anche l'esposizione agli stranieri rende queste persone più disponibili ad aiutare. Il mio consiglio è di cercare persone più giovani che sembrano diverse dalla norma locale.
Cem Kalyoncu,

Risposte:


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Sono un cittadino turco che vive e studia anche ad Ankara; Posso dirti che il motivo per cui ricevi risposte così scortesi è che quasi tutti nel paese sono arrabbiati (non con te :)) come una sorta di - loro natura a causa della situazione politica ed economica del paese. Anche io, quando esco dal campus, mi sento a disagio per la situazione.

Informazioni su come aggirare il problema linguistico; prova le guardie di sicurezza nei negozi, o qualcuno che lavora nei grandi caffè, penso che ti saranno di grande aiuto; anche se non conoscono l'inglese, potrebbero trovare qualcuno che conosce la lingua.

A parte questo, ad un certo punto (come hanno già indicato le altre risposte) il livello base, la sopravvivenza, il livello turco è un must a meno che tu non abbia intenzione di passare i tuoi 2 anni solo nel campus (il che è effettivamente OK per me, quindi non lo è una condizione retorica).


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Un modo in cui puoi aiutare queste situazioni è:

  • Inizia chiedendo se parlano inglese, in turco . Non conosco alcun turco, ma Google Translate dice che è "İngilizce biliyor musunuz?" Assicurati di avere la pronuncia abbastanza corretta, quindi non finirai per chiedere se il loro hovercraft ha anguille.
  • Se la risposta alla prima domanda è no, allora impara abbastanza il turco di base per condurre qualsiasi attività di cui hai bisogno (acquistare beni, chiedere indicazioni, ecc.).

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Google Translate in realtà ha ragione (significa "conosci l'inglese?"). È praticamente pronunciato come "ingliz-jay bili-yor moo-soonooz"
Crazydre,

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Un'altra buona frase potrebbe essere: "Mi dispiace ma non parlo turco".
mkennedy,

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Sto segnalando questo record perché è graffiato.
Columbia dice che ripristini Monica il

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Il modo in cui questa risposta è attualmente formulata, se l'altra persona non conosce l'inglese, suggerisce che dovrebbero sospendere i loro affari e aspettare pazientemente diverse ore / giorni / settimane mentre OP se ne va e impara un po 'di turco ... :-)
offerte

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Le tre frasi più importanti da conoscere in qualsiasi lingua: "Mi dispiace, non parlo [lingua]", "Qualcuno qui parla inglese?" e "dov'è il bagno?"
Mason Wheeler,

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Io sono turco. Innanzitutto dirò che il mio inglese non è perfetto - se non mi capisci, commenta e cercherò di chiarire.

  • È una buona scelta iniziare con ciao ( merhaba ) o scusarmi ( affedersiniz )
  • il mio primo suggerimento è chiedere alle persone se sanno parlare inglese o no:
    • Conosci l'inglese? ( ingilizce biliyor musunuz? )
    • Lei parla inglese? ( İngilizce konuşabiliyor musunuz? )
  • Chiedi alle persone della tua università di aiutarti. Probabilmente saranno disposti:
    • Potresti aiutarmi per favore? ( Bana yardımcı olur musunuz lütfen? )
    • Non conosco il turco (Türkçe bilmiyorum)
  • Impara il turco di base (numeri, indicazioni stradali, ecc.). In questo modo le persone hanno molte più probabilità di poterti aiutare. Ad esempio: come posso andare a ...? ( ... nasıl gidebilirim? ) e puoi aggiungere dove vuoi andare. Come posso raggiungere il museo? ( Müzeye nasıl gidebilirim? ), Come posso raggiungere Anıt Kabir? ( Anıt kabir'e nasıl gidebilirim? ). Le indicazioni sono " düz git " (proseguire dritto), Sola dön (svoltare a sinistra) e Sağa dön (svoltare a destra). Cadde o Sokak (Street)
  • Quanto costa? (Fiyatı ne kadar?) Ecc
  • cerca su google per ingilizce-türkçe diyaloglar (dialoghi inglese-turco)
  • guardare i discorsi TEDx turchi (di solito ci sono i sottotitoli in inglese)

Questi collegamenti possono anche aiutare:


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Dopo aver ottenuto alcune informazioni su Internet e da alcune persone in giro, penso che non avrò bisogno di esercitarmi in turco. Tuttavia, grazie per il tuo aiuto. :)
Un angelo schizotipico

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Prego. Mi dispiace per i tuoi sentimenti e mi dispiace per la gente del mio paese, alcuni dei quali davvero irrispettosi.
proto,

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@ASchizotypalAngel Penso che non avrò bisogno di esercitarmi in turco , ma nella tua domanda scrivi che dovrei vivere qui per almeno due anni. Diventa reale e inizia a fare un corso di turco APPENA POSSIBILE. È molto incivile vivere in un paese per quel periodo e non imparare la lingua, sei un ospite nell'altro paese, quindi comportati bene.

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@ JanDoggen, sembra un cane che abbaia invano piuttosto che un commento costruttivo. Inoltre, gli ospiti non pagheranno per il loro host.

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Per rispondere al perché nelle tue domande: non sono un turco, ma vivo in Turchia dal 2016. Il motivo per cui rispondere in modo fluente in turco è che non hanno empatia per la tua situazione: pensano che parlare in inglese sia scortese se vivi in Tacchino. Guarda, ad esempio, la scena iniziale del film Equalizer 2 sul treno turco. Ho sentito questa frase da loro: Sende Inglizge var bende de turkce var , che significa Se conosci l'inglese, conosco il turco , ovvero copiando ciò che accade raramente in Francia o in Austria.

O impara il turco che penserai essere un rifugiato o scegli di essere silenzioso e isolato.


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Mmmm, questo è il tipo di risposta che mi aspetterei in molti posti; bello vederlo confermato. - Forse OP dovrebbe considerare come si sentirebbe se, nel loro paese di lingua inglese, qualcuno venisse da loro e iniziasse a parlargli in turco (o in qualche altra lingua oscura)? Soprattutto se la persona non parlava inglese e sembrava infastidita dal fatto che OP non potesse usare la propria lingua? Probabilmente sembrerebbe arrogante e maleducato. Quindi, maggiore è il sforzo che OP può dedicare all'apprendimento del turco, meglio è. E se "avere un assaggio della cultura e comprendere le persone è molto importante", è essenziale!
salta il

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@gidds, se pensi nel mondo reale e non nella Turchia-TV, c'è una simmetria tra turco e inglese, quindi suggerisco di rimuovere le parole inglesi dai tuoi passaporti, chiudere università di corsi di inglese in Turchia, ecc. Parlare inglese in un non -Il paese inglese da parte di una persona non inglese non è normalmente maleducato. È considerato maleducato solo in Turchia quando ho sentito alcune persone pensare che i lavoratori della NASA praticano il turco per risparmiare tempo nelle loro comunicazioni.
Milojica Jacimovic,

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@MilojicaJacimovic, non sto suggerendo affatto una simmetria - stavo semplicemente cercando di illustrare il problema in un modo che OP potesse trovare più facile relazionarsi. E mentre penso che non fare nessuno sforzo per parlare la lingua locale possa sembrare scortese in molti luoghi, sono felice di rimandare alla tua conoscenza personale di questo caso particolare, e vedo che le persone in Turchia potrebbero avere un motivo particolare per reagire male a Inglese.
salta il

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Il fatto che alcune persone di lingua inglese non riescano a vedere la simmetria della situazione può aiutare alcune persone in altri paesi a non essere molto solidali con le persone che cercano di vivere lì per anni senza aver imparato un po 'della lingua. Tuttavia, questo non è esclusivo dei madrelingua inglese, ma ci sono molte persone al mondo con pensieri come "Perché quelle persone non parlano con me nella mia fantastica lingua dominante utile invece di attenersi alla loro pessima lingua locale quando vado nel loro paese ".
Pere,

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+1 per imparare il turco. In effetti, le espressioni di saluto fornite da alcune risposte vengono insegnate nella prima ora in un corso gratuito online di Duolingo.
Pere,

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Mentre ci sono molti turchi che conoscono una buona quantità di inglese, tedesco o francese, temo in generale che il livello della lingua inglese sia basso nella popolazione turca. Quando si tratta di ottenere indicazioni stradali, le persone preferiscono dirti qualsiasi cosa ti aiuti, con buone intenzioni ma non sempre utili. Anche se è con il linguaggio del corpo.

Alcuni consigli utili per questa sitution possono essere:

  • Imparando il vocabolario di base sulle indicazioni stradali, consulta questo link
  • Prova a chiedere a giovani, come studenti universitari o anche delle scuole superiori, e negozianti in luoghi turistici. Per lo più, hanno maggiori possibilità di conoscere l'inglese abbastanza per fare una conversazione.
  • Trova amici turchi nativi nella tua università ed esplora con loro. Sarà molto utile con una guida al tuo fianco.
  • Come ha suggerito Greg, prova ad imparare un po 'di "sopravvivenza" di base in turco.

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Non sono turco, né un oratore turco. Ho visitato la Turchia, ma anche vari altri paesi europei ...

In generale, più puoi dimostrare che stai provando, più aiuto otterrai. Procurati un tutorial per principianti (molte guide di paesi lo includono) e lavora con alcune frasi di base prima di uscire. Se riesci a colpire Youtube e trovare tutorial per le persone che dicono effettivamente quelle frasi, ancora meglio. La mia esperienza durante le vacanze è che in genere aggiungo una o due frasi al giorno e cerco sempre di uscire sapendo già "ciao", "per favore" e "grazie". Dopo una vacanza di due settimane, è insolito se non riesco a contare nella lingua, ad esempio (forse chiedendo ai commessi di negozio di dire i prezzi lentamente, ma sostanzialmente di arrivarci).

Può anche essere utile estrarre il tuo frasario. Ciò dimostra che ci stai provando e le persone possono indicare una frase o una parola se ti manca chiaramente quello che stanno dicendo.

In molti paesi, le persone sono orgogliose di parlare bene l'inglese, perché è visto come un segno di essere una persona istruita in grado di affrontare il mondo. Nel nord Europa, è del tutto possibile che parlino meglio di un madrelingua inglese!

In alcuni altri paesi, tuttavia, le lingue straniere sono più tollerate che benvenute. Questo spesso si lega alla forza del nazionalismo nel paese. Vale la pena notare che questo è molto vero in Gran Bretagna: gli inglesi viaggeranno spesso all'estero e si aspettano che le persone ci capiscano, ma gli stranieri che parlano la loro lingua in Gran Bretagna sono spesso guardati dall'alto in basso e sempre meno bambini britannici imparano le lingue straniere per qualsiasi livello di competenza.


Totalmente OT, ma il tuo ultimo paragrafo spiega così tanto! Sono americano e tendiamo ad essere moderatamente multilingue, ma circa il 99% della mia esperienza (TV e 1 viaggio lì) indica molto fortemente che gli inglesi sono molto monolingue. Bene avere la conferma (volontaria) di un britannico! A proposito, sono d'accordo anche con il resto dei tuoi punti.
FreeMan

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Io secondo questo. L'OP deve fare di più . Segui un corso intensivo, full immersion, con libri, corsi, DuoLingo sul tuo telefono. Puoi imparare la lingua in 4 mesi se lo pensi. Riferimento: vengo dall'Europa occidentale e ho imparato la lingua turca da solo
vikingsteve il

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@FreeMan Sì, mi dà il massimo. Trovo irrispettoso andare in un altro paese e non fare almeno uno sforzo. La Brexit è un altro sintomo di quella cultura della mancanza di rispetto verso un'Europa più ampia al di fuori dei confini del Regno Unito. È così deludente perché pensavo che il mio paese fosse migliore di così, ma in questo momento c'è così tanto pazzo nel mondo che siamo solo uno dei tanti. Continuerò così come siamo, insegnerò a mio figlio lo stesso, e continueremo a ricevere i complimenti e i piccoli bonus dal personale dell'hotel che gli altri britannici si perdono essendo come sono. :)
Graham,

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"In alcuni paesi, le persone sono orgogliose di come parlano bene l'inglese", e in alcuni paesi alcune persone che non hanno un livello così buono di inglese sono interessate a un po 'di pratica, e quindi dare indicazioni a un turista che parla inglese è una vittoria- vincere.
Pere,

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Vengo da un paese di lingua inglese e ho imparato con successo il turco.

Prima di tutto, devi decidere se vuoi davvero imparare la lingua. Se sei in un paese straniero per 2 anni, è spesso una buona idea farlo.

Imparando la lingua che vuoi

  • Semplifica la vita di tutti i giorni e la scuola
  • aprire molte nuove opportunità che altrimenti non avresti
  • mostrare rispetto per la nazione ospitante e la sua cultura

Nota l'ultimo punto. Non credo davvero che tu possa andare 2 anni e mi aspetto di cavartela solo con "ciao" e "parli inglese".

Non fraintendetemi, il turco non è una lingua facile a prima vista, ma una volta che avete le basi è sorprendentemente più facile.

E secondo la mia esperienza, i turchi saranno estremamente positivi quando farai uno sforzo.

Forse non stai facendo lo sforzo migliore? Forse la gente del posto sente che non stai davvero provando abbastanza?

Pianificare un miglioramento personale per l'apprendimento di una lingua:

  • Sii audace e prova. Se sei naturalmente timido, sii molto gentile nel chiedere aiuto
  • Parla in ogni occasione. Quando comprate il pane o salite sull'autobus, parlate turco
  • Fai amicizia con i turchi e socializza con loro (bevi il tè! Gioca a backgammon)

Per quanto riguarda lo studio, consiglio vivamente il corso turco DuoLingo (fai 30 minuti ogni giorno sul tuo telefono) e il libro di Hugo, "Turco in 3 mesi".

Buona fortuna - iyi Shanslar!


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Ho trascorso diversi mesi in totale in Turchia (ma non ad Ankara), un po 'come un turista, ma per lo più solo in quartieri residenziali con AirBNB e couchsurfing. La maggior parte delle mie interazioni con la gente del posto (tranne i miei padroni di casa) sarebbe stata durante l'acquisto di qualcosa, o mangiare fuori, o semplicemente chiedere indicazioni. Non ricordo che nessuno sia stato ostile con me, tranne che in luoghi molto turistici. Probabilmente essere più bianchi della media turca aiuta qui, quindi forse è diverso se sembri provenire dalla Siria.

Nel complesso, la mia esperienza è che la maggior parte delle persone in Turchia non può parlare inglese, a meno che il loro lavoro non riguardi stranieri o non lo abbiano studiato al college e non lo abbiano ancora dimenticato. Quindi realisticamente, il turco è solo un must per le interazioni qui, a meno che forse non ti trovi in ​​un quartiere hipster con studenti Erasmus.

Posso consigliare i corsi 1-7 di Memrise turchi , che ho trovato di qualità piuttosto elevata. Ho importato questi corsi in Anki e posso spiegare come farlo nei commenti.

Nei corsi Memrise la lingua è abbastanza formale. Per un linguaggio più informale, puoi controllare la pagina Facebook di Turkish Tea Time , dove pubblicano cartoni animati con traduzioni. Anche il loro podcast è buono, spiegano principalmente la grammatica turca lì.

Puoi anche imparare guardando video con audio turco e doppi sottotitoli TR, EN. Posso spiegare come avere 2 sottotitoli contemporaneamente visualizzati con il mpvlettore. Ma è difficile trovare tali video con sottotitoli di buona qualità. Quindi il canale turco ha alcuni video a livello principiante e intermedio che possono essere persino interessanti da guardare.

Questo canale su alcuni luoghi interessanti di Istanbul ha dei sottotitoli abbastanza buoni sia in TR che in EN (se disponibili). È solo un canale normale, non rivolto agli studenti di lingue, quindi richiede più lavoro per capire.


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Sono sorpreso se le persone sono davvero scortesi con te in Turchia perché di solito sono educate e disponibili. Riesco a cavarmela in turco dopo due anni di lezioni serali e un po 'di aiuto sui colloquiali dall'ora del tè turco, che concordo sul fatto che vale la pena dare un'occhiata. Il mio consiglio sarebbe di imparare ad essere educato in turco e il resto seguirà. So che Ankara può essere più difficile perché ci sono meno turisti e stranieri che tendono a lavorare per ambasciate o multinazionali e probabilmente hanno una ragionevole padronanza del turco per il loro lavoro. È una lingua che vale la pena dedicare del tempo all'apprendimento. Auguri.


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