Ti viene negato l'ingresso in Israele a causa dell'attivismo politico?


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Amo Israele come paese e cultura, ma sono molto scettico su ciò che sta accadendo lì con i palestinesi. Ho alcuni amici ebrei / israeliani e le discussioni politiche si accendono facilmente, ad esempio su Facebook.

Realisticamente, gli israeliani effettueranno un controllo digitale sullo sfondo di chiunque entri nel loro paese - elaborazione del linguaggio naturale di tutto ciò che hai scritto su Facebook incluso - lo fanno perché possono, e possono perché sono stretti alleati con gli Stati Uniti

È possibile che commenti critici su Facebook / forum o forse anche alcune lievi forme di attivismo oltre Facebook (come progetti di sostegno finanziario come http://www.breakingthesilence.org.il/ ) possano essere motivo per cui si nega l'ingresso in Israele?

Penso che sarebbe piuttosto duro, ma conoscendo alcuni israeliani, sembra che abbiano poca pazienza con gli stranieri che esprimono scetticismo politico. E anche a giudicare dall'atmosfera tesa che risponde a quelle domande al confine, non sarei troppo sorpreso se non esitassero a rifiutare le persone che non gli piacciono.


http://www.theguardian.com/world/2013/sep/11/nsa-americans-personal-data-israel-documents


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Benvenuto in travel.SE. Sei già stato negato o hai paura che ti verrà negato? Inoltre qual è la tua cittadinanza?
Karlson,

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sono tedesco e non mi è stato ancora negato
Raffael,

@Raffael La loro poca pazienza con gli stranieri e lo scetticismo politico credo sia dovuta al passato. Israele è un piccolo paese mentre l'ebraismo è una delle religioni più antiche su questo pianeta. Ma penso che i tempi moderni stiano cambiando le azioni commesse contro di loro in passato. Inoltre, stanno ancora subendo un forte cambiamento nel loro paese, il cui risultato non è ancora stato deciso, quindi lo scetticismo non è invalido.
Aditya Somani,

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Non confondere il sentimento personale degli israeliani con le azioni ufficiali dello stato. Israele ha la libertà di parola e il governo ha molta pazienza con gli stranieri che esprimono qualsiasi punto di vista. Tuttavia, se si passa dall'esprimere al fare effettivamente cose che possono essere considerate ostili allo stato (come la partecipazione a violenti scontri con la polizia, i gruppi che aiutano materialmente collegati a organizzazioni terroristiche, ecc.) Le cose potrebbero essere diverse. Se parli solo su Facebook, il governo di Israele ha cose molto più importanti che preoccuparsi di te.
StasM,

Risposte:


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I cittadini tedeschi (nati nel 1928 o successivamente) non hanno bisogno di un visto per entrare in Israele, quindi non ci sarà alcun controllo preliminare in anticipo.

Per quanto riguarda il controllo in background al confine, non sono sicuro da dove si ottengano le tue informazioni al riguardo: "Realisticamente gli israeliani effettueranno un controllo in background digitale ... elaborazione del linguaggio naturale di tutto ciò che hai scritto su Facebook incluso" . Sono stato in Israele molte volte e conosco anche molte persone che sono state e non hanno mai sentito parlare di una cosa del genere. Sembra una leggenda urbana, sarei molto curioso di vedere la fonte.

Se ci pensi, non esiste un modo affidabile per abbinarti a un profilo Facebook: il tuo nome potrebbe essere scritto in modo diverso su Facebook dall'ortografia del passaporto, potrebbero esserci molte persone su Facebook che condividono il tuo nome, ecc. la persona di uno o più profili online è un grande progetto di ricerca, e certamente non è qualcosa che un agente di frontiera perderà tempo a fare per chiunque entri, specialmente da un paese europeo. Sono abbastanza sicuro che controlleranno il tuo nome contro database di crimini noti e simili e semplicemente ti timbrano, non ho mai sentito parlare di qualcuno interrogato sulle loro convinzioni politiche all'entrata in Israele.

Inoltre, Israele ha la libertà di parola, con persino alcuni israeliani che esprimono apertamente opinioni a favore dei palestinesi. Non è assolutamente un paese totalitario. Dubito seriamente che ti possa essere legalmente negato l'ingresso a causa delle tue convinzioni politiche. Inoltre, ho incontrato europei (tedeschi inclusi) negli ostelli israeliani che erano apertamente filo-palestinesi, che hanno visitato i territori palestinesi e poi sono passati attraverso checkpoint israeliani senza problemi.

Alcuni punti aggiuntivi:

  • Ovviamente, se sei così attivamente coinvolto nelle attività anti-israeliane che il tuo nome è arrivato specificatamente alle liste di controllo, ovviamente sei nei guai più grandi. Ma pubblicare semplicemente le tue opinioni online e donare a una causa, in particolare a un'organizzazione legittima registrata in Israele come quella a cui ti sei collegato, non è abbastanza per ottenere una seria attenzione. Se stai acquistando o vendendo munizioni o qualcosa del genere, potresti avere un problema più grande :)
  • Potresti confondere le proiezioni di sicurezza delle compagnie aeree con l'ingresso nel paese. Durante lo screening di una compagnia aerea per un tipico volo israeliano, possono e ti chiederanno qualsiasi cosa, dalla tua famiglia alle tue opinioni politiche, ma questo per determinare se sei una minaccia per il volo, non per decidere se farti entrare nel paese. Se collabori, il peggio che può accadere di solito è una ricerca più approfondita dei tuoi bagagli e più misure di sicurezza per te (ad esempio, non puoi spostarti nella zona sicura dell'aeroporto senza una scorta).
  • Anche se per qualche motivo ti trovi ad affrontare domande difficili quando entri nel paese, ricorda che anche le domande più difficili e "l'atmosfera tesa" non sono lì per mettere in discussione le tue convinzioni, ma per vedere come rispondi sotto pressione. Sfortunatamente ci sono molte persone che farebbero molto di più per ferire Israele piuttosto che postare sui forum; Se una guardia di frontiera pone domande difficili, è solo perché desidera determinare il più rapidamente possibile se si pone un problema reale e il modo migliore per farlo può essere quello di applicare una certa pressione. Ma se non sei una vera minaccia, finché coopererai, lo vedranno e nessuno perderà altro tempo con te; Ancora una volta: ci sono abbastanza minacce reali da affrontare.
  • Tieni presente che tutto quanto sopra si basa sulla mia esperienza personale con Israele (in realtà possiedo anche una cittadinanza israeliana) e sull'esperienza della mia cerchia di amici, parenti e conoscenti e su un po 'di buonsenso / conoscenza del paese che " ho costruito. Non ho accesso ai manuali delle guardie di frontiera, quindi c'è sempre la possibilità che mi sbagli :)

"Abbinamento di una persona a uno o più profili online". Non lo so per Israele, ma gli Stati Uniti hanno una dura politica in questo caso di situazioni: al mio amico sudcoreano viene negato l'ingresso negli Stati Uniti poiché ha lo stesso nome di un funzionario nordcoreano.
Taladris,

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Le domande al confine israeliano sull'attivismo politico potrebbero non accadere spesso, ma certamente si verificano e, a quanto pare, possono includere richieste di ispezione di e-mail, social media, registri di chat, ecc: foxnews.com/world/2012/06/04/…
Gabriel Grant,

Ecco un resoconto di prima mano di due donne di New York a cui è stato negato l'ingresso: mondoweiss.net/author/najwa-doughman-and-sasha-al-sarabi
Gabriel Grant

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È un argomento ricorrente nella stampa norvegese che ai norvegesi venga regolarmente rifiutato l'ingresso in Israele senza ovvie ragioni.

Questo problema è anche affrontato nei consigli di viaggio su Israele del Ministero degli affari esteri norvegese . Scrivono che se si può presumere che tu sia un musulmano o di origine araba o se hai partecipato ad attivismo politico o missionario, potresti essere sottoposto a un approfondito interrogatorio e controlli sui precedenti. Il mancato rispetto dei requisiti per l'interrogatorio e / o il controllo dei precedenti può comportare il rifiuto dell'iscrizione. È noto che ai passeggeri viene rifiutato l'ingresso senza ulteriori spiegazioni. Se ti viene negato l'ingresso, devi essere tenuto in custodia in condizioni sfavorevoli fino a quando non è possibile tornare nel tuo paese di origine.

È ovviamente impossibile anche solo indovinare se si avrà o non si avranno problemi ad entrare in Israele. Considerando che il testo precedente è stato scritto in una lingua diplomatica da un ministero ufficiale, probabilmente hai comunque buone ragioni per presumere che l'immigrazione israeliana possa rifiutarti se si può facilmente determinare che hai partecipato a discussioni su Internet ed espresso un "non corretto" opinione.


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Non riesco a leggere il norvegese, quindi vado da Google Translate qui. Dice che le persone che "sono state coinvolte in attività di attivisti o missionari sono spesso sottoposte a accurati interrogatori all'entrata e all'uscita", ma per quanto riguarda il rifiuto di entrare, si dice solo "i tentativi di opporsi alla sicurezza o il rifiuto di rispondere all'interrogazione possono risultare in te ti viene rifiutato l'ingresso ". Questo è coerente con quello che ho scritto: sì, potresti dover affrontare domande difficili, ma è probabile che ti venga effettivamente negato se non collabori. Questo è molto diverso dall'essere negato l'ingresso per diverse credenze politiche.
Eugene O

@EugeneO: stavo solo cercando di riassumere il contenuto della pagina e non dare una traduzione esatta. La dichiarazione pertinente è: "Det Forekommer at reisende blir avvist av sikkerhetsgrunner uten at det blir gitt noe nærmere forklaring". o tradotto "Si verifica che i viaggiatori vengono respinti a causa di problemi di sicurezza senza ulteriori spiegazioni." Esaminando i casi segnalati, è ovvio che "espresso un parere palestinese" è sufficiente per essere "respinto ... senza ulteriori spiegazioni".
Tor-Einar Jarnbjo,

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Potrebbero forse spiegare gli elettori negativi? Capisco che si tratta di un argomento politicamente delicato, ma sto solo cercando di sottolineare che la situazione dell'immigrazione in Israele sembra essere così arbitraria che i governi stranieri si sentono obbligati ad avvertire i loro cittadini dei problemi previsti.
Tor-Einar Jarnbjo,

Si noti che lo stesso sito, sulla sua consulenza sulla sicurezza per i norvegesi in Russia, tiene aggiornate le informazioni sulle esplosioni del 2013 a Volgograd. landsider.no/land/russland/reise/sikkerhet . Quindi non sono sopraffatto dalla manutenzione di questo sito.
Taemyr,

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Ho sentito parlare di rifiuti all'ingresso di cittadini americani che avevano annunciato in anticipo online che intendevano entrare nella Striscia di Gaza (in un momento ciò era fisicamente fattibile). Ma qualcosa come metà della comunità ebraica americana è deluso dalla politica israeliana. Sarebbe una lista nera molto grande.


Ottimo punto Ci sono alcune sette chassidiche a New York (ad esempio Satmar) che vietano persino l'uso della lingua ebraica moderna perché considerano lo Stato di Israele così antisociale, eretico, apostata e / o satanico.
Robert Columbia,

Aggiornamento 2017: Israele ha annunciato una politica più aggressiva per rifiutare l'ingresso agli attivisti politici. Recentemente a un rabbino americano che era un noto attivista che viaggiava per scopi politici è stato rifiutato l'ingresso . (Essere un rabbino dell'ebraismo riformato che è anche femmina e strana probabilmente non ha aiutato.) Non ho ancora sentito parlare di ebrei americani in un itinerario turistico respinto per semplice supporto o appartenenza a organizzazioni anti-occupazione, ma non sarebbe più mi sorprende.
Andrew Lazarus,

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Molti dei miei amici qui in Israele supportano organizzazioni come Breaking the Silence. Questo non è insolito. Ovviamente, essendo cittadini non ci può essere rifiutato l'ingresso e generalmente sfrecciamo attraverso il controllo del passaporto senza alcun impedimento.

Ho il sospetto che essere attivi nelle cerchie BDS potrebbe farti interrogare a fondo, ma chi lo sa? Proprio come qualsiasi polizia di frontiera, le autorità israeliane non condividono le loro regole di profilazione, ma se cooperate e non siete pronti per qualcosa di troppo sovversivo, sarete fuori dall'aeroporto in pochissimo tempo.

Per un vantaggio personale, alcuni dei miei amici e ospiti di Couchsurfing hanno condiviso storie con me. Ecco il più estremo:

Un giovane cittadino svizzero, il cui padre è nato in Cisgiordania. In viaggio con la sua ragazza, sebbene la sua famiglia si sia trasferita da tempo in Svizzera, dove è nato, il controllo passaporti lo ha fermato per essere interrogato. Nel frattempo, alla sua ragazza è stato permesso di entrare immediatamente, come ci si aspetterebbe da un titolare di un passaporto svizzero, e ha dovuto aspettarlo. Alla fine, l'ufficiale tirò fuori l'identità e la foto di suo padre sullo schermo del computer (sì, anche i governi moderni mi spaventano) e, confermando la sua identità, gli permise di entrare.

L'intera esperienza è stata ovviamente spiacevole e angosciante per i miei ospiti, ma penso che nel complesso abbiano apprezzato il loro viaggio.

Se sei interessato a più storie dell'orrore, puoi trovarne alcune qui (nota, questa è una pubblicazione israeliana - discutiamo apertamente di questi problemi qui). Prendilo con un granello di sale; il giornalismo è naturalmente sensazionalistico. ("L'uomo morso da un cane" non è una novità, "Cane morso da un uomo" lo è.) Sono sicuro che hai sentito parlare anche di persone interrogate dalla polizia di frontiera americana, ma non scoraggia la maggior parte delle persone dal viaggio negli Stati Uniti.

È meglio essere intelligenti. Non è necessario discutere i piani di viaggio in Cisgiordania con l'ufficiale, soprattutto se i tuoi piani includono qualcosa di banale come visitare le chiese di Betlemme e scattare foto del muro. Non scherzare sulle bombe, non entrare in discussioni politiche, applicare lo stesso buon senso come con qualsiasi altro agente di polizia di frontiera in tutto il mondo.


Il link "storie dell'orrore" che hai fornito riguarda lo screening di sicurezza dell'aeroporto - non ha nulla a che fare con se farti entrare nel paese, si tratta solo di schermarti per garantire la sicurezza dell'aereo quando voli fuori dal paese. Se ci sono "storie dell'orrore" su domande politiche, esaminare gli account dei social media delle persone, in particolare il checkpoint sull'immigrazione (far entrare le persone), mi piacerebbe saperne di più su questi.
Eugene O

Hai ragione. La prima storia è stata la sicurezza delle compagnie aeree (in uscita da Israele), quindi l'ho rimosso. Suppongo che rimuoverò anche i riferimenti TSA.
Ilya,
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